【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★17 [孤高の旅人★]
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4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」（民法第98条）があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」（前出の山口宏氏）
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1～2割でしょう」（前出の山口宏氏）
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」（地方自治法第242条）を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1：2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652671873/ 田ロが一番上に来てるっちゅうことは五十音順ちゃうんか
なんで一番上に来たんや 訴訟起こされてて海外逃亡もできないしな、金融関係もストップされてるだろうし、首連れや。 >>179
>もし全額使い込んでたら待ってるのは、
>数年実刑はともかく、
>5000万＋年利３パーの返還債務、数千万円の税と延滞税
>20半ばの人間が死ぬまで背負うんだよ
「数年実刑はともかく」と、実刑が確定事実のように言わない方がいいと思うよ。
まあこれは単なる助言だから、従うのが嫌なら好きにすればいい。 この人もそうだけどそれをネタにしてガセ画像アップする人もいて…
もう性善説やめましょう >>205
＞男性の弁護士によると男性は４月の段階で任意で警察に出頭しスマートフォンも提出、また今月も警察の要請を受け任意の事情聴取にも応じているという。男性は民事訴訟にも対応する方針。
＞お金は所持しておらず返還は難しいという。
あらら・・・ >>204
実刑なんてないよw
でも実質詰んでるからw >>204
ふーんそれが君にはそう読めるんだ、一法的見解に過ぎんけどな
よく聞かれるやろ、この行為どのくらいの刑になるっていうふうに 4000万如きで民事訴訟チラつかせて人生捨てるのかw
どんどん自分を追い詰めてるなw なんか責任押し付けてるけどさ
悪いのは担当者とか役場の馬鹿だろ？
役場の給料カットして払えばいいもうｗ >>194
民事提訴の時点で
田口のフルネームと住所晒し
これ、判決後であっても
これまでの名誉毀損はほぼ成立で
晒した側が敗訴してる
まあ田口は訴えないと思うがw いまワイドショーで、田口の弁護士の会見映像が出てるな。
・警察には逆らわない
・金なら返せん、民事裁判上等
ひろゆきと同様に、刑事には逆らわず民事は徹底的にバックレる方針だな。
確定申告は来年春なので
その時点での刑事事件化の状況見て
刑事は逃げ切れそうならシレッと税務署に行って
納税だけやってそうｗｗｗ 町の職員として雇って働いてもらったらどうだ？それで町にも恩返し >>208
口座差し押されてりゃ手持ちの金無いの当たり前じゃん、質問者アホかと思ったわｗ >>213
だから裁判でも何でもやってみろってw
大事な金が湯水のように飛んでいきますなあw >>217
いや、返還は難しいとのことなので
使って亡くなったんだろう
つか、そうなると
あの近隣の人のリークが正しかったということやな >>212
道端に4630万円落としてきたのと変わらんからなぁ
アホ公務員が補填すべきだね。 >>220
だから田口はやらないだろうと書いてるけど、読めないのかな？ >>208
＞お金は所持しておらず返還は難しいという
弁護士費用はどうしてるのか気になるな
まさか弁護士費用だけ残してる？w 財布落として見つかると、きっちり現金だけ抜かれている事ばかり。
その度、結局は落とした俺が悪いと諦めて来た。
この町もそう思わないといけないんだよ。
要は『ミスした奴の責任』でしかないんだから。
相手が分かっているからと「返金しろ」と言うのは筋違い。
そんな話では無いんだよ。
相手の手に渡った時点で諦めるしかない。
返してもらえるかどうかは、拾得した人によるんだよ。
真面目な人は返す、欲しい人は盗る。それだけの事なんだわ。 >>224
やらないじゃなくてやれないだよ
煽っても無駄 市役所に電話してきたTの代理人弁護士って偽弁護士かも
