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ロシアで「クーデター計画進行中」 ウクライナ諜報部門トップ見解 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/05/15(日) 14:32:32.84ID:KxAVGy1H9
 ウクライナ国防省の諜報(ちょうほう)部門トップのブダノフ准将は14日放映の英スカイニュースのインタビューで、ロシアのプーチン大統領に対する「クーデター計画」が進行しているとの見方を示した。ウクライナに侵攻したロシア軍の劣勢が引き金になっていると分析し、「計画は止められない」状況にあると述べた。

 ブダノフ氏は、ロシア軍が各地で敗北を重ねていると指摘。「それが最終的にロシアの指導者交代につながる。このプロセスはすでに開始されている」と述べ、プーチン氏の求心力低下を示唆した。

 また、プーチン氏が「がんやその他の病気」を患い、精神的・肉体的に「非常に悪い状態」にあるとも指摘した。ウクライナ側が情報戦の一環としてプーチン氏の重病説を広めていることを否定し、「確かな情報」と主張した。

 プーチン氏の健康状態を巡っては、英紙タイムズも14日に米誌を引用する形で「血液のがん」を患っていると報じた。

 一方、ブダノフ氏は戦況について「8月に重大局面を迎える」との見通しを示した上で、「戦闘行為は年内に終結するだろう」と述べた。「重大局面」の詳細な内容については語らなかった。【ロンドン篠田航一】

毎日新聞 2022/5/15 07:13(最終更新 5/15 08:30) 493文字
https://mainichi.jp/articles/20220515/k00/00m/030/014000c
★1 2022/05/15(日) 09:10:51.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652573451/
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:31:59.37ID:IQPaTl/20
>>595
こ、これくらいにしといたるわ!!ってこと?
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:00.15ID:h3SEaqiP0
>>574
中国は最初からブチ切れてたと思うわ
あまりにも中国への配慮がなさすぎる
上手く立ち回って利益を得ようとするだけで本気で協力なんかする訳がない
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:04.22ID:nM2YmQee0
>>595
戦争は相手がいること
ロシアとして終わらしたくてもウクライナが終わらせてくれるか?
このままはい終わりー、ロシアは責任持ちませんで終われるか?
終戦するにも話し合いで責任の所存やら色々出てくる
ロシアとしてはロシアが損になってウクライナに得になる終わり方はしたくないはず
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:06.99ID:76oPlXqz0
ナチスロシアのプーチン総統がKGBにポロニウム紅茶飲まされて突然死する日も近いなw
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:23.62ID:omXmRQTO0
>>601
こういうのって自分ところで起きそうなことを相手に言ってんだよw
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:47.89ID:1o0OBQnV0
ロシアはいくら経済制裁されても中国経由で何でも手に入るから致命傷にはならん
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:33:52.83ID:s9T71xzk0
北方領土奪還ちゃーーーーんす
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:34:12.68ID:qcrF//Dm0
>>597
本当にあったら公にして成功の邪魔しちゃだめだものな
デマか既に失敗してるのどちらかだ
事実かつ成功すると思ってる奴らは馬鹿かとアホかと
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:34:49.37ID:ZBws2Spq0
だから、プーチンを疑心暗鬼にさせて、周りの人間を信じられなくさせるのが目的。
病気の治療も受けられない、まともな食事もできない、夜も安心して寝れない。
死ぬだろ。
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:35:20.61ID:u8Gx7OKS0
ヒットラーがロンメルを
スターリンがジーコフを
処刑したのは
暗殺やらクーデターの噂
を流されたからだったような
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:35:35.93ID:iDLXy4/M0
>>1 元のインタビュー動画と記事
news.sky.COM
/story/ukraine-war-military-intelligence-chief-optimistic-of-russian-defeat-saying-war-will-be-over-by-end-of-year-12612320

> ロシアのプーチン大統領に対する「クーデター計画」が進行しているとの見方を示した。
> ウクライナに侵攻したロシア軍の劣勢が引き金になっていると分析し、「計画は止められない」状況にあると述べた。

対応する字幕と記者の質問
This will lead to change of leadership in the Russian Federation.
This process has already been launched and they are moving that way.
---(記者) The military coup is already happening in Russia ?
Yes, they are moving in this way and it is impossible to stop it.
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:35:36.24ID:bjZ0om6f0
せやからロシアには自浄作用があると言うたやん
基地外トンキン権威主義とは違う
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:35:44.11ID:2GMnp8h20
こういう工作で上手くいってると見せかけて寄付金を要求してるわけかw

やっぱりもうヤバいと思うw
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:35:52.82ID:5anBCSv+0
>>602
日本も総玉砕選ばず無条件降伏を選んだ

