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【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★12 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2022/05/15(日) 08:54:26.74ID:NeX90LUr9
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
 実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。

 裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。

「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)

■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも

 過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。

「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏) 

 今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。

★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652549891/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:55:07.57ID:D7y1uXYa0
逃げろ~ ((((ヽ(;^^)/
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:56:50.86ID:ddgacg5d0
撮影・阿武町 みんなが不幸になる 
https://youtu.be/dr9rKf75k5s
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:56:51.52ID:Fs0lgQXf0
民事にしかならんの?
刑事にできるなら警察が日本中の銀行証券仮想通貨調べ
まくれば多少の回収は出来そうだけど…
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:57:03.21ID:ZoHjIeRm0
役所の責任だ、税金に穴を開けた分は役人が払え(´・ω・`)
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:57:03.49ID:s6vHP8/B0
役場の連中がやたら必死で変だと思ったけど自分の責任になるかもしれないからだったのね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:58:42.42ID:Dot756R90
>>1
公務員ちょっと仕事に緊張感出るだろ?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:59:12.99ID:4VWvf5TA0
最近まれに見るマヌケな自治体やね
全国に恥晒して嘲笑されて…
思い切って全額差し上げるわ!
とか宣言したら見直したる
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:59:15.69ID:eUnD3EcU0
アクドイ野郎だ、行政に落ち度が有ってもコレは犯罪だ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:00:03.95ID:WpCpmqtZ0
>>4
それとこれは話が別なんだよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:00:16.56ID:FSE4iNhR0
役所の全員の給与から差っ引けよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:01:03.01ID:WpCpmqtZ0
>>16
出るわけないし
田舎の公務員なんて
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:01:06.38ID:6lCo1G6Z0
一方、振り込んだ役人と町長は逃げられない

ま、原因を作ったのは役場なんだから仕方ないな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:01:14.97ID:qr2Xbhje0
ミスは仕方がないが

公金使ってミスした側が正義の味方気取りで逃げた奴に
制裁するのはおかしい

役所に制裁権を与えるのなら
結果が悪かったら役所が全部責任とれよ
金が戻らなかったらミスした奴が弁護費用まで全部払え
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:02:32.87ID:6lCo1G6Z0
勝手に振り込んでおいて調査費用をよこせって言うのは、もうイカレポンチの理屈でしょ。。。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:03:45.97ID:qr2Xbhje0
役所側の請求が4630だけならミスした奴は責任は有耶無耶でいいけど
役所の請求が弁護費用とかミスしたやつの責任を取り繕う費用まで払わせるんだから
結構悪かったらミスしたやつに全責任とらせろ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:04:14.70ID:BxUrUnHt0
実名晒した時点で返すメリットが完全に無くなったと言っていい
もし返しても名誉回復されないんだろうし10年粘る方がマシやね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:06:26.68ID:HT63ePOw0
所得税1200万くらいいくんじゃね
さらに国保最高額だから100万以上
市民税も数百万
全部来年一気にくるよ~w
頑張ってふるさと納税でもしてくださいw
あ 逃亡してるから出来ないんだっけ?
税務署は優しくないぞ
ドンドン罰金増えますよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:06:36.00ID:b9H6Tkhb0
>>31
返還求めた役人に返すと言って置いてお金を移動させて逃げてるから詐欺罪は成立する
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:07:27.77ID:vYSInzKW0
自治体の担当者の名前は?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:07:40.93ID:YJf8jlI+0
10年逃げ切るとして…年間385万円しか使えないよね?一ヶ月に換算すると32万円だよね?
1日に1万円だよね?
今後10年間、一日に1万円!?

この貧乏人からすればすげー金だったってことか
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:07:49.30ID:JbGRJC0d0
>>25
持ち主いる大金をパクったんだから拾得物横領と同じだろ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:07:59.78ID:qr2Xbhje0
>>36
役所の請求が 4630ならまぁ
職員は役所規定に見合った懲戒処分でいいけど

1千万近く上乗せして請求 するなら職員も 徹底的に責任とれ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:08:01.59ID:4A+ZKGcj0
>>41
妻子持ちとか見たし男なんじゃないのか?
女だったらマンさん割引効くから責任0だろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:08:53.68ID:JbGRJC0d0
>>45
そこまで先を考えられないバカだったって事
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:09:15.53ID:qr2Xbhje0
>>46
パクらせたのはお役所だ
なんで役所側が正義の味方気取りで 制裁してんじゃ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:09:41.23ID:cOMeUsD40
>>45
10年逃げればとか良く言うけど再申立て出来るらしいから実質時効ないから一生逃げる必要あるぞ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:10:17.24ID:JbGRJC0d0
>>52
お前もこいつと同類のバカだな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:10:41.60ID:Dot756R90
>>1
時効はあっても担当者は許さないよ
その24歳はその覚悟あるのか?
一生追われるぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:11:09.34ID:PMIMKw8U0
振込んだ役場も悪いが、その後の男の行動がたち悪すぎたからな
そこに住む市民の感情は治まらないだろう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:11:29.51ID:qr2Xbhje0
俺だったら1000万払って中国人から戸籍買うね
中国人労働者の戸籍って結構公的に偽造されてるから簡単に買える
留学生とかに話せば結構偽装してやってきたやついるからさ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:12:00.54ID:t16zQVp90
まずは町職員全員で4630万円を立て替えてから男に請求すればいい

