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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分

前スレ:
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時:2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0749ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:00:59.14ID:wbPiqLzv0
>>730
NATOが先制攻撃するから打てない
原潜は打つ前に日本の哨戒艇に撃沈される
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:00.71ID:/nnHSW760
>>737
バカチョンw
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:07.75ID:5sZM4xO+0
湾岸戦争でNATO軍というかアメリカ軍のハイテク兵器と新世代の戦略に
ロシアや中国は強烈な焦りと劣等感を覚えたというが
今回のロシアの惨敗で両国が覚えたのはもはや恐怖だろう
通常兵器での差が広がりすぎて相手にもならない
中国の台湾侵攻は当分ないか、未来永劫ないよ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:12.40ID:xg97LZE70
>>735
EU加盟は無理だろと。
トルコは自国生産失うぞ。
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:14.48ID:EC335J/K0
プーカスが直接フィンランド脅す会談やったらしいが
もう露軍雑魚なのバレたから今までの脅し方じゃ鼻で笑われるだけやろ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:17.92ID:3g/nQFmO0
トルコはトルコで海上封鎖しよったからな
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:26.61ID:fDpL2uIk0
>>733
ロシアは法的には平時だから兵士が出征を拒否しても罰することができない
だからカディロフ配下の無法者に射殺してもらうことになる
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:30.63ID:/nnHSW760
>>744
おまえもバカチョンなんだろw
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:46.55ID:hO6E0Dqq0
日本って意外によくやったよな
戦争後の北方領土返還を見越してるとしかいいようがない
ならバックにアメリカがいるけどアメは何をもらう気だろ
ロシアの石油?
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:01:55.73ID:fW4ivGzS0
>>717
そりゃ中国の市場で美味しいを思いしたいから手心加えるよね
悪魔に魂を売ったと言えるけども
ちなみにロシアの市場は大したことない
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:01.60ID:iY5OaXWu0
>>717
フィリピンがクラーク空軍基地をはじめ米軍の基地を返還させたから、南沙方面への睨みが効かなくなってこの体たらく

だから第7艦隊の空母を始めイギリスも空母を派遣することになった

インドと中国は、カシミールで石を投げ合ってる状態だからな
いやマジで石を投げ合ってるんだぜ
武器使用が禁止されてっから
0761ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:18.91ID:01afDKHK0
ロシア軍は弱いものいじめしか出来ないわけだ。
情けない。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:19.53ID:ZCgyJLja0
北東部とか重視してませんからw
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:26.89ID:F3kyKpxc0
>>745
ランボーは介護用オムツ交換すら厳しい年齢やぞ🥱
0764ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:45.05ID:aJEtHYfz0
>>739
大敗すれば政治教育を中心に民主化
天然資源は全部欧米が実質支配する株式会社のもと開発

日本の戦後と同じ道を歩む
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:49.19ID:1ELivdrp0
>>739
中国がどう出るのかな?
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:02:52.69ID:ZCgyJLja0
大本営マジクソ
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:03:10.52ID:xg97LZE70
>>747
今も国際表記はタイランドだよ?
通称タイなだけ。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:03:20.68ID:fpk60oPD0
ロシアははやく逃げ帰らないと6月になったら更に榴弾砲でボッコボコにされる
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:03:41.71ID:/nnHSW760
バカチョンはパヨが嫌いみたいだなw
日本のパヨに言っとくよw
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:03:49.12ID:3g/nQFmO0
韓国より経済力小さいのに
ほぼ総力戦とか
銭勘定できんのやな
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:03:58.94ID:0jUyzLD50
>>514
プーチンの不正蓄財22兆円とかと比べてみた事有る?
国費で建造して国費で警備してるプーチンの豪華宮殿は?
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:04:13.32ID:1ELivdrp0
>>757
そううまくはいかない
中国が吠えまくるだろうな
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:04:57.21ID:2h5lsuFE0
>>719
開戦したいが、あくまで勝つために開戦したいのであって、開戦したら負けるとなったら開戦しない。

中国の建築基準法改定までして中国大陸中に防空壕作ってんだから、開戦の意図は明白だな。
ただ、軍部の機関紙には、兵器の拡充が急務だと書いてる事から、米国兵器には勝てない自覚はあるらしく、北京は開戦したいが負けたくも無いジレンマで悩んでる所だろうね。取り急ぎ、ウクライナに投入された米国兵器を片っ端から盗んでコピーしてるんじゃ無いかな。米国では有名なチャイニーズゲート事件で米国政治家を中国は買収しようとしてたのも事実だから、あの手この手で米国を引かせて、中国勝ち目見えたら台湾侵攻するんじゃないかな。逆に米国がいる間は戦争回避すると思われるから、逃げそうな米国を如何に引き留めるかが平和維持の要点となるだろう。
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:05:23.87ID:VokOHEUv0
ロシアの言動見てると
朝鮮人にしか見えない
どっちが祖先なんや?
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:05:30.62ID:hO6E0Dqq0
ところでトランプがこのウクライナ侵攻を天才的だと絶賛した理由なに?
どう見ても悪手だったのに
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:01.55ID:WQ34mfsT0
>>765
中国ロシア北朝鮮は連携を強めるだろう
あとは南米もそこに加担すると思う

