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【朝日】ロシア軍、ウクライナ第2の都市ハルキウから完全撤退か 米シンクタンクが分析を公表★3 [みの★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001みの ★
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2022/05/15(日) 06:23:59.50ID:glVfeRTP9
 ロシアが侵攻しているウクライナの北東部にある第2の都市ハルキウをめぐり、米シンクタンクの戦争研究所(ISW)は13日、ロシア軍が「完全撤退することを決断したようだ」との分析を公表した。ウクライナ軍もロシア軍がハルキウから撤退しつつあるとの認識を示している。

 ハルキウは人口140万人を超える重工業都市で、ロシア軍が侵攻の初期に包囲していた。戦争研究所の分析は、「ウクライナはハルキウの戦いに勝利したとみられる」と評価。この数日、ウクライナ軍の反撃に対して陣地を守る動きがほぼみられないという。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G6CXTQ5GUHBI01R.html
2022年5月14日 19時56分

前スレ:
ロシア軍、第2都市ハルキウから完全撤退か 反撃に対応できず被害 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652536488/
★1が立った日時:2022/05/14(土) 21:29:14.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652531354/
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:37.98ID:2h5lsuFE0
>>770
中国が銭勘定上手すぎてるから錯覚してるけど
旧共産主義国や社会主義国は、中国除いてどの国も銭勘定下手だよ。キューバ、ラオス、ベトナム、アフガニスタン、アルバニア、ゴンゴ、チェコスロバキア、モザンビーク、ルーマニア

全部貧乏国だろう?

基本的にマルクス主義は貨幣制度を否定してんだから、金勘定下手になるのは当然の事で、共産主義国社会主義国で金勘定が上手すぎてる中国がミュータント何だよ。ロシアが金勘定下手なのは無視共産主義国の弊害が未だに残ってるだけ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:11:44.89ID:jdUpEkHY0
>>606
2、3年戦ううちにプーチン死ぬでしょ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:13.43ID:ESCo/ZC+0
ハリコフの戦況が今まで全く情報として出てこなかったからな
ここで勝ってるならロシアの勝ちは揺るがないと思ってたが、ここで負けてるなら話は違うわ
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:35.35ID:IgGennap0
今もプーチンや取巻きに搾取されてるだけ。
民主化して恐怖政治じゃなくなるだけでも、ロシア人にとっては救いだろう。
金あっても謎の自殺ばかりの国じゃ、馬鹿以外は生きられない。
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:44.93ID:nCsO3+qf0
>>577
もうウクライナ側の犯行というのがはっきりしてるだろ?
衛星写真の画像解析したら3月と言い張っていたのに4月1日のものと確定
衛星写真の会社のマクサーは都合が悪くなったから3月の衛星データ販売拒否

ウクライナ軍が「白い腕章付けてないけど射殺していいか?」という動画が流出
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:12:59.83ID:F3kyKpxc0
>>808
コロナが治ったらカリアゲの精鋭部隊1000万人がウクライナを解放すんべ🥱
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:11.30ID:/nnHSW760
>>801
中国はロシアの軍事侵攻は賛同しないってよ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.47ID:2h5lsuFE0
>>815
でも、ウクライナにはラインハルトは居ないみたいだぞ。オフレッサーは居るぽいが
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:21.48ID:ZA5IML4F0
極悪非道なチェチェン軍は逃さず壊滅しないとな
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:35.60ID:nioWie6p0
>>793
その筋書き作ったのキッシンジャー。
冷戦終えるためにやった。
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:37.53ID:vtAJVEmp0
>>810
おーいアタオカ
日本は有事に国民を救うことは現状無理ってフジで議論されてるぞ
お前ら阿呆だろ
日本人として悲しいよ
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:39.89ID:caUh7lJM0
クリミア半島返して賠償金は払わないで知らんぷりだろ半年後
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:46.12ID:wbPiqLzv0
>>751
衛星とドローンでデータリンクした一発必中の砲撃見ると
ロシア軍に勝ち目が無いのは世界中の人が感じてるだろうな
更に射程が伸びて精度も高い砲撃が今月後半に始まる
ロシア弱い=中国も実は弱いのでは?が世界の認識
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:13:50.45ID:jdUpEkHY0
>>608
バカだな。欧州貴族はみんな民主主義だよ。彼らは自分たちが少数派のエリートだと理解してる。全体主義にしたら民主主義下以上の迫害を受けかねない
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:51.47ID:WQ34mfsT0
>>808
北朝鮮は今はまだ静かにしているよ