今のロシア国民や軍部が玉砕を選ぶと思う?w
負けるとはそういうこと
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:36:01.23ID:VBd3ezr20
内部から崩しにかかる、基本ですな。
おおよそ外敵の攻撃のみで滅んだ国家はありませんからな(銀英伝)
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:36:26.67ID:IQPaTl/20
>>624
勝ってるやんけ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:36:26.70ID:R2bCdsrA0
プーチン揺さぶって亡命でもさせればめっけものでは有るがなぁ…
しかしその後の体勢がどうなるのか全然わからんもんな。
判ってるのは、ロシア国民の殆どはずーと貧しいままw
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:36:37.49ID:1o0OBQnV0
>>617
戦争が終わらなければ目標の不達成にはならん
達成するまで続ければいい
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:37:13.69ID:FCbdbUVe0
ウクライナは下手するとロシアより嘘が多いから信じられん
ロシアは立場の違いを考慮したら、あからさまにおかしい情報はそう多くないのに
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:37:37.07ID:EurLGaMF0
クーデターか分からんけど
突然終わりそうな気はする
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:37:55.59ID:nM2YmQee0
ロシアとしてはプーチンが死んで終戦するのはいいだろうけど終戦に関してウクライナに対して多額の戦後補償をするのは嫌だろうな
ウクライナとしてはプーチンが死のうがなんの補償もなしに終戦されるのはゴメンだろ
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:38:30.03ID:BBAGBbEg0
プーチンのボディガードの誰かが撃ち殺せば全てが終わってロシアは民主主義国
になる。しかし何人かいるボディガードが反射的にその犯人を撃ち殺すので誰も
やりたくない。
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:38:39.15ID:fE2/CycQ0
クーデターなんて嘘やろうから
プーチンには安心して人前に出て欲しいわ
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:38:51.01ID:4lycLgK10
>>622
ヒトラーのいる部屋で爆発させたけれど 生き残った
その直後にムッソリーニが来て、自分は死ななかった神に守られていると自慢した
ってのがあるね
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:39:17.76ID:G3JocXYO0
>>634 ウクライナ側には米情報機関の撹乱情報工作が多く入ってそうだよね
戦争は情報戦でもあるから、米が支援してるようなものだ 
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:39:36.08ID:jFsvA8bZ0
>>638
あれ? ロシアって民主主義国家じゃね?
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:39:48.13ID:nM2YmQee0
>>631
それだけでいいのか
なんの戦後補償もいらないのね
なんだかんだゼレンスキーはインフラの賠償とか求めそうな気もするが
てかロシアが今更プーチンが死んだだけでクリミアとか返すとも思えんわ
プーチンが死んだら北方領土返ってくるのかって話よ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:40:46.92ID:1o0OBQnV0
>>638
考えが甘いわ
プーチンが殺されたらプーチンよりやばい奴がトップになるだけだぞ
プーチンってロシアでは穏健派だからな
即核兵器使うような逸材だっている可能性もある
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:40:49.09ID:0YG+PWqY0
まあでもロシアの終わりの始まりだ。
旗艦モスクワ沈没、渡河失敗大部隊全滅千人死亡、主要都市から撤退。もうロシア兵母の会も黙っていない。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:40:49.82ID:LI12rMmM0
オースティンとショイグの会談はなにかのあれか
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:41:03.41ID:Xbx0+KAs0
>>631
いや、ウクライナはロシア領土を少しくらいブン取っても良いと思うよ。
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:41:04.56ID:dpCkJDOh0
>>22
取り敢えずキエフ攻撃を撃退したからな。
地方の領土争いだと非常時とはいえ、国の独立や国体に関わる首都圏決戦よりは余裕がある。

日本なんか竹島とかそんな感じだし。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:41:10.05ID:fE2/CycQ0
クーデターや暗殺なんてあるわけない
プーチンはウクライナ行っても歓迎されるやろ
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:41:58.05ID:4KYn3BnZ0
基本的にクーデターで為政者が変わった国は安定しない
近年だけでもミャンマー、スーダンetc
どこも為政者は次なる独裁者になりむしろより悪化する


