【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652740787/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 >>611
事件性があるっていったほうがこの人は仕事が増えるからだろ
遭難でしょうといったら これ以上仕事がない >>594
可能性ガーで言うなら、キミが書いていることは何なの？
つうか、何で書いてるの？ww >>597
その辺りは>>593の事情もあるということは理解しておいて 「登れるはずがない」って間違った先入観で捜索範囲から外した結果がこれ 事件派は洗濯のタグみたいなのがついたぼろぼろの紐状の衣類片はどう説明するの？ （；´Д｀）ハｱハア せめて、どっちかにしろ。 どっちかに・・・
事件なら事件だと言え
事故なら事故だと言え
おれはどっちでも・・・ 警察見解に従うんだから・・・
どっちつかず だけは辞めて欲しい。 >>617
事件派は、そのことに触れたがらないのが
弱いんどよなあ。 森の中で熊さんと出会ったんだよ
それで驚いて山の中に逃げて迷った
沢に入って靴が濡れたから乾かそうとして脱いだ
その後足を滑らせて滑落して死んだ
沢に入ったから犬も追えなくなった >>626
＞つうか、何で書いてるの？ww
見つからないから事件になるというのはおかしいから書いたんだよ >>611
ひるおび→ミヤネ屋に出まくっている「中島正純」はこんな人
中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
> 2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
> 2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
> その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS https://news.ntv.co.jp/category/politics/166267
民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。
元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな怪しい経歴の「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw >>569
犯人が現場に遺棄した分以外は見付けようがない 子供は大人が思った以上に狭いところや草むら
急な坂道を登っていくよ
子供のころ簡単に木に登れただろ
ボルダリングも小さい子は得意だったりする 迷っている美咲ちゃんに
「どうしたの？」
「お友達見つけられないんだ
じゃあ一緒に捜そう」
車に乗せ林道の終点まで来て
上にいるからとか言って二人で登山する
かなり上の近くまで来て騒がれ手にかける
崖の下の見つからなさそうな所に放置
一人で下山
これならヒートテックの中に肩甲骨が入ってたことと矛盾しない 事件と言っておけば幾らでも稼げるからね
マスコミも警察も
こうして冤罪が作られていくんだよねｗ 靴下と靴の劣化具合はどうだったんだろ。
経年劣化という意味ではなく、それだけの距離を歩いた劣化はあったのだろうか >>631
そこら辺を質問しても答えずに逃げるんだよなコイツらｗ 警察が出来る事は周辺一帯の住人の中からロリコン男を全てリストアップして
一人一人洗い出す事だな。 >>611
不祥事と捜査能力は別の話だよ
知能犯は得意分野だから何か引っかかってるんだろ 遭難だったらもっと骨が多く出てくるだろう
これだけ範囲絞られたんだからもっとあるはず >>617
そうだよな
問題なのは上部なのにそこはなんども探したって
そうじゃないだろって >>617
上流も探してますよ
その上、不明後に大きな土砂崩れがあった
どう見ても
何者かが後から置いたようにしか考えられない
というのが捜査本部の見解 >>554
親達は最初キャンプ場周辺をすぐ出てくるだろうってノリで探しただろうし実際に捜索の手が椿沢の方まで伸びたのはもっともっと後だろう >>610
犯人のプロファイリングをすると
・25kgの重量のものを常日頃から歩荷している
・山岳救助隊がロープを使わないと入れないような場所に難なく入って戻ってこれる
・保護者やキャンプ客や捜索隊やボランティアの目を盗んで
ヘッドライトなしでひっそりと戻ってくることができる
リポビタンDのCMもびっくりの
夜目の効くガチムチロッククライマー暗躍説になってしまう
さすがに無理があるわ もうどうあがいても真相なんてわからんだろ
騒がないで供養してあげればいいのに >>636
この山の上はレベチたから無理だといつ理解するの？
ロープないと無理 >>645
そう
そしてそのことを指摘してもスルーして逃げるんだよねｗｗｗ >>588