これからロシアが日本に攻めてくる
北から攻めて来た時が始まりになるだろう

同時に中国も攻めてくる
中国は北朝鮮を背後で操りながら日本を攻撃してくる
ダイレクトに日本には攻めてこない
中国が直接攻めるのは台湾だよ
日本に対しては北朝鮮を経由して攻めてくる
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:52.40ID:7LbI4DI30
ロシアの軍事力持ってしても国ひとつ征服しようものならこれだけの犠牲や時間や物資の浪費がかかるってことがわかっただろ
よく見とけよ中国
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:14:56.87ID:nNhkADvl0
このままロシアがボコボコのままじゃ流石に可哀想だからどうやったらロシアに花を持たせて終結させるかがポイントだな
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:02.30ID:cmJqx1P/0
米シンクタンクの発表て10回中1~2当てればいいとこだぞ。
宇軍がハリコフ市占領したなら兵士のヒャッハーな画像がSNSでアップされるはずだが1枚も市内からの発信がない
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:12.90ID:/nnHSW760
>>835
いったい何の話しをしてるのやら
病院にいってこいよ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:21.46ID:rU9D0Y+j0
>>796
きついアメリカンジョークだったのかもな
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:25.36ID:bQBDN9rh0
戦争ってお金もかかるし人も沢山犠牲になるのに
なんでやるんだろね
壊した建物や家や車も弁償しなきゃならないのに
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:15:30.33ID:grBo9Xtd0
>>770
旧日本軍と同じ
勝ちさえすればなんとかなるって信じてコストをどんどんかけ続ける
現実を無視してやってるだけで、そこに損得計算はない

実際は失った金や人の命は戻ることはなく、
ウクライナはもちろんロシアに回復不能なダメージを与えている。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:32.35ID:/nnHSW760
>>851
儲かるからだわ。
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:35.83ID:puudzU9N0
ロシアが今後攻めてこないようにとの名目で、ウクライナが大きく反撃をこえた攻撃に出ても、エロ鬼畜をやらかさなければ大量に死者を出しても批判はないと思うしモスクワを消滅させても報復としか思わないが
憎しみの連鎖は作らないとか言うかな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:16:59.70ID:F3kyKpxc0
>>833
いまネオナチのアゾフのモグラ叩きを楽しんでいるので急ぐな👻
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:05.64ID:2h5lsuFE0
>>831
ロシアがウクライナ侵攻する直前数日前に
プーチンと習近平が電話で会談して
北京五輪終わるまで開戦待ってと習近平がプーチンに依頼した。という報道が出てたよ。スレも建ってたかな?多分ググると出るはず。

本当かどうかは知らないが、報道の通りに開戦したから、この報道が事実なら開戦について習近平とプーチンで合意があった事になり、開戦前からロシアと中国で非公開の軍事協定がある事の証左になる。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:16.19ID:vtAJVEmp0
>>848
お前はウクライナ頑張れ
俺はお前らによってミスリードされてる日本の未来を憂いているんだな
パヨワクさん
馬鹿って面倒だな 笑
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:17.33ID:I7quGE20O
確かに北朝鮮の映像はイラついた叩きペンやマスク姿とか普段ならカットするのに『わざとらしさ』があるんだよな。
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:20.81ID:vmgUs4V/0
>>757
今回で中ボスが倒れるからラスボスを「西側」で団結して抑え込める
中国はロシアみたいなハリボテではなく経済規模もデカいので戦争が起こると
長期化確定するからね
しかも香港見ればわかるように民主主義など簡単に封殺するしメンツの為に
上海みたいなことを平気でしてくる
ランドパワーなのに自らをシーパワーだと言い張り北極圏まで侵攻してきてる
この中国こそが300年先でも米国の脅威なのは間違いないだろうからな