まぁクーデター起きてロシア分割が
既定路線なのかな
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:42:44.02ID:1o0OBQnV0
>>647
第二次世界大戦でソ連は1700万人死んだんだぞ
まだまだ余裕
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:42:47.44ID:G3JocXYO0
病死の可能性高まってそうだが、どうなんだろうね? 単なるフェイク情報という見方も可能だが 
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:43:10.54ID:sON2iQI90
プーチン重病説も信憑性高そうだし
長期化した上で、なし崩し的にロシアが負ける結果になりそう
0657ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:43:14.50ID:OisgEx2e0
プレデターは登場するの?
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:43:46.48ID:UXLL/2KG0
>>16
言われる前から探してるんじゃね?
あと、外相とかが怪しいって誰かが言い出すと、あの人も疑われるし。
まるでスターリン時代のようだ。
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:43:55.92ID:IQPaTl/20
プーチンが重病だったとしてだから何なんだよ
戦果がなにもないからってか細い希望にすがるなよww
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:44:02.39ID:0p5q5pUn0
どうやら弾薬などがそろそろなくなってきて海外で必死にあつめてるらしい
夏のはじめには武器弾薬がなくなって核兵器をつかうかどうするかという判断をせまられるんだろうね
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:44:21.41ID:76oPlXqz0
おそらくFSB vs 軍の暗闘だろうな
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:44:39.48ID:2+0vjWM30
核持ってる国のクーデターとか怖すぎる
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:44:41.34ID:1o0OBQnV0
>>655
現代医学では爺の癌なんてもうやばそうって言われてから20年くらい生きたりするぞ
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:45:27.29ID:nM2YmQee0
>>653
なら心配ないなロシアから終戦宣言するならその辺はウクライナの意のままにだな
プーチン死んだらロシアから終戦宣言するんだろう?
停戦ではないしほぼ敗北と同じよ
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:45:28.18ID:4KYn3BnZ0
>>660
いうてソ連崩壊時に技術者逃げたり
あと単純に次世代育てられなかったうえに技術者もほとんど寿命等で亡くなったし
メンテ不足で使えないと思うがロシアの核は
0671ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:45:48.63ID:64i83Mrz0
実際、ロシアの体制だとクーデターはおきにくいそうだが
こういうのでプーチンが疑心暗鬼になるかもね
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:45:59.89ID:Qb5Kh5Dv0
クーデターでロシアが崩壊して分割の流れになると面白そうだな
西ロシアと東ロシアと中央ロシアの三国くらいに分かれてくれ
0674ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:46:17.92ID:wkI/DWA20
離間の計
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:46:35.51ID:0p5q5pUn0
少しずつ戦艦なども沈められてるのでこのままだと初夏には敗戦がだれのめにも明らかになるんだろうね
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:47:06.08ID:76oPlXqz0
露助軍はプーチン総統を赤の広場に逆さ釣りにしないとロシア民族滅亡するとわかっているからな
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:47:30.15ID:Ngd2wPsW0
>>4
ウクライナからしたらトップが誰であろうとロシアそのものが糾弾されるべき存在

プーチン一人のせいにして責任逃れさせないようにだろう
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:47:37.36ID:FCbdbUVe0
>>641
俺は全く詳しくないんだが、ウクライナ人は話盛って喧伝しまくる民族なのかね?
当たり前だけど日本人の感覚とはかなり離れてるわ
0681ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:47:43.90ID:DPVFLLEi0
こんな明るみに出てる時点で失敗だろw馬鹿なのか?
0682ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:47:51.32ID:BWWwjGBY0
>>613
ソ連が崩壊した最大のチャンスすら活かせなかった日本政府にプーチンが失脚したくらいで奪還できるとは思えん
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:48:46.25ID:Mjp2BEes0
それ言っちゃったら潰されるだろ馬鹿なの?
さすがにそんなバカじゃないから
内政不安を煽るためのものだよね?
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:22.52ID:wkI/DWA20
ロシア軍の中枢は優秀なの多いんだよ。

こんな無理なこと強行されたら誰でも苦戦する。

開戦を進めたのが無能な諜報部で、開戦を否定してたのが軍部や退役将校達。


この際、軍部が実権握った方がロシア幸せかもよ
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:32.66ID:lsTE46mT0
プーチンよ
悪いこた言わん、そろそろ自決しとけ
惨めな最期を迎えるより悪の暴君が乱心したと歴史に残る方がいいだろう
0688ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:33.10ID:LI12rMmM0
>>683
フランスドイツあたりはそこで手を打とうとしてくると思う。
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:38.11ID:IQPaTl/20
>>684
ロシアは敗北してるからクーデターが起こるって言ってるだけどキチガイじみた大本営発表ってだけ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:43.29ID:iHWt38eB0
>>646
セルゲイ・ミロノフとかヤバそうだな
北海道はロシア領土と妄言をほざいた爺とか
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:49:48.98ID:m6LGi5u60
妻子ごと消されたオリガルヒは確認されているだけで7〜8人
軍人役人ならもっといるだろう
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:50:05.62ID:nM2YmQee0
>>680
ロシアも民間人の被害が多いと気づいたあとに言ったことを撤回したりウクライナが所有してるより遥かに多くの戦車を破壊したと言ってしまったり結構盛りまくってる
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:50:35.23ID:0YG+PWqY0
海外の要人や国内幹部との会談もテーブルをえらく離しているから、プーチン暗殺は難しいでしょ。
プーチンも戦況悪化からクーデターを
警戒しているはず。
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:51:01.52ID:aBzCma8p0
>>654
その時はウクライナ側やんw
ファシストに侵略されて、国の存亡がかかった戦いだから人命どうとかいうレベルの話じゃなかった
今回のは隣のウクライナにちょっと侵略に出かけましたで国際社会から懲罰受けて貧乏になって兵士たちはどんどん死んで戦果はないどころか開戦前の影響力すら減らしてウクライナはロシアを憎み切ってる状態に
こんなん普通とても受け入れんで
露助はおかしな奴多いようだから奴らがどうかは分からんけどw
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:51:06.04ID:Ngd2wPsW0
まあこの先ロシアは資源の売上の大部分接収されて最貧国になるので、
トップが誰かはあまり関係ないな
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 16:51:10.28ID:h/q8+X5B0
こんな実態見たらそりゃ反乱起こすよね。
https://youtu.be/c6MR9ea3w2I
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