ごめんそうだね
でも小学一年生が毎日Sるく道でもない偶々来た道の細かい変化を
覚えているとは思わないな >>239
それって自衛隊の捜索範囲しか無いじゃん。
それもたった1週間のしか。
実際は警察、消防、消防団、地元民、その他と大量の人が捜索してる。
一般人もどこを探したか報告してる筈で、多分警察辺りが把握してるでしょ。 （；´Д｀）ハｱハア 何者かが後から置いた・・・・ いったい 何のために？ >>646
ソースよろしく
なお遺留物は腐葉土が堆積しているのみであり
土砂崩れの影響は受けていない模様 >>619
子供用はほぼポリウレタン、ストレッチ入ってる
もう10年以上前から 事故にしたい奴は大体ロリコン。
事件だとロリコンのイメージがまた悪くなるからなw >>646
その沢の一番上まで？
懸垂下降しないといけないような場所もあったと聞いたけどそこまで探してるの？
探してないだろ >>640
新品の時からよーいドンとかでもあるまいし、そんな分析不可能だろ
行方不明になる前から履いてる靴だし
たかだか直線距離600m、迂回しまくったとしても～3kmくらいではっきり劣化する靴なんて使いもんにならん >>653
自衛隊以外の人はどこに探したかっていう話がないんだよなこれ
自衛隊以外は真面目に探してなかったんじゃないの？
いずれにせよ探したっていうソース探してきてくれ >>613
起こってしまったから仕方ない、じゃなくて、次に起こさない様な教訓を残すのが重要ではないのかな。
誰が悪いじゃなくて、何が悪かったのか。
日本は原因追求が責任追求に置き換わるから、同じことを繰り返す。 >>648
その逞しいアウトドアスキルでかつロリコンというあたりが人間の闇を示してるなｗ えっ？
事件の可能性が低くなったんじゃねえのかよｗ
事故派と思っていました
すみません
いや事件は無理だわ
クマのせいにしておくわ
事故でも事件も使えるから >>639
その道歩いてて熊さんにばったり出くわしたら
どうする？ >>631
涸れ沢はキャンプ場から一番近い急斜面と言えるところであり、実際に捜索から漏れているということは考えにくい。
>2019年10月4日（14日目）
>キャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を、機動隊員らが２班に分かれて捜索した。
>村内の国道沿いの住宅へ聞き込みも進めたが、有力な情報はなかった。
ボランティアで参加したアルグ氏はロープをつかってこの涸れ沢を捜索しているのを見たと言っていたし。 >>567
少なくともここで喚いてる何処の馬の骨かも分からない迷探偵よりは信用するわ >>646
県警幹部「これは事故」
キャンプ場は山道で沢の上流付近とつながっているという。ある県警幹部は「道に迷ってキャンプ場に戻れなくなり、滑落してしまったのではないか」と推測する。骨や靴などが複数の場所から見つかっていることについて、「死後、野生動物が運んだ可能性もある」と話す
https://news.yahoo.co.jp/articles/a64f7ab9038b795f2323139e49dd25b3e3a3bb5a >>650
涸れ沢直登は無理だけど椿沢から尾根から滑落は簡単だってば （；´Д｀）ハｱハア ロリコンにそんな体力があるとは思えんのですよ 犯人は20代から30代もしくは40台から60台の男性か女性の可能性がある >>670
じゃあ運悪く見つけられなかったという事だろうな >>668
これだけ捜索したのに容疑熊1匹も出てきてないんだよなぁ >>666
でもこれで事件性が高まったというのは嘘だろ
事件と遭難 どちらの可能性もあるし どちらともいえないと考えるほうがまとも 殺され上に埋められたのが流れてきただけ
遺体は最初から埋められてた
なんで後で骨を返しにくるんだよ
事件は事件 >>666
警察に知り合いいねえか？
馬鹿しか行かねえぞあんなとこ
頭いい奴の推測ならともかく馬鹿の推測なんて
全く必要ねえよ とりあえず、子供の目線で現場を見直すべきだろうよ。
大人に見えてる景色と子供の見ている景色は違うからな。 >>1 は単に言い間違いという可能性はないのかねw 靴やヒートテックに損傷がない
つまり、動物説、滑落説は全て否定されたんや
事件に絞って考えるのが合理的なんやで >>639
少し違うな
道っを直進してそのまま自然に斜面に入り込んだ（カーブや分岐みたいな箇所で）
って感じのほうが近いと思う
新潟の親子が遭難したときもそんな感じで吸い込まれるように登山道を外れていった >>488
当日の時系列
砂防ダム到着 05:06
林道 05:35
大人二人の足跡 10:19
https://twitter.com/jiromurata/status/1176667386801319939
子供の足跡の位置は椿沢の東（右）、林道は西に向かっている
教授は写真の林道が「椿林道終点から（子供の）足跡に続く林道」とは書いていない
