【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。
ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。
…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分
前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/ >>415
アメリカによる秩序のもとで安全を享受してるくせに何いってんの
お前は正義の味方か？ ウクライナだけでも泥沼なのにこれから世界経済からほぼほぼブロックされるわけだからな
はっきり言ってなんのための緩衝地帯なんだろうね >>409
メディアの人間らを利用して儲けるだけやで？ 軍事産業は
中国との件で
日米は 10兆円も経済損失だしたからね >>405
賠償や領土割譲をロシア国民が素直に呑むかどうかが問題なわけで、
だからプーチンが死のうが戦争はもうしばらくは続くことは避けられんって話なわけよ。 >>389
そういうことだな。
侵略は、始めるのは容易いが終わらせるのは難しい。
何故なら、開始前と後では利害関係者が全く異なるからな。
侵略を受けた側としては、単に侵略軍が撤退しただけでヨシとなんかできるわけがない。
当然ながら天文学的な賠償金が要求されることになるわけで、侵略側としては「完全勝利」か「全面的敗北」かのどちらかしか選べない。
そして、当初プランが大外れで泥沼化してしまった侵略戦争は、完全勝利を得るのも極めて難易度が高い。
ロシアは、アフガンなどでそれを学んでたはずなのだがなぁ。 撤退したなら核ミサイル撃てるってことだからなあ
核兵器への対策が出来てないんだから徹底抗戦してもウクライナは破滅に向かうだけ 最初の数日で首都を制圧し、ゼレンスキー大統領の身柄を押さえてウクライナ全土を支配下に置く計画だったんだからハルキウを攻略する作戦なんか立ててなかったんだろう
それでも力押しでなんとかなると思ったが結局何ともならず虚しく退却か なるほど、ほんとうはロシア軍優勢なんだ。
それはいいけど、ロシア軍が勝ってるならいつまで戦争続けるつもりなんだよ
プーチンの勝利とする戦況はどこなんや >>420
長距離ミサイルなんて一本１０億円くらいするんやで、貧乏露助がそんなに持ってるわけない >>453
ウクライナは世界統一政府への踏み台だろうね >>446
陸軍なんてまったく進軍するどころか後退してるやんw 戦争なんて年単位かかるのが当たり前だからこれからだよ >>405
戦後70年過ぎても、日本にも未だに色々と敗戦のしがらみが残ってるしな。 >>452
おいおいアメリカによる秩序って言ってる時点で論理破綻だよ、キミ 【5月14日 AFP】英国防省は13日、ウクライナ軍が東部でロシア軍の渡河作戦を阻止し、多大な損害を与えたと発表した。
同省は「激しい戦闘のさなかでの渡河作戦は非常にリスクが高く、ロシア軍司令官らがウクライナ東部での作戦を進展させるよう圧力を受けていることを物語っている」と指摘。 >>9
戦争は押したり引いたりだからなあ。
この戦争はまだしばらく続きそうだからなんとも言えんね。
ロシアが油断出来ないのはアホみたいに突っ込んでくると思ったら急に作戦変えて引いたり誘い込んだりしてくるところ。
修正能力はあるようだから侮れない。 >>436
別の世界に住んでていつまでも夢見てる日本の中核派みたいな連中だからなｗ
老人ばっかなのによくやるわｗ >>461
世界統一政府？
はやりのラノベかなんかに影響されちゃったの？ >>364
東部とクリミアでロシア軍が完全敗退。
ウクライナからの賠償金要求をロシアが完全無視して永遠の敵対国がモスクワのすぐ隣に誕生。 >>350
極東地域はプーチン支持率が高く割合信用が置けるから
との説話を見たことがある
モスクワやペテルブルクなどの都会では支持率が低いらしい ウクライナの次は日本な
西側に反らせただけなんで
あんなん極東でヤラれたら、たまったもんじゃないからねぇ もう滅茶苦茶だね
