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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分

前スレ:
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時:2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:33.59ID:iY5OaXWu0
>>768
155ミリ榴弾砲なんて射程がせいぜい50キロだろ
アウトレンジからミサイルで攻撃して潰してしまえば終わりだろうに

と思ったが、今どきの榴弾砲は、トラックまで自走するから敵の反撃が来る前に逃げる事が出来るらしいな

通常兵器じゃ榴弾砲を潰せないっぽい
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:37.29ID:6fCmxXyQ0
>>747
ポーランドの最大版図は、ドイツからスウェーデンまでだぞ
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:49.79ID:WQ34mfsT0
>>785
裏切ったというニュースは見た事がない
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:07:52.94ID:4KYn3BnZ0
>>717
なんか勘違いしてるようだけど
昔はわりと欧米は中国に対して厳しい態度取ることが多く
連携して制裁の動きもあった

それが変わるキッカケになったのは
天安門での日本の動き

「中国イジメないであげて!」って日本が欧米を説得して回って
当時まだ日本は大きな国際影響力を持っていたので
渋々受け入れる国が増えてきて制裁解除になって
あれよあれよという間に市場が拡大して今度は経済的な面で欧米は中国批判や非難に気を使うようになった

ちなみに日本は中国の対日感情が緩まると思ってやったわけだが
ご承知の通りにその後も元気に反日しとります
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:25.01ID:F3kyKpxc0
>>775
破壊したのでエエんよ。
欲しいのはオデッサや🤤
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:32.50ID:d4Avkrwg0
>>777
ロシア軍がここまで弱いとはトランプも予想外だろうな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:33.01ID:VokOHEUv0
アメリカはロシアを分割するな
さようならプーチーン
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:33.36ID:EC335J/K0
フィンランド国防軍はウクライナより戦争ガチ勢多い上に徴兵制で国民1人1人の質も高い
正面からやったら露助勝ち目ないやろ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:38.16ID:/nnHSW760
>>792
行動が裏切ってるじゃん。
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:08:47.86ID:YDnTRamD0
露助軍弱すぎ
もう諦めろよプーチン
恥を晒すだけだぞ?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:09:35.45ID:WQ34mfsT0
>>799
全く裏切っていないぞ
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:09:41.33ID:V54DsLVX0
東部の支配地域を盤石にする為の再配置だろ?
「わー撤退させたぞー!!」と喜んでる間に他の都市ではロシアから派遣した新市長の主導でロシア編入手続きが着々と進んでる
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:13.32ID:aA6Fuw1C0
大本営発表信じてるやつ多いなぁ
20人くらいの死体で、見渡す限りの死体の山とか
言ってたしな
0805ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:13.37ID:GsqBOxEK0
ロシア軍が撤退→ウクライナ軍が勝った

あなたが支援してくれば戦争は続けられます
寄付をよろしく。と
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:55.86ID:jdUpEkHY0
>>603
もともとキーウィはもちろんハルキウほどの大都市を占領するには兵力、とくに歩兵が足りなかったけどね。地下室のある鉄筋コンクリート構造の建物が沢山あると、一つ一つ歩兵で占領しないと継戦能力を奪えない。
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:10:58.73ID:/nnHSW760
>>801
さっさと武器でもロシアにわたしてやれよ
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:11.67ID:aA6Fuw1C0
>>805
キエフの時、そうだったけど
今回も「キエフと同様」ってことは
そういうことなんだろうな
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:18.97ID:vkP1JWVI0
伝聞、伝聞、また伝聞・・・
日本の報道には何一つ断定したものがない・・・
余所の引用ばかり、点の情報ばかりで全体像が見えない・・
テレビでも得意気に報道しているけど、他人の記事を紹介しているだけ・・・
挙句の果ては、安全な日本から電話取材して、平和運動に利用しようとする下劣ぶり・・・
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:21.11ID:RZwRpnMZ0
>>44
巡航ミサイルが破壊っていうのは
どういう数え方なん
迎撃したのと撃つ前に壊したのだけ?
着弾したのも含めるの?
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:32.96ID:Nqlh40F90
>>693
帝国領深く侵攻したフリープラネッツで、ヤンが「そろそろこの辺で引き返さないとヤバいぞ」と思い始めた段階?
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:37.98ID:2h5lsuFE0
>>770
中国が銭勘定上手すぎてるから錯覚してるけど
旧共産主義国や社会主義国は、中国除いてどの国も銭勘定下手だよ。キューバ、ラオス、ベトナム、アフガニスタン、アルバニア、ゴンゴ、チェコスロバキア、モザンビーク、ルーマニア

全部貧乏国だろう?

