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【山口・阿武町】弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円 誰が肩代わり? [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2022/05/21(土) 07:52:19.23ID:5aBXuCRZ9
山口 容疑者に4630万円“誤送金”した阿武町「役場職員」にどんな処分が下されるのか
5/21(土) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee92870415e1f807e0c631cbb299c055b70905fe

以上略

4630万円では済まない
「国がもう一度お金を出してくれるとは思えませんので、補正予算を組むしかないでしょう。実は、今回の事件の経緯や真相を議会でも究明すべきと思い、少しでも早く臨時議会を開くために賛同する議員を集めました。ところが横やりが入って、当初賛同してくれた議員も、『すまん』と翻ってしまいました。とりあえず今は、弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円の予算を取ったところです」

 弁護士費用などを合わせれば、被害は4630万円では済まない。それは誰が肩代わりするのだろう。

「町長は『容疑者に返還を求めていく』と言っていますが、本人は『全て使ってしまった』と言っています。それも本当かどうか分かりませんが、最終的には町が何とかするしかないでしょう。決して小さな金額ではありませんが……」(米津町議)

 自分の金でもないのに使い込んだ田口容疑者に責任があるのはもちろんだが、そもそものきっかけを作ったのは町職員という声も出ているようだ。前出の地元紙記者は言う。

しかるべき時に処分

中略

「4月1日に異動した女性職員を18日付で出納室に戻し、若い職員は別の部署へ行きました」(同・地元紙記者)

 これが処分ということなのだろうか。米津町議は言う。

「どういう意図で人事異動が行われたのかは分かりませんが、時期から言っても今回の事件のために行われた人事なのでしょう。ただ、これが処分とは思えません。私は4月8日に、町長に申し入れといいますか話をしにいったんです。その中で町長は『しかるべき時に、私も含めて処罰することは考えています』ということでした」

 しかるべき時の処分とは、どの様なものになるのだろう。

「議員に人事権はありませんので、そこまでは……」(米津町議)

 阿武町では、何人の職員が処分されるのだろう。

「振込を担当した職員とその上司にあたる出納室長、そして町長と副町長、少なくとも4人には何らかの処分が行われることになるでしょう」(米津町議)

デイリー新潮編集部
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:21:06.99ID:dVqpFrDE0
>>715
阿武町は10万円以上の振込は町長決裁が必要と報道されている。
会社なら10万円ぐらいなら部課長決裁でOK。
町長決裁の決まりがあるなら町長印が押されるのが基本じゃね。
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:21:22.29ID:QAqTYMr90
田口は全額現金で引き出して拾得物として交番に届ければ、合法的に2割貰えたんじゃね?
0754ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:21:27.85ID:CJ98SxP20
>>745
誤振込の口座仮差押えなら簡単にやって良いと思うけど
その金額の範囲だけだし
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:21:40.23ID:iW3fbMWi0
>>742
それは、差し押さえられるような疑わしい取引をやっていた口座名義人が悪い。
今はAIで判定しているからクロ判定された口座は、ほぼ犯罪に絡んでいる。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:21:52.24ID:3yzWkwsH0
>>738
10万円以上は町長だよ。
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:22:53.69ID:h7R7lDJo0
田口が全額払うと言ってるのはあの見た目身なりの汚い弁護士
弁護士が本人が言ってるといっても?吐き前科2犯の犯罪者を信用できる要素は皆無
田口の母ちゃん責任取ってね
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:22:59.79ID:TbSyIpD30
>>750
でも決裁印なら銀行はそんな印はシランわけですよ
銀行側が重要なのは銀行届出印だけだから

書類に銀行届出印が押されていたにせよ
窓口に印鑑もっていったにせよ
税金管理する口座の届出印の管理がどーなってんのって話と

決裁(決済じゃない)責任者は町長なんだから
いずれにしても役場の責任はきちんと追及されるべきだよ

何が容疑者に真実を語ってほしいだよ町長はw
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:23:24.22ID:l165Wseg0
>>740
債権は確定しているわけでしょ。
差し押さえをされる方があきらかに問題があるけど。
それでも万一ってことなのね。
勉強になります。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:23:29.64ID:L8GVYJyx0
オレオレ詐欺だって犯罪だと思ってても本人が意思を変えなきゃ拒否できないから
時間を稼いで警察を呼ぶくらいしかできないのが現実だからな
銀行が処理したのが悪いってのは言い切れないんだよ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:23:42.50ID:TbSyIpD30
>>751
じゃあなんで会見はじめてしたのが4月中旬なってからなんですかね
町長が謝罪を口にしたのはさらに後ですけど
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:23:44.97ID:oa5Gn+Ai0
>>744
手間賃がダメなら有名オサレお菓子の手土産くらい持って平身低頭ペコペコしたら良かったんや
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:23:48.68ID:k4V/TXGj0
>>747
すげぇ他人事のように振る舞ってる町長自身が判子捺してんなら
そりゃ田口に全責任負わせたいよなw