露助はマウリポリに2000を残して他の1万を北部に移動させてたのにその北部からも撤退しつつあるのか
何してるのコレ >>448
ロシアの遠隔兵器は精度がメチャクチャだから市民への被害が大きいんだよな
今後はアメリカのM777とエクスカリバー(＋人工衛星)でロシア軍のミサイル発射装置は悉く消えていく プーアノンこれどういうこと？
これも陽動だったの？w 昨晩のＴＢＳの報道特集で膳場が
アメリカとかが兵器をウクライナに
援助すると戦争が長引くので良くない。
日本の提供するドローンもウクライナが
戦争に使っている。
武器の提供をやめろ
話し合いで戦争を終わらせろ
と叫んでいた。
プーチンに話し合いでって
ウクライナを丸々差し出すというのを
認めろということでしょ？
武器供与しないということは
ウクライナの主権を放棄しろ
というのと同じ？ プーチンとシロビキとその支持層はたぶんこの戦争が終結するまで生きてないと思う
寿命のほうが早くきそう >>470
アメリカによる秩序のどこが論理破綻してるか言ってみ 北に釣り出された戦力を国境のロシア軍のために戻すことも出来ず、東はロシア優位でしょう。ロシアはとても勝ち方を知っています。 まだまだこれからでしょ。アメリカ様の武器が届いてからが本番 >>478
そっち動かすと本土防衛に支障でるんだってさ。 >>470
世界統一政府とやらは、論理的なのかい？ >>100
ロシアも嘘つきだがウクライナも負けてないな ウクライナ側の試算では現時点でのロシアの戦後賠償は８０兆程らしいね
今後増大するばかりだろうけど、ちなみに国家予算は３０兆程 シベリアの森林火災にも軍を回せないというのはまずいな。 ロシアは西側の補給を断たない限り勝てない
ベトナム戦争もアフガニスタン紛争もそうだったように
西側の補給物資は無限に届く
かたやロシアは制裁による材料不足により戦車工場の生産停止
ミサイルも大半が外国製パーツだから在庫限り
勿論それは戦車やミサイルに限った話ではない
しかも西側はまだ「平時」の生産体制
「戦時」の生産体制に移行したらこんなもんじゃない
アメリカなんて2週間で駆逐艦3隻生産しやがる
勝てるわけがない 東側の制圧より、海岸沿いを制圧したいってテレビでやってた 股間バキバキのまま帰っていったん？笑ざまあ駒同士で慰め合ってろ人殺し >>446
死の行軍か！
でも、さすがのロシア兵もそんな命令出されたら上官ひき殺しそうw >>478
で、プーチン支持したばかりに軍に勤めていた息子たちが
ウクライナで行方不明にされちゃうわけだ
プーチン支持率は急落するね >>466
お前ドルとルーブル見間違えてるだろ
上がってんのはルーブルでドルは落ちてるんだぞ
理解できるか低能くん >>499
最新のはまだじゃないの?訓練とか必要だし ■ウクライナ全土を電撃戦で掌握
親露政権樹立し連合国家へ
▲キエフ攻略に失敗 キエフ包囲戦線から撤退
■ウクライナ東部に戦力集中
▲一進一退で計画通りに進まず
ハリコフ包囲戦も補給路を絶たれ撤退←NEW
■南部戦線に戦力集中
▲オデッサ攻略拠点を奪回され撤退
■クリミア防衛のため戦力増強
▲ウクライナ装甲軍の猛攻でセバストポリ、ヤルタ陥落
クリミアの占領地を放棄
■ウクライナ国境での防衛陣地構築:長期戦に
■ケーニヒスベルクから黒海艦隊出撃
フィンランドに艦砲射撃
そしてプーチンはこう言うのだ
「わたしは間違っているが、世間はもっと間違っている」 >>484
一番最初はアメリカのSNSから発信されたけどな
そこから広まった >>497
ちなみにフィンランドは第二次世界大戦でロシアに侵略されたけど賠償金払ったのはフィンランド側 >>492
なあ、世界統一政府って何？ww
何か少年漫画っぽいんだが >>488
プーチン死んだら士気下がりまくりだろうな
だからと言って負けを認めることもできないしまさに地獄 ウクライナも 以前から政治汚職、腐敗があって
最終的にこうなった
らしい
古い兵器のゴミ箱化してから
今は、新兵器の試行場に利用活用されてる >>492
バイデンが最近署名して、これから入るようになる