それをやらないってことは回収の見込みがないって町もわかってるだろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:12:04.64ID:EbiXeoka0
誰かの名義借りてシェアハウスやホテルサブスクで楽に楽しい暮らしが10年出来るだろ。名義なんか50万で売るやつアホほどいるだろ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:12:19.62ID:qr2Xbhje0
>>59
追い込んだの は加害者の役所だ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:12:57.94ID:ZoHjIeRm0
>>41
お前公務員だろ
可愛そうだとは思わないね。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:08.29ID:RsItEWFU0
知り合いの弁護士に相談するってのは時間稼ぎのための嘘?
それとも相談したら諦めてごめんなさいしとけって諭されて失踪?
受任されてたら逃げないよね?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:10.44ID:1Bj7256v0
債権名義の時効が10年なだけで10年ごとに裁判して取り直せばいいだけだけどな
まあ回収の見込みのない債権にそこまでするかは別だが
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:21.34ID:1ZfYTn9q0
これから先まともな就職できなくて人生ハードモードって
そもそも20代前半で移住支援で生活保護ってゴミみたいなヤツだからノーダメなんだよな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:24.04ID:qr2Xbhje0
>>68
返せないように追い込みかけて何言ってんだよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:26.34ID:aRSsbnYk0
頑張って逃げて欲しいね
ぶっちゃけその額が100億だろうが別に俺の生活が苦しくなるわけじゃないしどうでもいい
コロナ予備費11兆円が使途不明になっても日本は平和です
田口が逃げ切って役所の責任問題になる方が国のためになるともうよ
お役所仕事してる奴らって国民舐めてるし
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:13:42.50ID:+bw1OJAI0
20代で4000万と60代で2億貰えるなら絶対前者
時間は金では買えないんだよ
こいつはよく分かってるね
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:14:18.16ID:4A+ZKGcj0
>>62
おれはホームセンター編の時の方がイライラするわ
ニート上がりの無能が家賃ほぼなし車あり月収25万のボーナスありとかあり得ん
逆に今は人生詰んだから逆に飯うまザマぁって心情
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:14:20.65ID:Dot756R90
>>1
ふるさと納税やクラウドファウンディング使ってお金を集める方法があるが
穴埋めじゃ無理だな
どこかで見たが見つけるための懸賞金集めます!なら協力者が出るだろう
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:14:28.13ID:rV+1kCO00
>>実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。

氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。


今まで判例がなくても持ち逃げした金額の大きさを考えたら刑事告訴して責任を追求すべきだし、氏名も町ホームページで公表されている。珍しい事件なので一生忘れ去られることはない。この記事の弁護士はみとおしが甘いな。

阿武町はこれから刑事告訴してとことん責任追及するぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:14:52.45ID:/egGGlb+0
自分が4630万貰ったらどうするか考えた
競馬で複勝一点かけるな
1.5倍くらいの当てて元手は返す

ってことでもやろうとして失敗したのかねぇ
いつの話だかわからないけど大阪杯のF4の単勝に突っ込んだとか
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:15:13.67ID:qr2Xbhje0
>>71
帰国予定の中国人と話してみてみ
口座や携帯売る奴結構いるよもともと偽造で入ってきた
やつもいるからな

安倍晋三は国民の反対押し切って通した移民法が成立してからはどうなったかわからんが
一昔前の大学生やら 労働者はかなりの数偽造をして入ってきてる奴がいるからな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:15:50.45ID:toFLptrn0
今頃金目当ての連中に狩られて沈められてるかもよ
お母さん、顔写真もちゃんと公開して失踪者として探したほうがいいんじゃない?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:16:06.94ID:72PZrMIs0
もう首吊るしか無いんじゃないか
既にいくらかは使い込んでるだろうし、銀行口座は開けない、クレカも持てない
名義貸ししてくれる協力者に金払ってたら4630万では足らなくなる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:16:31.98ID:4A+ZKGcj0
>>71
だからチャン使えば口座も身分もスマホも全部低コストで手に入る
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:16:54.00ID:Dot756R90
>>83
ほんとだ危ないね
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:17:31.92ID:JSkyFt1T0
金を持ち逃げしたことを批難する奴は多数いても、
直前まで正業に就いていたことに嫉妬するバカはお前が初めてです。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:17:39.44ID:t16zQVp90
田口翔なんていう匿名性の高い氏名で良かったな
全国に田口翔なんて山ほどいるんで特定は不能だし
姉歯なんて名字だったらまずいけど
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:17:41.80ID:Rs92jDFT0
ミスったけど、税金だから職員、町長はノーダメージ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:17:42.83ID:myLOG1vU0
>>73
返せないように追い討ちって何が?どの辺が?
役場の人間が説明に来てそのまま銀行でその手続きをする段階で「やっぱりやーめた」で返金拒否したのは田口翔
罪は償うけど金は返さないとほざいたのも田口翔だぞ
それなのにどこが返せないように追い討ち?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:18:05.200
>>82
どうやって帰国予定のシナ人とコンタクトとるんだよ
しかも、反社利用したら上前ハネられて身ぐるみはがれるコースまっしぐらだな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 09:18:11.96ID:O9xE78Pi0
>>85
何かを購入してのカード引き落とし(即落としならデビットカード?)とかすでにあったみたいだから使ってるね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:30.35ID:72PZrMIs0
>>80
やるとすればその手のギャンブルだろうな
ただ、株にしろ競馬にしろ、普段からやってないと急には出来ない
FXの口座を今から開くにも早くて二週間だしね
馬だって分かんないだろ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 09:18:32.40ID:qr2Xbhje0
>>91
その通り自分たちの事は棚に上げて犯人が悪い犯人が悪いって言ってるのは納得がいかないような
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