0144ニューノーマルの名無しさん垢版 | 大砲2022/05/17(火) 09:17:29.35ID:1W2We8si0 >>111 ポイントがズレてる 担いでいく必要性ではなく 車からわざわざ降りて山頂に行く必要性 その方法が連れていくか担いでいくかということ