本人何にもチェックしてないで判子捺したら
4630万円振込実行&回収不能じゃクビが飛ぶw
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:24:03.40ID:EOrYYQi80
>>754
それは今回の件だけで判断して言ってるでしょ?
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:24:17.15ID:7mRFFGmd0
>>751
犯人探ししたくないって言ってますけど~
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:24:26.27ID:kDmdiL5S0
町民一人当たりの損害額は1.5万円ニダ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:24:52.86ID:AuIGWJYd0
ID消しの正体があからさますぎて🤩
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:24:57.66ID:kDmdiL5S0
町民一人当たりの損害額は1.5万円ニダ
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:25:20.72ID:L8GVYJyx0
犯人探しをしない=原因の追求をしないってことだからな
表に出されたら困ることがあるんだろう
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:25:25.37ID:TbSyIpD30
>>761
ちなみに余談だけど電子なんとか詐欺罪って銀行に対する詐欺罪らしいから
これ役場の口座に送金(返金)しても詐欺罪なるよなw
まあ口座番号とか知らないとできないからまずありえないけど
(組戻しは送金手続き自体無かったことにするので電子なんとか詐欺罪にならん)
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:25:45.84ID:oa5Gn+Ai0
>>754
本当に誤振り込み金かどうか銀行側には分からんやん
職員の独断かもしれんし横領かもしれん
目先でなく全体を考えなよ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:26:02.14ID:3BDdq4+X0
>>1
職員は悪くないとか言ってた住民がいたけど
住民で負担すればいいのでは
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:26:05.14ID:CJ98SxP20
>>771
誤振込なら何でも口座差し押さえして良いと思うけど?
人死んだりせんやろ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:26:30.17ID:6Qba+YHb0
>>768
事実確認を光の速さではできないよ

誤振込は、4月8日
2週間ゴニョゴニョ男性側と揉めてて
返金意思無しと分かったからあれこれあって4月中旬なら早い方じゃない
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:27:03.46ID:CJ98SxP20
>>778
口座差し押さえは銀行の判断関係ないやん
裁判所が命令書出すんやから
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:27:10.83ID:QAqTYMr90
僅かな謝礼をケチって、相手を犯罪者呼ばわりして起こった事件なのかね?
もう外国からの回収は不可能だから諦めるしかないね
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:27:20.35ID:7mRFFGmd0
>>782
100%町長の言い分www
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:27:20.87ID:VWUj7IhW0
>>781
中小企業潰すの簡単でええな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:27:51.82ID:TbSyIpD30
>>766
いや仮差押えって手続き自体は
誤送金だけのものじゃないからさ

なんらかの損害を受けて
その賠償請求をさせるとかでも使えるわけ

だから悪用しようと思えばいくらいでもできちゃうんで
供託金というセーフティーを入れているのよ

結果不当な仮差し押さえだったら
供託金没収、被害受けた人にそこから賠償される感じ
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:28:03.54ID:7mRFFGmd0
>>785
町議が突っ込んだら町長が犯人探ししたくないって言ったんだぞ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:28:06.22ID:rOSlcPCy0
>>772
良い人ぶってるけど端から見ての感想を普通に言うとそれ犯人隠避とか犯人隠匿じゃね?っていう
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:28:08.54ID:HMCUTM2I0
>>728
みずほが001だから作るならみずほがええで(笑)
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:28:11.24ID:k4V/TXGj0
ウシジマくんの作者が今九条の大罪って弁護士漫画
連載してるけど丁度いい話題が降って沸いたな。

2~3年後この事件題材にやるんじゃないか?w
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:28:42.71ID:oa5Gn+Ai0
>>762
アタマ悪いなぁ
何で田口の母ちゃんが責任取らなあかんねん?
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:29:05.19ID:CJ98SxP20
>>790
1万の誤振込なら1万しか仮差押え出来ないけど中小企業潰れるんか?
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:29:19.38ID:TbSyIpD30
>>789
な?ID消している奴の正体がわかるだろ
つーか町長や副町長の会見中はレスないんじゃねw
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:29:26.49ID:7mRFFGmd0
>>795
まあそうだろうね
重ねて言うと町長にとって一連のあらましが明らかになるのは非常に都合が悪いと
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:29:48.73ID:BgtwEYgk0
>>787
流れを追って見たら?
供託金がなぜいるんだから始まってね?
簡単に仮差押えできたら嫌がらせにも使えるし
そう簡単に他人の口座を止めるのは出来ないように供託金があるの
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:30:40.68ID:TbSyIpD30
>>805
やましくないならID出せば?