中国艦隊に劣る米国艦隊を9体破棄するとニュースになってたよ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:04.53ID:iyTAVek50
>>846
ハルキウ市内でなんか戦闘しとらんもの。
ハルキウ近郊からハルキウを砲撃し続けてた連中を押し返しただけだから。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:14.39ID:bMfG/gOO0
ウクライナ側からロシア領土に進軍することはないよ。核リスクが高すぎるし
今度はウクライナ側が欧米の理解を得られなくなる
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:14.57ID:D4eTrw2l0
軍自体は北朝鮮より弱いのでは
核兵器の脅しや一般人虐殺で恐怖を植え付けることしかできない、
歴史上かっこ悪さNo1

通常兵器で制圧できないレベルの低さ
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:18:22.52ID:g6TDSbXX0
プーカス顔真っ赤にして必死すぎて草
そのあとに何がまってるのかもわからないアホロスケも
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:29.61ID:egAMTODs0
>>577
バイデンが断言してるやん

ジョー・バイデン米大統領は4日、戦争犯罪裁判の実施を呼び掛けるとともに、ロシアに対し追加制裁を科す意向を表明した。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:29.73ID:4KYn3BnZ0
>>834
いやこれに関してはキッシンジャー関係ないよ
というか同じ過ちを数年前にロシアに対して日本はやってたし

お金あげたり技術協力してあげたりしたのに
未だに第二大戦では~と言われて北方領土は一向に返ってくることもなく
ロシアは日本を悪の枢軸呼ばわりで
お金も取られるだけ取られてちょっとでも気に入らないことがあると
すぐにロシアは日本との経済取引停止とかやってきたり


中国の時に学んどけよっていう
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:46.48ID:itamLuJd0
そろそろ核使うだろうね

チラ見せで抑止力が無いなら使うよ

あとは使った後の覚悟を決めるだけ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:19:55.37ID:/nnHSW760
>>858
だから中国の行動はロシアへの裏切り行為だろ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:12.46ID:ypHK2gOt0
>>855
今回に関しては全員損しかしてないがな
今の世界は戦争で消費されるより健全に経済が回ってくれる方が色々得
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:18.45ID:cmJqx1P/0
>>778
だろうな
NATOに きっしーは、ハメられるし
北欧美女でヤラれた後はATMでしかない
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:38.62ID:/IQ28WQw0
日露戦争みたいな感じ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:20:56.36ID:zkhM+Wpe0
代理戦争だから勝てない! っていうの最高にダセーわ
世界2位の軍事大国のくせに、代理にすら勝てねーの?
本隊出てきたら瞬殺だろ・・・
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:09.05ID:/nnHSW760
>>859
まぁ日本語不自由すぎねーか?
意味わからん
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:10.42ID:HVQO48t00
5月半ばから6月、ウクライナ戦争は
いよいよ中盤戦を向かえる。

かと思ったら、意外に早い集結
だったりしてな。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:16.19ID:5sZM4xO+0
時々中国はロシアとは違う、兵器も古くないし軍人の数もケタ違いに多いという言説を見るが
ろくな戦争したことなくて内外共に脆弱なのは中国だと思う
おそらくロシアよりさらに弱い
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:22.56ID:OFymyrpq0
20万動員して3万死ぬって無茶苦茶だよな
20万のうち前線に出る兵士なんて半分くらいだろうから
10万で3万死ぬとなったらもう203高地くらいの気分だぞ
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:41.83ID:2h5lsuFE0
>>851
同感だが、歴史見れば分かるけど
人類の歴史は呆れる程に戦争しまくってるぞ