ウクライナの次は日本と台湾が狙われる
その時に日本と韓国の在日米軍基地が重要な役割を果たすよ
0779ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:01.68ID:3g/nQFmO0
なんか中国がロスケのケツモチみたいなこと言うてるのがおるけど
今頃頭抱えてると思うで
次は自分らやからな
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:01.85ID:Oev0r0hq0
>>764
すぐにはそうはならないだろうな
大敗しても今の経済制裁の状態が続き、ロシアの国内経済崩壊したらようやくそのステップに進む感じだな
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:08.99ID:Vlcltx1Y0
>>765
兵器のベースがロシアのパクリでしめられているから頭を抱えているところ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:12.25ID:AgSHvhUK0
前から言われてたが、時間がたつごとに
どんどんウクライナが優勢になるな

日本はロシアが土下座してくるまで
経済制裁しとけばいい
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:20.26ID:lQsdOKfV0
今ならベラルーシが一転モスクワ攻撃出来そうだよなぁ
小早川秀秋のように勝ち馬に乗れるのに
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:48.15ID:/nnHSW760
>>778
中国はロシアを裏切ったわな。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:52.65ID:q/Y5Z7Eu0
>>744
このバカ、ヒマなのか
ここまで63レス
尊敬しますぜバカ爺さま
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:06:56.05ID:JH2OvSnY0
>>764
まぁ、経済じゃ資本主義社会の新参者だからねぇ
ガスと石油しか取り柄のない、それを要らないと言われた日には
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:29.15ID:V40A2k2w0
要するに、めぼしい金品や女を奪い尽くしたから
他に行ったんだろ

ウクライナは露軍を見失っただけじゃねーか
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:33.59ID:iY5OaXWu0
>>768
155ミリ榴弾砲なんて射程がせいぜい50キロだろ
アウトレンジからミサイルで攻撃して潰してしまえば終わりだろうに

と思ったが、今どきの榴弾砲は、トラックまで自走するから敵の反撃が来る前に逃げる事が出来るらしいな

通常兵器じゃ榴弾砲を潰せないっぽい
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:37.29ID:6fCmxXyQ0
>>747
ポーランドの最大版図は、ドイツからスウェーデンまでだぞ
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:49.79ID:WQ34mfsT0
>>785
裏切ったというニュースは見た事がない
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:52.94ID:4KYn3BnZ0
>>717
なんか勘違いしてるようだけど
昔はわりと欧米は中国に対して厳しい態度取ることが多く
連携して制裁の動きもあった

それが変わるキッカケになったのは
天安門での日本の動き

「中国イジメないであげて!」って日本が欧米を説得して回って
当時まだ日本は大きな国際影響力を持っていたので
渋々受け入れる国が増えてきて制裁解除になって
あれよあれよという間に市場が拡大して今度は経済的な面で欧米は中国批判や非難に気を使うようになった

ちなみに日本は中国の対日感情が緩まると思ってやったわけだが
ご承知の通りにその後も元気に反日しとります
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:25.01ID:F3kyKpxc0
>>775
破壊したのでエエんよ。
欲しいのはオデッサや🤤
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:32.50ID:d4Avkrwg0
>>777
ロシア軍がここまで弱いとはトランプも予想外だろうな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:33.01ID:VokOHEUv0
アメリカはロシアを分割するな
さようならプーチーン
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:33.36ID:EC335J/K0
フィンランド国防軍はウクライナより戦争ガチ勢多い上に徴兵制で国民1人1人の質も高い
正面からやったら露助勝ち目ないやろ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:38.16ID:/nnHSW760
>>792
行動が裏切ってるじゃん。
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:47.86ID:YDnTRamD0
露助軍弱すぎ
もう諦めろよプーチン
恥を晒すだけだぞ?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:09:35.45ID:WQ34mfsT0
>>799
全く裏切っていないぞ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:09:41.33ID:V54DsLVX0
東部の支配地域を盤石にする為の再配置だろ?
「わー撤退させたぞー!!」と喜んでる間に他の都市ではロシアから派遣した新市長の主導でロシア編入手続きが着々と進んでる
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:13.32ID:aA6Fuw1C0
大本営発表信じてるやつ多いなぁ
20人くらいの死体で、見渡す限りの死体の山とか
言ってたしな
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:13.37ID:GsqBOxEK0
ロシア軍が撤退→ウクライナ軍が勝った

