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【スイス】臓器提供を「推定同意」方式に 国民投票で6割賛成(5/15) [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2022/05/16(月) 23:48:28.72ID:d1X/hfTD9
※AFPBB News

スイス、臓器提供を「推定同意」方式に 国民投票で6割賛成
https://www.afpbb.com/articles/-/3405053

2022年5月16日 15:21

発信地:ジュネーブ/スイス [ スイス ヨーロッパ ]

【5月16日 AFP】スイスで15日、臓器提供をめぐる国民投票が行われ、生前に提供を明確に拒否していない限り、死後の提供に同意したとみなす「推定同意」制度の導入が賛成60%で承認された。

(略)

推定同意方式は他の複数の欧州諸国ですでに採用されている。(c)AFP


※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連リンク
https://www.bk.admin.ch/ch/d/pore/va/20220515/can656.html
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 23:50:40.09ID:qiNZYh3Z0
>生前に提供を明確に拒否していない限り、死後の提供に同意したとみなす「推定同意」制度
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 23:51:01.49ID:9Nr8PQcf0
推定!同意!地獄へ堕ちろ〜!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 23:52:05.18ID:qiNZYh3Z0
>新制度では、臓器提供を望まない人は、生前に明示しておく必要がある。希望の有無が分からない場合は同意とみなされる。ただし、親族が拒否することも可能。新制度は16歳以上が対象となる。
> また、死者が臓器提供を希望していなかったことを親族が知っている場合や、そう推定できる場合にも提供を拒否できる。親族と連絡が取れない場合、臓器の摘出は行われない。

親族に拒否権があるのか
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 23:54:01.44ID:Ra7eoSGf0
>>3
日本はもう実施してる
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 23:59:46.83ID:uG9r+BMl0
>>7
日本はな、いくら死んだ本人が臓器提供希望してても、家族が「やだ」といえば提供できない糞システム。

この辺を改善するのが国会議員さんの仕事じゃあないんですかいのう。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:02:38.46ID:YCU09D+T0
人間の肉体は機械の部品と同じ
壊れたら交換すればいい
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:03:14.47ID:rpPVLlqI0
幸福度が高い国ならそうなるよな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:03:45.70ID:/sQn9gpJ0
ちゃんと免許証の裏とか保険証に拒否の意思は示してるけど
握りつぶされそう
家族にも言ってあるが
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:09:04.87ID:uro3AS/+0
日本も、臓器提供に協力する人は健康保険料を安くするとかすれば良いのにね
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:14:37.53ID:fgy1R8+s0
酒もタバコもやらないけど気管支と肺が弱い。

そんな肺でよかったら、どうぞ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:15:42.91ID:fgy1R8+s0
体の丈夫そうな人のクローンを作るのよ。

それで臓器移植。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:20:14.35ID:/sQn9gpJ0
>>17
管理がめんどくさそう
肝硬変になったら肝臓だけOKとか

>>21
クローンって人間の個体で脳みそあるからなあ
パーツだけ生産ってのもなんか引くけど
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:21:48.19ID:uro3AS/+0
臓器提供の有無の意思表示よりも、延命拒否の意思表示を出来るようにして欲しい
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:29:48.16ID:pkBZ2cQc0
拒否カード持ってるわ
別に死んだら臓器なんてどうでも良い気がするけど、燃やすもんが減るのは困る
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:42:22.61ID:smU5/Sog0
>>15
仮に自分みたいな一人暮らしで両親他界ずみ兄弟なしが
道端で倒れて突然死したとして
所持品から身元の確認はするだろうけど
保険証のシールを剥がして移植の意思の確認までやるのかな?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:44:37.78ID:SAvrfCCi0
ちゃんとお断りしてないと同意になると
まあどうせお断わりしても握りつぶされてお断わりしてないことにされんだろ?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 00:56:07.66ID:8PPjBdTH0
人を選んで提供したい
俺より若いやつならセーフ
シングルマザーとかでもいいし介護すべき老人とか居てもいい
下らない奴に使ってほしくない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 01:07:30.35ID:FUQFbAkW0
脳死だからといって臓器取ろうとサクサクすると、汗と涙を流して血圧も乱れて嫌がるんだぞ〜ーーーー?