ロシアとポーランドなんてここ1000年で20回は戦争してる。

かくゆう日本だって、戦争こそ無いが、殺人にイジメに自殺と、何のメリットも無いのにアホばっかやり続けているから、戦争が無いだけで、人類がアホなのは今のも昔も東西も対して変わらない。

文句があるなら教師か物書きにでもなって、戦争の愚かさを広めるしか無いな。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:21:51.03ID:F3kyKpxc0
>>865
ウクライナが核兵器で無くなれば死の灰の緩衝地帯に成るのでプーチンのウクライナを緩衝地帯にって出来上がりや😈
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:22:06.71ID:qLYwOwEO0
中国は人民がどう出るかよね
コロナ対策で反政府思考高まってるし
内陸はここぞとばかりに独立しようと動き出すかもしれんし
軍は最初動いても、人民が着いてこなて消滅しそうな気もする
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:22:09.30ID:/nnHSW760
>>881
これから得するわな
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:22:10.76ID:l3wpcmJu0
>>844
本気で潰したらやけくそで核ぶっ放すからな。
ただ落としどころが難しい。ロシアはクリミアと東部は絶対譲らんだろうし、ウクライナも同じ。
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:22:42.46ID:/nnHSW760
>>895
テレビないしな
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:23:16.42ID:bMfG/gOO0
核兵器と言っても、ロシアはウクライナを焦土と化すような戦略核を使うわけではないからね。
大量に保有している戦術核をチョロっとブッ放す。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:23:18.57ID:aA6Fuw1C0
オレクサンドル・ウスティノバ議員は米首都ワシントンのジャーマン・マーシャル財団での会合で記者団に対し、現在の前線は「地獄」の様相を呈していると説明。「我々は開戦当初に比べはるかに多く人員を失い続けている」と述べた。

またウクライナの有力な市民社会活動家、ダリア・カレニウク氏は「ソ連製兵器ではこの戦争に勝てない」と述べ、理由として、ロシアが保有するソ連製装備品の方がはるかに多いこと、ソ連製兵器の弾薬を入手できる場所がないこと、ロシアは兵員数で大幅に勝っていることを挙げた。

もうダメぽいな
兵器送っても無駄だったわ
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:24:20.00ID:nCsO3+qf0
現実はウクライナボコボコにされて傭兵逃亡


@naoyafujiwara: 外国人傭兵がウクライナでの勤務に不満「大砲の餌になる」

https://www.pravda.ru/news/world/1708306-inostrannye_naemniki_pozhalovalis_na_sluzhbu_na_ukraine/
機械翻訳

ウクライナ側の戦闘に参加した外国人傭兵は、戦場でのロシア軍の完全な優位性を訴えている。また、武装勢力は、ウクライナ軍の組織の貧弱さと隊員の腐敗を訴えているとテレグラフ紙は報じている。
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:24:31.21ID:F3kyKpxc0
>>904
小さい核兵器でも広島の数倍やで☠
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:24:38.39ID:/nnHSW760
>>908
だから何をだよ?
意味わからないこと話続けるな
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:24:40.70ID:2h5lsuFE0
>>892
ロシアというかソ連は第二次世界大戦の時に
戦死者1450万人。民間人合わせると2700万人死んでる。それでもベルリン目指して進軍を諦めなかった国だよ。基本的に想像を絶する程に寒いからね、南の温かい土地への執着は異常なんだよ。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:25:03.47ID:WQ34mfsT0
>>877
近日中に核ミサイルが着弾すると思う

それはロシアが発射したということになる可能性が高い
どういうことかというと
「ロシアが核を使った」ということにしたいってアメリカとイギリスは考える
だから「ロシアが核を使った」というシナリオだけは絶対に欲しいんだよ

近日中にそれは実現するだろうね

その後に日本にロシアが攻めてくる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況