場合によっては本人が声色を変えて演技してた 前スレで「俺でも返さない」と書いたらレス乞食扱いされたけど
本気なんだけどな
全額せしめようとも思わないけど
500万ぐらい使い込んだあと口座凍結食らうだろうけど
「自分のミスじゃないのに不当だ」とゴネて使い込んだ分は有耶無耶にする 4600万円で人目避ける人生よりも
4600万円オレ返したわー！名誉の方が楽しいから後者選ぶわみんなから注目やん♪ >>217
いや、その口座から更に引き出したかを聴いたんだろ。 >>226
役所は責任取ってキッチリ取り立てないとなぁ
ミスした分は取り戻さないと >>231
それでいいんよ。
相手が間違ってるんだから。 >>233
まあ差し押さえ前に引き出してると思うよな普通 刑事告訴してないよね、たしか
告訴すると役所の担当にまで責任の話が及ぶから民事的に済まそうとしてんじゃね？ >>214
今テレ朝でやってる
・金はほぼ使い込んで返せない
・田口のスマホは警察に取り上げられてるので、阿武町から「連絡がつかない」のは当然
・田口の受任弁護士とは連絡が出来る状態
・警察からも呼び出されれば聴取に応じている
・現在の居場所の公表は差し控えたい
・阿武町側の代理人と話し合い中である >>213
晒したら名誉棄損って判例は寡聞にして聞かないなぁ
まさかキミが妄想を言ってるとは思いたくないが >>210
まああんたが問題ないと思うのなら好きにすればいい。 >>226
だよね、半分帰ってくれば良かったと思うべき
最初から「一割謝礼に差し上げますから返してください。それ以上はさすがにポケットマネーでは無理です」
誠意をだせば「しょうがねぇなあ」となるだろ
返すのが当たり前と無理やり車で連行したんだろ
そりゃ切れるわ >>213
市町村とかは議会議決のため公開する
ただ配慮が必要な事案は配慮しましょうてことにはなってる（事案によって議案に載せる載せない、議事録に載せる載せないて感じ）
だから提起前に公開イコール違法とか、ない >>221
どういうリーク？
でもこんな短い期間に4630万も使うか、普通の24歳が >>239
破産マップの話知らないの？
ついこないだも敗訴してたけど
名誉毀損以前に個人情報保護法に抵触で敗訴やで
逆に晒した側が勝った判例教えてよ？もちろん出せるんだよね？ >>232
いやいやいや自己正義に酔うのもいいが、今回の件は財政の苦しい役所の自作自演を捨てきれないだろ。
最悪、返金した後口封じで殺されてたかもしれんよ？
田口が警察の任意聴取を受けたのも自分から警察に行った可能性大きいし
なんの容疑も無いのに数日で警察が田口見つけれるとは思えない、弁護士の会見と同じ日ってのもある 自治体の物だと知りながら積極的に返さないのは処分してもいいだろ
他へ転居できなくする
市民税を100倍にする
全国で上下水道契約できなくする
運転免許の更新をできなくする
いろいろできるように法改正してみろ 小賢しい奴だな
日本中敵に回して4000万じゃ割にあわんだろ
弁護士立てても税金ですぐ詰むぞ
今度は刑事告訴されるからな >>243
近隣の人が色々詳しく書いてて
なるほどなーと思う内容。
今出てる情報も、矛盾ない内容だった。
母ちゃんのことは知らんと言うてた。 >>241
妄想が正しいとしても返さない人を非難することは間違いではないし、返済させるよう町の尻を叩くのは当たり前 >>242
役場側はそうだろうけど
裁判所はアウトだと判決出してるよ >>244
破産した話だよね？
誤振り込み使い込み事案の話だよ？
論点ずらさないように >>201
振込先銀行順でメガバンク指定してたのが田口某だけでリストの１番になってたんだと
おそらくメガバンクは銀行コード若いからそれだろうね なんだよロン毛ニートもう出てきたのか、めっちゃビビってるやんw
金はもう返せんとか言ってるみたいだけど隠し終わっただけだろ 使ったなら人生詰みだな
自◯か金銭感覚おかしくなって新たな犯罪コース >>133
警察に相談しないと口座凍結自体が不可
刑事事件の可能性があれば即凍結は可能
ソースは俺が風俗嬢に詐欺られた時の実態件 >>256
ネコババした金で充当してるに決まってるw
あくまでも元々自分の預金だった分で支払っているって正当化してるはず 差し押さえしてる分はとりもどせないの？ひと月で4630万も使うってありえないよね
やっぱり組織的犯罪って線はないのかな >>251
あんまり適当言うとウソが癖になっちゃうよ？ >>253
どこのメガ？
普通、すぐに支払い注意設定して動かせなくする筈だが？ >>260
民事保全法のどこをひっくり返しても警察相談が要件とは書いてないけどなぁ >>252,254
