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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か　米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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0001みの ★
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
　ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所（ISW）は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

　ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日　19時56分

前スレ：
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か　反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時：2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:23.67ID:Y2p1LWW60
>>215
こう見たら確かに各個撃破で簡単に勝てそうw
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:28.50ID:/nnHSW760
>>520
アメリカは超大国な。
大国だけならいくつもあるがな
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:39.77ID:ZnaTT3oQ0
>>456
仮にロシアが非を認めて賠償金支払いをしたとしても、追い込み過ぎてはダメ。
それは第一次世界大戦後にナチスドイツが台頭することになったのを見ても明らか。

だからこそ戦争というのはやるにしてもちゃんと熟考しないといかんわけよ。
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:39:42.96ID:1o0OBQnV0
>>529
エネルギー問題で西側諸国も死にそうだけどな
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:15.44ID:SVWkMCd+0
>>455
一方的に侵攻して市民を殺し街を悉く破壊しました
でも現地の抵抗が激しく逃げ帰りました
賠償金は払いたくないので払いません！

これが通用すると思ってんの？
0545ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:21.08ID:7ugetvc20
>>20
逆に領土狙ってるぞ
レッドチームとはそういうもの
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:24.70ID:whRLPTV30
>>520
日本が侵略国家だったから
原爆落とされるのは仕方ない
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:36.27ID:8HfuwkDS0
>>524
いくら外からの援助があるといっても戦争は経済力あってのものだからまた壊される可能性があってもどんどん再建していかないといけない
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:49.82ID:GCH37qJ30
>>544
アメリカだったら通用するだろうけどロシアじゃ難しいな
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:50.49ID:tlfbhMsm0
>>520
アメリカを否定することは日本を否定することと同じだぞ

アメリカ＝日本

日本とアメリカは一心同体
そこをしっかりと認識しておかなくちゃいけない
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:40:51.40ID:fkRF4qIs0
略奪だけが士気の源だろうからな現場のロシア軍は

もう何も取るもの無くなったんだろ

鬼のプーチンも入院中だし
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:06.84ID:XNutulUO0
ロシアと言うかソ連は敵軍を上回る多大な損害を出しながら勝利してきた歴史
スポーツはただの興行であって戦争はスポーツではない
戦死傷者や兵器の損害の大小は関係なく
結果がどうなったかで勝敗が決まる
守備側が攻撃側に数倍の損害を与えても全滅して陥落すれば負け
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:10.96ID:fDpL2uIk0
>>538
ソ連邦時代と同じように西側世界から隔離するだけでいい
ロシアはそれで立ち腐れる
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:13.86ID:WweN+fDE0
>>487
よくあるパヨクの主張やな
この理屈で安倍を異様に攻撃してたこいつらが無能だったと
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:18.13ID:aA6Fuw1C0
>>533
陥落させるつもりがあるなら
ミサイルや火砲をバカスカ打ちまくるんだが
それはやってないんだよな
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:32.38ID:mdqqMwC90
>>498
シベリア温暖地
A級凍土戦犯のやつだよ！

CO2ガスが臭いよ
ロシア溶けるからね。

知ってるよ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:38.54ID:IlbuUczd0
>>487
ダウンタウンの裏路地で屈強なならず者にレイプされかけてんのに、そこでもコイツは話し合いで解決しましょうっていうのかね？
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:40.66ID:5UXz9ITV0
>>423
今月頭からぞくぞくとアメリカが供給した武器が到着してるせいで
平地のドンバスの戦いでウクライナ軍がなぜか押してるからな