今後のニュースをお楽しみに！ >>378
冷戦崩壊後、旧ソ連だった国や衛星国がこぞって西側に駆け込んだからね
独立国として尊重され、経済的にも豊かになったポーランド
独裁と腐敗と経済制裁にあえぐベラルーシ
どっちがいいか考えるまでもない ぶっちゃけハリコフよりクリミアへの回廊を分断できるマリウポリ奪還のほうが重要だろ >>489
アメリカは唯一の大国では無い
国連常任理事国の一国
アメリカの意志だけでは世界は動かない
だからアメリカも戦争を起こす
ベトナム戦争やイラク戦争
間違いも起こす
盲目的に信じる奴は阿呆
原爆も日本に落とした米民主党だ 北方領土発言で極東軍は引きつけたからウクライナ戦線への兵の補充は限界
岸田は全力で勝馬に乗ろうとしている有能 >>438
ウクライナに負けそうなのに、何言ってんだ？w
NATOに手を出したら、ロシアなんて完全にボコられるぞw >>487
ほんとブチャの虐殺や子供の強制連行を見た上でよくそんなことが言えるよな
露助の手先のパヨクは人間の心がないのか さっきテレビで「キーウも復興への道を歩き始めました」
って線路の修理風景やってたけど、もう戦争終わったのかよとｗ
なんだかこの戦争はよくわからん >>434
欧米が結託しているワクライナ関連ってやっぱりそう言う事だったのかｗ >>515
周回遅れくんが楽しそうで草
他国の戦争楽しんでる屑だ >>491
勝ち方を知ってるも何も勝利条件を自分勝手に動かしてるだけだろ 代理戦争のウクライナにスコンスコンにやらてるんじゃ
西側と張り合おうなんて夢のまた夢 >>79
いやトランプがウクライナに武器送って強化させてたんやろ 米国はウクライナに援助したジャベリンを補給するのに3年かかるといっている
ロシアの戦費は一日平均2兆から3兆円で実質の1日の投入金額は400億から500億
さすが元ソ連だというくらい軍事物資が豊富だけど既に精密誘導弾が枯渇してると記事でてた
要するに今から何十年も前のミサイルや武器を使わなければ戦えない状況になってるわけで
ロシアは既に負けてるんだろう キエフやハリコフが落とせなかったのみてわかるとおり
主要都市の防御はかなり固くされてると思ったほうがいいね
オデッサ制圧しようとすると、大反撃受けてまた大量に死んで撤退することになるだろう >>215
こう見たら確かに各個撃破で簡単に勝てそうw >>520
アメリカは超大国な。
大国だけならいくつもあるがな >>456
仮にロシアが非を認めて賠償金支払いをしたとしても、追い込み過ぎてはダメ。
それは第一次世界大戦後にナチスドイツが台頭することになったのを見ても明らか。
だからこそ戦争というのはやるにしてもちゃんと熟考しないといかんわけよ。 >>529
エネルギー問題で西側諸国も死にそうだけどな レンドリースで東部2州どころかクリミアまで奪還されそうだな。 >>510
冬戦争で侵略されて継続戦争で取り返そうとしたら失敗して賠償金の流れ
今回とはちょっと違う >>455
一方的に侵攻して市民を殺し街を悉く破壊しました
でも現地の抵抗が激しく逃げ帰りました
賠償金は払いたくないので払いません！
これが通用すると思ってんの？ >>20
逆に領土狙ってるぞ
レッドチームとはそういうもの >>520
日本が侵略国家だったから
原爆落とされるのは仕方ない >>524
いくら外からの援助があるといっても戦争は経済力あってのものだからまた壊される可能性があってもどんどん再建していかないといけない >>544
アメリカだったら通用するだろうけどロシアじゃ難しいな >>520
アメリカを否定することは日本を否定することと同じだぞ
アメリカ＝日本
日本とアメリカは一心同体
そこをしっかりと認識しておかなくちゃいけない 略奪だけが士気の源だろうからな現場のロシア軍は
もう何も取るもの無くなったんだろ
鬼のプーチンも入院中だし >>518
クリミアは水を自給できないらしいね、その供給源の何とかいう地域の攻防が今後激化しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