事案に関係なく
勝手に人のフルネームと住所を広く晒すのはアウトだと
何度も判決が出てる(勝てるからみんな訴えるからね)
ちなみに、田口の名前住所を晒すことの正当性はどこにあるのか
説明してくれよ
刑事事件でもないし
提訴しただけの段階で
それだけで個人情報を晒されて良いということはないよ？ >>248
民事訴訟起こされてるから判決出るまで、刑事訴訟は無いよ 何に遣ったんだよ。
遣ったと言い隠し持っているかもしれんし。
誰かに預けたかもしれない。
本当に遣いきったのか？
借金返済か？
ゴールドに代えたら差押え。 >>255
弁護士いわく「無いものは返せない」んだってさ
ちなみに阿武町の訴えに対して反訴すると明言してたよｗ >>262
まあ、別人だと思うけど、昨日の競馬も１レースで４６００万円突っ込んだ人いたからなぁ・・・
競馬スレでは、田口くんちゃうかって騒がれてた レースは勝てずに紙切れになったけど >>259
一年も隠れてればみんな忘れるよ
民事ならそこから示談だな
「半分返すから使った分見逃せ」
今回は町役場が悪いのに氏名公開とかしたからな
俺なら一円も返さん >>258,263
そのまんま破産マップ名誉毀損でクグってみ？
普通に詳しく
なぜ名誉毀損なのかまで
事細かく説明しているサイトが山ほど出てくるよ？
ごめん、深夜だとこんな幼稚な質問来ないから
かなり困惑してるんだがwww
いちいち説明しなくても
夜はみんな分かってる人ばかりで会話しやすいんだけどなあw >>266
事案に関係なく？
そんな法律や判例がどこにあるの？
役所や裁判所でもショーウィンドウにフルネームが晒されることあるのに、頭大丈夫かね？ >>270
マジかよ！
それ気になるわ
ちな、田口の近隣の人と名乗る人に寄ると
競馬以外のことで全て使い込んだそうだが >>272
説明をググるのに頼っても相手は説得できないよ？
口喧嘩したいだけなら深夜にしたまえ >>278
まあ、田口君にのっかったネタだと思う。本人は、先月にお金０にしたみたいだし >>276
ウクライナに送金しててみんながゴメンナサイの展開かもね >>266
別に法律の専門でも無さそうだし無理するなって >>251
どの裁判例？
役場の議案で氏名晒されて違法性認められた裁判例で本件の射程内にある裁判例あれば教えて 【速報】男性が“警察の任意聴取” 山口・阿武町“4630万円誤送付”
http://a.msn.com/01/ja-jp/AAXjLMa?ocid=se
任意聴取まで来たか、頑張ったけどそろそろ限界かな >>266
田口「名誉毀損である。記事の削除と謝罪をするまで裁判で争う。裁判費用は4630万から使うからな」 もう殺処分にしろ
どうせ生きていてもろくな人生にならんわ >>270
勿体ないけどそんなお金賭けられるから金持ちか 役所が田口の個人情報晒したのは
「民事から逃げてるお前には民事訴訟できねえだろｗｗ」という皮肉だろうな。
借に３０万の賠償が認定されても、「じゃあマイナス４６３０万をへらしとくわｗｗ、残りの４６００万返せよ」で終わり >>274
だからさ。
裁判所のショーウィンドウどころか
公示も官報も同じで
フルネームと住所は告知されるが
それは世間に広く知らしめる目的ではないのに
わざわざ転載して全世界に見えるように晒すのは名誉毀損ですと
多くのサイトに出てる
判決も多すぎる
面倒なら弁護士に聞いてみ？
裁判所は晒し目的で公示してるんじゃないんだよ
そこを分かってない奴は
民事で訴えられた時点で晒してOKプギャーやって敗訴してるんだよ
弁護士にしてみりゃ絶対勝てる案件やから
金額安いけど美味しいしね 本人は今後の解決策を模索とか言ってんだろ。
金はないからどうしたらいいか？ということかよw >>289
だからそれがどうした？税金の支払い義務は待ってくれないよ？ >>26
たいした収入ないだろうから今年は少ない
問題は来年の所得税、住民税 >>276
>>282
イスラム教の考えってそういう感じ
対象は資産家だけどね 10年逃げるって年収463万程度って事だろ
割に合わねーなぁ 大屋は社交辞令でイケメンって言ってたけど
塩対応されてた女の子の話だと、チビガリロン毛のブサメンぽいw 仮に全額使っても
無職返済能力なしとか言うても
働けるからなー
ずっと利息はつくし
誰や？こんなアホな作戦考えたやつ 使っちゃった場合どうなるの？
入った金を使っちゃう20代なんて5000万返せないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