基本的にマルクス主義は貨幣制度を否定してんだから、金勘定下手になるのは当然の事で、共産主義国社会主義国で金勘定が上手すぎてる中国がミュータント何だよ。ロシアが金勘定下手なのは無視共産主義国の弊害が未だに残ってるだけ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:44.89ID:jdUpEkHY0
>>606
2、3年戦ううちにプーチン死ぬでしょ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:13.43ID:ESCo/ZC+0
ハリコフの戦況が今まで全く情報として出てこなかったからな
ここで勝ってるならロシアの勝ちは揺るがないと思ってたが、ここで負けてるなら話は違うわ
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:35.35ID:IgGennap0
今もプーチンや取巻きに搾取されてるだけ。
民主化して恐怖政治じゃなくなるだけでも、ロシア人にとっては救いだろう。
金あっても謎の自殺ばかりの国じゃ、馬鹿以外は生きられない。
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:44.93ID:nCsO3+qf0
>>577
もうウクライナ側の犯行というのがはっきりしてるだろ?
衛星写真の画像解析したら3月と言い張っていたのに4月1日のものと確定
衛星写真の会社のマクサーは都合が悪くなったから3月の衛星データ販売拒否

ウクライナ軍が「白い腕章付けてないけど射殺していいか?」という動画が流出
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:59.83ID:F3kyKpxc0
>>808
コロナが治ったらカリアゲの精鋭部隊1000万人がウクライナを解放すんべ🥱
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:11.30ID:/nnHSW760
>>801
中国はロシアの軍事侵攻は賛同しないってよ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.47ID:2h5lsuFE0
>>815
でも、ウクライナにはラインハルトは居ないみたいだぞ。オフレッサーは居るぽいが
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.48ID:ZA5IML4F0
極悪非道なチェチェン軍は逃さず壊滅しないとな
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:35.60ID:nioWie6p0
>>793
その筋書き作ったのキッシンジャー。
冷戦終えるためにやった。
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:37.53ID:vtAJVEmp0
>>810
おーいアタオカ
日本は有事に国民を救うことは現状無理ってフジで議論されてるぞ
お前ら阿呆だろ
日本人として悲しいよ
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:39.89ID:caUh7lJM0
クリミア半島返して賠償金は払わないで知らんぷりだろ半年後
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:46.12ID:wbPiqLzv0
>>751
衛星とドローンでデータリンクした一発必中の砲撃見ると
ロシア軍に勝ち目が無いのは世界中の人が感じてるだろうな
更に射程が伸びて精度も高い砲撃が今月後半に始まる
ロシア弱い=中国も実は弱いのでは?が世界の認識
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:50.45ID:jdUpEkHY0
>>608
バカだな。欧州貴族はみんな民主主義だよ。彼らは自分たちが少数派のエリートだと理解してる。全体主義にしたら民主主義下以上の迫害を受けかねない
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:51.47ID:WQ34mfsT0
>>808
北朝鮮は今はまだ静かにしているよ

これからロシアが日本に攻めてくる
北から攻めて来た時が始まりになるだろう

同時に中国も攻めてくる
中国は北朝鮮を背後で操りながら日本を攻撃してくる
ダイレクトに日本には攻めてこない
中国が直接攻めるのは台湾だよ
日本に対しては北朝鮮を経由して攻めてくる
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:52.40ID:7LbI4DI30
ロシアの軍事力持ってしても国ひとつ征服しようものならこれだけの犠牲や時間や物資の浪費がかかるってことがわかっただろ
よく見とけよ中国
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:56.87ID:nNhkADvl0
このままロシアがボコボコのままじゃ流石に可哀想だからどうやったらロシアに花を持たせて終結させるかがポイントだな
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:02.30ID:cmJqx1P/0
米シンクタンクの発表て10回中1~2当てればいいとこだぞ。
宇軍がハリコフ市占領したなら兵士のヒャッハーな画像がSNSでアップされるはずだが1枚も市内からの発信がない
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:12.90ID:/nnHSW760
>>835
いったい何の話しをしてるのやら
病院にいってこいよ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:21.46ID:rU9D0Y+j0
>>796
きついアメリカンジョークだったのかもな
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:25.36ID:bQBDN9rh0
戦争ってお金もかかるし人も沢山犠牲になるのに
なんでやるんだろね
壊した建物や家や車も弁償しなきゃならないのに
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:30.33ID:grBo9Xtd0
>>770
旧日本軍と同じ
勝ちさえすればなんとかなるって信じてコストをどんどんかけ続ける
現実を無視してやってるだけで、そこに損得計算はない