後の人のために参考に残した地図なのだから自分がツイートしていない存在を示しているとは考えにくい
写真は地図上の林道を示したと考えたほうが論理的
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>636
ぶっちゃけ子供の方が登坂力あるよな
普通の大人は小学生と駆けっこしたら付いていけないし、
雲梯とかも自分の体重支えるのにいっぱいで
子供のように永遠と往復なんて出来ないわ そう言っておかないと警察が無能の謗りを受けるもんな >>670
そのアルグさんの話のソース記事とか動画とかくれ >>646
その土砂に埋もれてて
流せれた一部が見つかっただけじゃないの >>670
つまりあれか
何度も探した場所ではないんだ >>452
少なくとも車に酔わないようにする訓練ぐらいしとかないと可哀想だよな……
慣れない車に乗せられて最悪ゲロ吐いたりした直後に臭いかがされて探せ言われるんだろ……
そりゃ北海道男児の時も数メートルで立ち止まるわ >>608
そうだよ
単純な遭難事故でなければ、たまたまその日変態に会ってその場ですぐ○されて遺棄されたと思う
でも道に迷った女の子がたまたま一人でいる変態さんに会って、その変態さんは時間をおかずに女の子を○して捨てる奴だったなんて確率がどれくらいあるのと言いたい
０ではないけどその確率に賭けるかって聞かれたらnoだよ >>675
山梨なんて70代以上しかいねえのに
随分大胆な推理だなそれは 犯人はロリコンサイコの引きこもり
このスレの事故説のやつはその可能性が高い 警察権があの例の橋の近辺で全部の警察犬が、臭いを嗅ぎ分けられなくなったいってたろう
絶対 これはかなりおかしい事なんだよ 警察犬が数頭だよ これを信じたい >>610
山屋の格好してても素人にはキャンプの客なのか鳥見に来たのかハイキングなのかは知る由もない
リュック背負ってても怪しい人間とは思わんから後日ばら蒔く事は容易 >>648
他は良いけど、これは完全に的外れでは？
>・山岳救助隊がロープを使わないと入れないような場所に難なく入って戻ってこれる
べつに枯れ沢を登らなくたって尾根からポイすれば良いだけ。
あとは年月とともに下へ落ちてくる。 >>554
補足するといないのに気が着いたのは４：００
キャンプ場に戻ってから
２人のお父さんが呼びに行ったのは、美咲ちゃんが行ったであろう左側から
子供たちは右から帰ってきた
２０分と言うことになるが、そういう経緯から１０分程度で良いと思う >>671
同日のシャツの中から骨が見つかったという報道を無視して、服から骨が見つからなかったと言ってるから、警察から極秘に情報をもらってるわけでもなさそう
ここにいる一般人と得られる情報量は変わらないと思われる >>680
山梨県警はできるだけ多くの遺品をご家族の元にお返しすると宣言してるから
ボランティアやYouTuberが後から入ってもなにも見つからないレベルで探しまくるだろう
後から迷惑系YouTuberがケンタッキーの骨埋めてゴッドハンド生中継し滑落死されても困るだろ >>659
事件にしたい奴が変態ロリコンに殺された被害者を妄想して遊んでるだけでしょ
この件は、そこがずっと腹立たしいのだよな
どう考えても遭難事故なのに、下劣な妄想が話をややこしくしてた
決定的な遭難事故の証拠が出ても、まだ妄想を諦めきれずに粘る
以前、岡山で幼い姉妹が道に迷って死んだ事故があったけど
あれ以来、変態妄想を真に受けたら駄目だと思ってる 事故じゃなければ誰かに連れさられて
死後山の中に破棄されたって事か
それもわざわざ人目の有る現場近くに
意味がわからん 言っとくがここにいるような有象無象以下だぞ警察に行くような奴って
意外と知らねえんだな >>668
10分のうちに消えて橋の手前で匂いが消えてとんでもない場所から崩れ落ちてきたような場所にパーツが散らばっているからなぁ >>632
警察犬は沢や川をまたいでも臭いを追跡できる >>694
消防が何度も探してた場所たと言ってたぜ 山中で迷ったとして暗くなってきて戻れないと分かったら、不安で大声で泣くはずなんだけど誰も見つけられなかった
探す方も当然大声出すし強い明かりも付けてたはずだが反応がなかった
暗くなった頃にはもう無事じゃなかったんだろう
あるいは現場に居なかった ヒートテックを脱がせてから食べる
礼儀正しい熊の棲息地帯なんかねww >>688
俺の経験だけで申し訳ないが、
寺や神社などの長い石段は子供の体力や速さは感服する。
しかし藪漕ぎ、1m以上の石がゴロゴロ転がってる沢、
足場が悪い長距離になると、格段にレベルが落ちる。 >>705
それくらいの容量の鞄やリュックを持ってたらいくらなんでも目立つよってこと 子供はここまでは登らないだろうという先入観が起こした初動ミスかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