本当だから調べてみ。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 01:39:24.50ID:JJ/sJ5Nu0
幸福の科学は死後にも霊体と霊糸が繋がってるあいだは痛みがあるから駄目とか言ってたな。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 01:45:48.89ID:toVtNcoZ0
家族以外は拒否
私と一緒に産まれてきたものは、私と一緒に朽ちていくべき
なのに拒否してる引け目はある
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:01:58.71ID:m1FXhm/B0
臓器をお金で売買するのは良くないんだったら
臓器提供に同意してる人は、もし自分が他人の臓器が必要になった場合に
優先的に提供を受けられるっていうルールにするのが一番公平だし、ドナー増加に対しても効果的です
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:02:58.61ID:wh9Au16j0
俺が死んだあとの臓器なんてそれで助かる人がいるなら、使えるだけ使って欲しいけどなあ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:03:49.55ID:wh9Au16j0
あと移植後に意識乗っ取りか記憶継承できないものなのか頑張って試してみたい
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:09:00.53ID:m1FXhm/B0
自分が死んだときに臓器をあげるのは嫌だけど
自分が死にそうになった時には死んだ人の臓器が欲しい

そんな理屈は通らない
欲しいなら自分もあげろ
それを日本でルール化して欲しい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:15:15.09ID:m5fkkj6E0
助からないならあげてもいいんだけど同意してたら助かるはずでも狩られそうだから拒否せざるを得ない
日本は露骨な上級優遇社会だからそういう面の信用なんてまってくできないもんな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:16:31.22ID:m1FXhm/B0
>>49
※ただし、臓器提供できない人は除く

っていう当たり前のことをいちいち書いたほうが良かった?
国民健康保険でも生活保護受給者は負担しなくていいでしょ?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:18:35.00ID:37NlyOF80
全国民を提供デフォにして
宗教上の理由などでどーしても無理な人だけ
届出制で拒否させればいいんじゃね
臓器提供が死んでもイヤだという人間は少ないだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 02:20:52.69ID:m1FXhm/B0
>>52
臓器提供が死んでもイヤだという人間も臓器提供の意思を示していた人間も
臓器提供を受ける時には同列に扱われるんですか?
それって不公平じゃないですか?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 03:04:30.84ID:OJG9MUNF0
使えるなら使える内に切り取ってくれて全然いいと思うけどな
その代わり俺の臓器を移植する先はかわいい女の子だけにしてくれ
とか指定できるんならいいけどさ
できないんならやりたくねー
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 03:18:31.28ID:CR0jG46J0
別にいいんじゃね
臓器提供の絶対数が増えたら、個々の価値は減るから
俺の無理矢理臓器取られる!みたいな心配も減るだろう
嫌なら拒否カード持っとけばいいだけだし

こういう受益者と負担者とでメリットデメリットが非対称に
掛かるシステムは、国が一括で適用を決定した方がいい
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 03:20:21.54ID:UcYkAUNi0
>>58
お前の臓器だけは使いたくないな
バカがうつりそう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 03:22:01.12ID:q0e4Po1d0
別にスイス国民でもないんでどうでもいい、それに中華なんか同意すら無くても・・
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 03:26:51.40ID:o3dyQ6d30
悪くないが、それなら入学時とか20、30,40歳になった時とか何かの区切りめなどで聞き取りしておくことも義務化すべきだと思う
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 04:02:04.11ID:PtUlR7YY0
スイスって合理的な考えを優先するのかな。昔スイスにあった法律で、
「結婚して三年経っても子供の出来ない女性は市の立つ日に着飾らせて村の入り口に立たせるべし」というのかあつたらしい。当時から少子化対策してたんだな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 04:05:51.92ID:RO2DDKMz0
臓器臓器臓器
最近人身売買組織が多量に摘発されたり、日本国内でも誘拐や子供の失踪の話題が
やけに目に付くけど一体どんだけ臓器欲しいんだ?
なんかこの先助かる命も助からなくなりそうだわな

とうとうなりふり構わず臓器欲しがりだしやがった
PCR検査でDNA情報は抜かれているし(マクロンがそれが嫌で検査拒否)
DNA情報で欲しい臓器狙い出したりしそうだわ