実際は失った金や人の命は戻ることはなく、
ウクライナはもちろんロシアに回復不能なダメージを与えている。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:32.35ID:/nnHSW760
>>851
儲かるからだわ。
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:35.83ID:puudzU9N0
ロシアが今後攻めてこないようにとの名目で、ウクライナが大きく反撃をこえた攻撃に出ても、エロ鬼畜をやらかさなければ大量に死者を出しても批判はないと思うしモスクワを消滅させても報復としか思わないが
憎しみの連鎖は作らないとか言うかな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:59.70ID:F3kyKpxc0
>>833
いまネオナチのアゾフのモグラ叩きを楽しんでいるので急ぐな👻
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:05.64ID:2h5lsuFE0
>>831
ロシアがウクライナ侵攻する直前数日前に
プーチンと習近平が電話で会談して
北京五輪終わるまで開戦待ってと習近平がプーチンに依頼した。という報道が出てたよ。スレも建ってたかな?多分ググると出るはず。

本当かどうかは知らないが、報道の通りに開戦したから、この報道が事実なら開戦について習近平とプーチンで合意があった事になり、開戦前からロシアと中国で非公開の軍事協定がある事の証左になる。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:16.19ID:vtAJVEmp0
>>848
お前はウクライナ頑張れ
俺はお前らによってミスリードされてる日本の未来を憂いているんだな
パヨワクさん
馬鹿って面倒だな 笑
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:17.33ID:I7quGE20O
確かに北朝鮮の映像はイラついた叩きペンやマスク姿とか普段ならカットするのに『わざとらしさ』があるんだよな。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:20.81ID:vmgUs4V/0
>>757
今回で中ボスが倒れるからラスボスを「西側」で団結して抑え込める
中国はロシアみたいなハリボテではなく経済規模もデカいので戦争が起こると
長期化確定するからね
しかも香港見ればわかるように民主主義など簡単に封殺するしメンツの為に
上海みたいなことを平気でしてくる
ランドパワーなのに自らをシーパワーだと言い張り北極圏まで侵攻してきてる
この中国こそが300年先でも米国の脅威なのは間違いないだろうからな

中国艦隊に劣る米国艦隊を9体破棄するとニュースになってたよ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:04.53ID:iyTAVek50
>>846
ハルキウ市内でなんか戦闘しとらんもの。
ハルキウ近郊からハルキウを砲撃し続けてた連中を押し返しただけだから。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:14.39ID:bMfG/gOO0
ウクライナ側からロシア領土に進軍することはないよ。核リスクが高すぎるし
今度はウクライナ側が欧米の理解を得られなくなる
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:14.57ID:D4eTrw2l0
軍自体は北朝鮮より弱いのでは
核兵器の脅しや一般人虐殺で恐怖を植え付けることしかできない、
歴史上かっこ悪さNo1

通常兵器で制圧できないレベルの低さ
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:22.52ID:g6TDSbXX0
プーカス顔真っ赤にして必死すぎて草
そのあとに何がまってるのかもわからないアホロスケも
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:29.61ID:egAMTODs0
>>577
バイデンが断言してるやん

ジョー・バイデン米大統領は4日、戦争犯罪裁判の実施を呼び掛けるとともに、ロシアに対し追加制裁を科す意向を表明した。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:29.73ID:4KYn3BnZ0
>>834
いやこれに関してはキッシンジャー関係ないよ
というか同じ過ちを数年前にロシアに対して日本はやってたし

お金あげたり技術協力してあげたりしたのに
未だに第二大戦では~と言われて北方領土は一向に返ってくることもなく
ロシアは日本を悪の枢軸呼ばわりで
お金も取られるだけ取られてちょっとでも気に入らないことがあると
すぐにロシアは日本との経済取引停止とかやってきたり


中国の時に学んどけよっていう
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:46.48ID:itamLuJd0
そろそろ核使うだろうね

チラ見せで抑止力が無いなら使うよ

あとは使った後の覚悟を決めるだけ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:55.37ID:/nnHSW760
>>858
だから中国の行動はロシアへの裏切り行為だろ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:12.46ID:ypHK2gOt0
>>855
今回に関しては全員損しかしてないがな
今の世界は戦争で消費されるより健全に経済が回ってくれる方が色々得
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:18.45ID:cmJqx1P/0
>>778
だろうな
NATOに きっしーは、ハメられるし
北欧美女でヤラれた後はATMでしかない
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:38.62ID:/IQ28WQw0
日露戦争みたいな感じ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:56.36ID:zkhM+Wpe0
代理戦争だから勝てない! っていうの最高にダセーわ
世界2位の軍事大国のくせに、代理にすら勝てねーの?
本隊出てきたら瞬殺だろ・・・
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:09.05ID:/nnHSW760
>>859
まぁ日本語不自由すぎねーか?
意味わからん
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:10.42ID:HVQO48t00
5月半ばから6月、ウクライナ戦争は
いよいよ中盤戦を向かえる。

かと思ったら、意外に早い集結
だったりしてな。
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