先月の段階では「戦勝記念日までにロシアが総攻撃でどこまでウクライナの領土を確保するかがカギ」と言われていたが、蓋を開けてみたら確保するところがいくつかウクライナが奪還してるという…
　
ドローン偵察とアメリカ製の榴弾砲の威力が段違いなんだってね
ピンポイントでエクスカリバーが露軍の重要機材を潰してるらしい
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:46.40ID:5sZM4xO+0
地図だけで見ると東部２州に南部をオデッサまて取るというロシアの妄想戦果でも
ハリコフはあまりに西にせり出しすぎていて
東部2州支配に必要ないように思えるが
まあドニエプル川から西を全部取って朝鮮半島化させるというプランは完全に潰えたな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:41:52.74ID:iY5OaXWu0
>>508
そしてプーチンが電話するんだろ
「Is Paris burning? I want to know. At this very moment, is Paris on fire?」
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:12.35ID:InLQVlpj0
まだこれ第一ラウンドだしな
第二ラウンドで国際社会と戦わなきゃいかん
国連の常任理事解任とかG8やG20からロシア外しとか大変なのはこれから
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:18.78ID:/nnHSW760
>>554
知らん。
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:24.45ID:ABzP9Vy/0
これ、先日の国連非公式会合のやつだと思うけど

ウクライナの教科書にはフランス人、スペイン、ポルトガル、トルコ、ユダヤの祖先はウクライナ人だと書いてあると指摘されている

https://twitter.com/sofimari21/status/1525256538906013696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:42:53.64ID:GCH37qJ30
地政学的な意味で日本は西側べったりよりもアジアとの関係を重視した方がいい
みたいな論者も今回のロシアの惨状で目が覚めたんじゃないか？
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:07.41ID:xg97LZE70
>>542
そもそもレンドリースはクリミア奪還までと書いてある。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:08.81ID:eOw4OBGB0
東西冷戦終わってアメリカは日本潰しにシフトした
のが歴史で次中国潰しになる
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:20.57ID:aA6Fuw1C0
>>523
ブチャの虐殺は
ロシアがやったとは
国連は未だに認めないんだよな
米軍も英政府も、ゼレンスキーでさえ断言しない
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:34.75ID:kZTk8AX70
>>533
マリウポリ　ヘルソン　ミコライウは落ちた
マリウポリへの無差別爆撃をみたか？
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:35.87ID:kmi7cmOM0
>>295
ハルキウ包囲を解かざるを得ない状態に追い込まれて放棄したんだよ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:37.89ID:/nnHSW760
>>554
ダボス会議か？
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:44.51ID:Jzi3kZQZ0
少佐がもういない
私がやります
いや、私が
あ、じゃあ俺が

どうぞ、どうぞ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:50.75ID:KnNwAxL/0
>>567
チャートの見方わかる？ドルが落ちてるとかネタか？ｗ
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:43:57.42ID:wbPiqLzv0
長期戦にはならんだろ、ロシア軍は生産できない弾薬が尽きちゃうから
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:06.11ID:mULRjQne0
>>442
なるほど、
大国相手の戦争って、ミサイルいっぱい撃って
戦闘機大量に出て圧倒するイメージだったけど意外に地味なんだな

それじゃあ島国の日本相手はもっと大変だね
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:22.72ID:QlUTH9Ao0
>>520
アメさんは大きな荒ぶる神やで？
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:39.44ID:B//bDDPm0
>>520
世界は米国が支配しているのではなく、米国主導の秩序に日本や西側諸国が賛同しているという点を理解できてないな
その秩序を覆そうとするロシアに対して西側が軍事支援で対抗している
米国は警察官ではないので自国の都合で戦争するが、米国の秩序の範囲内なので西側は認めざるを得ない
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:40.18ID:uUNmvkwO0
>>405
数々の残虐行為の証拠映像が残ったのはまずかったな
民族としてロシア人を名乗るのを辞める集団が出てくるだろうね
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:45.01ID:uIJYBX5k0
戦費に困ってロシアが北方領土を売りに出してくれんかね？
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:44:52.58ID:kmi7cmOM0
>>577
またこんなウソを。虐殺者ロシアに反感が集まるだけだ。ウクライナは戦争犯罪として告発してるぞ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:03.47ID:whRLPTV30
シベリアの永久凍土に
大量のメタンがあり
これが地表に出ると
一気に温暖化が進むんだよ