後、ワクチン打って免疫力落ちるって言われているけど
免疫が落ちると臓器の移植には便利なんだと。拒絶反応のリスクが減るからwww
0067ただのとおりすがり
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2022/05/17(火) 05:32:38.65ID:6MlyE4T00
どんどんエスカレート
終いには勝手に殺して取り出す未来
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 05:37:47.03ID:uE6BaZb30
推定同意ってことは急死で本人の意思がない状態なわけじゃん
病歴や遺伝の聞き取りもできないのに臓器移植してしまうのはリスク高いんじゃないだろか
0070ただのとおりすがり
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2022/05/17(火) 05:38:00.58ID:6MlyE4T00
これが民主主義だ
民主主義はヒトラーを生み出し
人の臓器も勝手に取り出す
為政者は税金を巻き上げ足りなければ国債を印刷して
選挙の票を買い取って国民を支配する
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 05:53:00.20ID:9V54DHLU0
上級が欲しがってる臓器を持ってる者はしばしば突然死します、
提供を断る肉親は>>40>>52のようにカルト信者・精神異常者として社会から排除します、
という制度
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 06:57:29.47ID:3BDfT8/h0
>>12
いや、今回のスイスも同じじゃないの?
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:05:25.66ID:hz8tA5S70
拒否カードみたいなの持ってても、事故後すぐに摘出しないと無駄になる状況で探しても見つからなかったので同意したとみなした!と言われそう
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:20:33.31ID:xXLzceDP0
提供しても構わないんだけど意思表示するの書いたとたんに死にそうで書きたくない
フラグ立ちそう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:24:08.78ID:DYyve+vf0
>>69
拒否していない=同意しているになるんだよ
んでチェックするのは拒否してるかどうかで同意は確認しない(基本同意だから)
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:27:22.10ID:HDIc5mK30
酒飲むから臓器が健康か分からんが使えるなら臓器も角膜も使ってくれ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:37:31.93ID:lC3sZYDX0
>>17
そんなの、普段は臓器提供OKにしてて、いざ提供の段になったら拒否とか横行するし、事故とか病気とかで使い物にならなくても払ってない金は返ってこないし
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:41:20.95ID:lC3sZYDX0
>>39
スイスはなんでもかんでも国民投票する国
数年前は、月2万5000フラン(今だと30万位)のベーシックインカムが投票で否決されてる
平均投票率は4割ちょいらしい
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:44:07.78ID:lC3sZYDX0
>>53
臓器提供を受ける側って、普通は病気で薬漬けとかになってるから、提供したくても対象外なことも多いし
拒否してる人とは違うけどね
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 07:47:50.51ID:lC3sZYDX0
>>58
そもそも、日本の健康保険が受益と負担の関係が一切成り立ってないからな
一番安い保険料しか払ってなくても、一番高い医療を受けられる
日本の制度を参考にしたインドネシアは、負担額によって入院時の部屋のベッド数とか違う
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 08:51:33.43ID:rp0jKlEI0
性善説に基づく世の中のシステムはたったひとりの違反者が居れば破綻する
タダで献体や献血したところで医者や一部の金持ちが儲かるだけなんだから、臓器や血液も需要と供給のバランスに基づいて売買すればいい
個人的には他人の臓器を使ってまで生きることが当たり前の世の中になって欲しくは無いし、そこまでして生きるほどの価値がこの世に有るとは思わない
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 09:04:56.18ID:/z95K1hv0
>>23
ちゃんと事前の意思がわかってれば救命のために人工呼吸器装着しても大脳死や脳幹死になった時点で外せるようなルールとセットだな
最初から延命のつもりで挿管することなんか少ないからね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 10:06:45.79ID:OJG9MUNF0
>>93
普通はみねーよそんなの
葬儀会社(もしくは結婚式場)のスタッフやバイトが綺麗に盛り付けてくれるし
棺桶から顔だけってパターンでしょ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 11:05:48.56ID:Wpa8IE130
>>27
死んでから取り出すんではなて、提供意思があったら治療よりも臓器の採取のための処置が優先されるからな。
ピッツバーグ方式とか与死とかいって、たとえば、心停止での腎臓提供の意思表示があったら、心停止なんか待たず
大体動脈から腎動脈にカテーテル入れて血栓のできない薬剤を注入してしまう。
血栓のできない薬剤入れたら、止血にならんでよ、血が流れ放題。
で、みるみる心臓が止まる。
心停止を以って提供、だから脳死判定なんかしないし、「心臓止まった、よっしゃ、取り出せ」って開けられてしまう。
或る意味、脳死よりも簡単に死なされてしまう。

脳死にしても、ラザロ兆候の確認とかいって、酸素吸入器はずしんだよ。
虫の息のところに吸入器はずしたら、死期早まるわな。
実際に、苦しがって腕を顔や胸の前でデタラメに動かして藻掻くんだけれど、言うに事欠いて、脳死の証拠だというんだよ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 12:24:35.21ID:yTASEaj/0
全面的に提供したいわ。もちろんカードは記載してあるよ。

ただ家族、ましてや我が子が死んだなんて出来事に直面したら動揺が半端ないだろうから、そういう時専用の心のケアの専門家を即座に派遣して欲しい。
そしてその上で平常時に決めた意思通りに実行したい。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 15:03:43.64ID:lzNcRgQQ0
例え死んでからでも臓器取られるのは怖いから保険証の裏のやつは拒否に丸つけてるけど、果たしてきちんと確認して貰えるんだろうか?
今はまだ親が生きてるからきちんとしてくれるだろうが、兄弟いないし親戚付き合いも無いから一人になったらどうなるか不安だわ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 15:06:33.62ID:cWVrndvC0
別にいいんじゃない。臓器なんてあの世には持っていけないし
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 15:06:48.01ID:lzNcRgQQ0
>>52
自分は死んでも嫌だけど
周りにもそういう人少なくないわ
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