あなたが支援してくれば戦争は続けられます
寄付をよろしく。と
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:55.86ID:jdUpEkHY0
>>603
もともとキーウィはもちろんハルキウほどの大都市を占領するには兵力、とくに歩兵が足りなかったけどね。地下室のある鉄筋コンクリート構造の建物が沢山あると、一つ一つ歩兵で占領しないと継戦能力を奪えない。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:58.73ID:/nnHSW760
>>801
さっさと武器でもロシアにわたしてやれよ
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:11.67ID:aA6Fuw1C0
>>805
キエフの時、そうだったけど
今回も「キエフと同様」ってことは
そういうことなんだろうな
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:18.97ID:vkP1JWVI0
伝聞、伝聞、また伝聞・・・
日本の報道には何一つ断定したものがない・・・
余所の引用ばかり、点の情報ばかりで全体像が見えない・・
テレビでも得意気に報道しているけど、他人の記事を紹介しているだけ・・・
挙句の果ては、安全な日本から電話取材して、平和運動に利用しようとする下劣ぶり・・・
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:21.11ID:RZwRpnMZ0
>>44
巡航ミサイルが破壊っていうのは
どういう数え方なん
迎撃したのと撃つ前に壊したのだけ?
着弾したのも含めるの?
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 08:11:32.96ID:Nqlh40F90
>>693
帝国領深く侵攻したフリープラネッツで、ヤンが「そろそろこの辺で引き返さないとヤバいぞ」と思い始めた段階?
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 08:11:37.98ID:2h5lsuFE0
>>770
中国が銭勘定上手すぎてるから錯覚してるけど
旧共産主義国や社会主義国は、中国除いてどの国も銭勘定下手だよ。キューバ、ラオス、ベトナム、アフガニスタン、アルバニア、ゴンゴ、チェコスロバキア、モザンビーク、ルーマニア

全部貧乏国だろう?

基本的にマルクス主義は貨幣制度を否定してんだから、金勘定下手になるのは当然の事で、共産主義国社会主義国で金勘定が上手すぎてる中国がミュータント何だよ。ロシアが金勘定下手なのは無視共産主義国の弊害が未だに残ってるだけ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:44.89ID:jdUpEkHY0
>>606
2、3年戦ううちにプーチン死ぬでしょ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:13.43ID:ESCo/ZC+0
ハリコフの戦況が今まで全く情報として出てこなかったからな
ここで勝ってるならロシアの勝ちは揺るがないと思ってたが、ここで負けてるなら話は違うわ
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:35.35ID:IgGennap0
今もプーチンや取巻きに搾取されてるだけ。
民主化して恐怖政治じゃなくなるだけでも、ロシア人にとっては救いだろう。
金あっても謎の自殺ばかりの国じゃ、馬鹿以外は生きられない。
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:44.93ID:nCsO3+qf0
>>577
もうウクライナ側の犯行というのがはっきりしてるだろ?
衛星写真の画像解析したら3月と言い張っていたのに4月1日のものと確定
衛星写真の会社のマクサーは都合が悪くなったから3月の衛星データ販売拒否

ウクライナ軍が「白い腕章付けてないけど射殺していいか?」という動画が流出
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:59.83ID:F3kyKpxc0
>>808
コロナが治ったらカリアゲの精鋭部隊1000万人がウクライナを解放すんべ🥱
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:11.30ID:/nnHSW760
>>801
中国はロシアの軍事侵攻は賛同しないってよ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.47ID:2h5lsuFE0
>>815
でも、ウクライナにはラインハルトは居ないみたいだぞ。オフレッサーは居るぽいが
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.48ID:ZA5IML4F0
極悪非道なチェチェン軍は逃さず壊滅しないとな
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:35.60ID:nioWie6p0
>>793
その筋書き作ったのキッシンジャー。
冷戦終えるためにやった。
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:37.53ID:vtAJVEmp0
>>810
おーいアタオカ
日本は有事に国民を救うことは現状無理ってフジで議論されてるぞ
お前ら阿呆だろ
日本人として悲しいよ
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:39.89ID:caUh7lJM0
クリミア半島返して賠償金は払わないで知らんぷりだろ半年後
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:46.12ID:wbPiqLzv0
>>751
衛星とドローンでデータリンクした一発必中の砲撃見ると
ロシア軍に勝ち目が無いのは世界中の人が感じてるだろうな
更に射程が伸びて精度も高い砲撃が今月後半に始まる
ロシア弱い=中国も実は弱いのでは?が世界の認識
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:50.45ID:jdUpEkHY0
>>608
バカだな。欧州貴族はみんな民主主義だよ。彼らは自分たちが少数派のエリートだと理解してる。全体主義にしたら民主主義下以上の迫害を受けかねない
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:51.47ID:WQ34mfsT0
>>808
北朝鮮は今はまだ静かにしているよ

これからロシアが日本に攻めてくる
北から攻めて来た時が始まりになるだろう

同時に中国も攻めてくる
中国は北朝鮮を背後で操りながら日本を攻撃してくる
ダイレクトに日本には攻めてこない
中国が直接攻めるのは台湾だよ
日本に対しては北朝鮮を経由して攻めてくる
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:52.40ID:7LbI4DI30
ロシアの軍事力持ってしても国ひとつ征服しようものならこれだけの犠牲や時間や物資の浪費がかかるってことがわかっただろ
よく見とけよ中国
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:56.87ID:nNhkADvl0
このままロシアがボコボコのままじゃ流石に可哀想だからどうやったらロシアに花を持たせて終結させるかがポイントだな
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:02.30ID:cmJqx1P/0
米シンクタンクの発表て10回中1~2当てればいいとこだぞ。
宇軍がハリコフ市占領したなら兵士のヒャッハーな画像がSNSでアップされるはずだが1枚も市内からの発信がない
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