シベリアにミサイルを
試しに打ち込んでみろ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:32.69ID:KnNwAxL/0
>>591
お前さん絶対投資はしない方がいいぞ、自分と思ってるのと逆に張っちゃうからなｗ
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:33.20ID:aA6Fuw1C0
>>576
その前に日本が壊滅しそうだけどな
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:41.63ID:8HfuwkDS0
>>577
そりゃ公の場で断言するにはきちんと調査しないといけないからな
露助がやってないと思ってるのはプーアノンだけだけど
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:50.44ID:2h5lsuFE0
>>489
横すまんが、アメリカによる秩序の事を
パックスアメリカーナあるいはパクス・アメリカーナ(Pax Americana)と呼び
ググれば出てくるが、辞書にもウィキペディア百科事典にも出てる。

ちなみに、辞書によって微妙に定義が違うが1991年12月ソ連崩壊以降をもってパックスアメリカーナが始まったとする説が欧米では主流だな。現在も続いているかは諸説があり、パックスアメリカーナの終焉も叫ばれてるが、決定的なのはバイデン大統領による米軍撤退戦略を持ってパックスアメリカーナの終焉と見る向きが出てきてる。多分に数十年後はバイデン時代にパックスアメリカーナが終焉したと記述されるだろうと思う。ただ、相変わらず米軍は圧倒的に強いから、パックスアメリカーナは終焉しても米軍一強時代は続くだろう。
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:45:53.56ID:bHA8xsiD0
こういう事言うのもあれだけど終結には今ロシアで災害が起こる事かな。それで各国が戦闘の停止を条件に援助をすると
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:02.79ID:QlUTH9Ao0
>>584
軍事産業は儲かるから　どちらにも売るべ？
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:10.30ID:ZnaTT3oQ0
>>544
思わんよ。

だからこそ今回の戦争はすぐには終らんぞといってるんじゃないの。
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:16.86ID:5ls9VDnx0
>>558
ミサイルがもうないんだろw
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:27.06ID:/nnHSW760
>>587
まぁいいんじゃねーの。
ダボス会議自体ただのスイス銀行に名前書くついでの会議だしな
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:27.46ID:/dABkgiS0
>>598
それあなたの願望ですよね
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:46:38.16ID:fW4ivGzS0
日本もNATO入りすべき
死刑廃止とかさせられるのだろうが…まぁジェノサイド野朗の中露に侵略されるよかマシだ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:00.07ID:aA6Fuw1C0
>>593
デマ書くのもほどほどにな
国連や米軍が認めたら
教えてくれや
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:00.27ID:whRLPTV30
>>576
それな
1980年代に米国は日本を潰した
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:19.44ID:5ls9VDnx0
>>566
どこが一緒?
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:41.83ID:xg97LZE70
>>568
クリミア問題でG8は追放されて今はG7。
G20と常任理事国追放は避けたいだろうね。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:55.36ID:GCH37qJ30
クリミア奪還まではじめたらさらに泥沼だな
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:47:58.83ID:iY5OaXWu0
>>595
残念ながら、現況でシベリアは自然発火による大火災で、非常事態発令中
例年なら、ロシア軍が消火に回るんだが、今年はロシア軍がウクライナに出払っていて消火が出来ねぇ
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:00.97ID:whRLPTV30
>>615
トルコが反対する

エルドランの日本嫌いは有名
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:07.49ID:NPxVNe5j0
>>607
国連の機構からどんどん除名されていってるしオリンピックにはもう出れないし
順調に存在を消されていってるなｗ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:11.60ID:5sZM4xO+0
ロシアは長期戦できないだろうけどウクライナとアメリカは出来るからな
クレムリンは戦争の度重なる失敗で自壊寸前だし
クーデター起こってアメリカの言いなりになるリーダーが就任するまで戦争は続けるだろう
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:34.87ID:QlUTH9Ao0
>>576
中国もすでに焼き畑作戦ヤラれてるよ
台湾と日本には特殊部隊も入れるだろうしな
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:49.47ID:/nnHSW760
>>624
知らねーな。
ソース貼れよ
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:50.01ID:aA6Fuw1C0
>>614
全然願ってないんだが
来年分の肥料が輸入できなくて
軽油が値上がりしてるから
食糧危機になって、倒産相次ぐだろ
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 07:48:58.40ID:rU9D0Y+j0
>>446
オデッサ取られてたら弱っちいモルドバちゃんだって黙っていられないやろな　沿ドニと繋がっちゃうんだから
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