ID消すには浪人買って、意図的に非表示しないとできないんですけど
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:30:42.92ID:/annabZK0
とりあえず来週から阿武町に抗議の
電マ攻めだな。

あと、メールと郵便だな
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:31:02.16ID:HMCUTM2I0
差押えたり取引できないようにしたら被害被る可能性あるからできないとか
そんなん銀行側は今までの金の動きで簡単に判断できるわ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:31:37.120
>>803
別に町に責任がないとはいってないけどな
振込依頼書に届出印がいらないとか、町長印はひとつしか作れないと思ってるバカに、そんなわけないだろと指摘してるだけで
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:31:57.12ID:dVqpFrDE0
>>763
10万円以上を町長決裁にしているのは内部不正を防ぐ目的と、銀行へ信頼性の高い取引だと知らせるだけだろうけどな。
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:31:58.20ID:l165Wseg0
>>793
あいだに入った裁判所が賠償しない仕組みなんですね。
勉強になります。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:33:20.35ID:6Qba+YHb0
>>797
積水ハウス地面師事件並に
登場人物が皆が皆濃すぎる

事実は小説より奇なり

過疎自治体でかなり国税で養ってるらしいから
住民たちももっと怒るべき

コロナの使途不明金もな
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:34:29.29ID:fCNH1X8U0
>>776
原因究明いないってことは
まだまだやりますよって事なのか
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:34:31.080
>>807
断る
面倒だからな
むしろ、日が変わってもそのままだから分かりやすいじゃないか
振込依頼書に届出印がいらないと大恥さらしても、別人の振りは難しいからな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:34:31.47ID:dtauVFx90
民間ではお詫びの品攻撃ができるが
行政では難しい
出来ることが限られているんだよ

それをわかってないやつがいてw
0822ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:34:35.67ID:oa5Gn+Ai0
>>787
あ、ごめんそうやな
いざとなったら供託金があるしな
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:35:21.21ID:h4VzprOU0
結局税金頼みになるんだよな
田口にも当然課税するとしても免責されないとはいえ全額取り返すのは無理だろ
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:35:27.150
>>807
断る
面倒だからな
むしろ、日が変わってもそのままだから分かりやすいじゃないか
振込依頼書に届出印がいらないと大恥さらしても、別人の振りは難しいからな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:35:29.24ID:6Qba+YHb0
>>794
まあ、責任負わされた上に業務の異常な実態が明らかになると
役場にまともな職員のなり手がいなくなるかもな


>>797
積水ハウス地面師事件並に
経緯があり得ないが重なりすぎで 
登場人物が皆が皆、濃すぎるからなあ

事実は小説より奇なりとは良く言ったモノ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:35:52.48ID:TbSyIpD30
>>813
逆に言えば町長がやりたい放題できるってことよね

というか町長本人でなくても町長印があればというか
さらに銀行届出印まで阿武町は町長の個人名wらしいからね

外部の監査とかも決裁に含めないとヤバイんじゃないのこれ
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:35:55.06ID:7mRFFGmd0
>>816
>>534
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:35:59.92ID:n93p9Tqn0
>>809
前日まで665円の残高しか無い田口くんの口座に、ある日4630万円が振り込まれるんだぜ。
こんなのAIに想定できるか?
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:36:05.62ID:fCNH1X8U0
>>776
原因究明いないってことは
まだまだやりますよって事なのか
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:36:14.21ID:TbSyIpD30
>>820
いやいやID消す方が本来面倒なんだけど
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:37:18.44ID:CJ98SxP20
口座の差押えを口座凍結かなんかと勘違いしてる奴おらんか?
取引出来なくなるってなんやねん
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:37:33.56ID:fCNH1X8U0
>>805
世の中には知らないほうが利益になることもあるよな。
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:37:48.08ID:/Y8RcYH30
仮差し押さえして相手が悪くなかった場合逆に損害賠償請求されるし同意した銀行にも責任かかるから差し押さえる側に明確な確定罪状無いと差し押さえは難しいのよ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/21(土) 11:37:49.46ID:HMCUTM2I0
>>828
想定できないけどAIじゃなくて人間が使われる前に把握してるよね?
まじで全部使わせた銀行も責任重大だと思う
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:38:21.12ID:5LX4C4cd0
2年近くにわたり、道路へたばこの吸い殻を捨て続けていた男性の検挙に協力したとして、北九州市門司区の田川進次さん(74)へ20日、福岡県警門司署から感謝状が贈られた。計約1800本近くが捨てられていたとみられ、現場近くをボランティアで清掃している田川さんが警察と連携して検挙につなげた。

 同署などによると、たばこが捨てられていたのは同区大里新町にある国道3号と市道が交わる交差点付近の側道。現場は小学校の通学路にもなっているが、2021年ごろからたばこの吸い殻が目立ちはじめた。

 「はじめは一時的かと思っていたがそうではなかった」。田川さんは「ここは町内の美観道路です」と書いた手作りの看板を市作成の看板とともに設置。拾い集めた吸い殻を入れたペットボトルも置き自戒を促した。

 しかし、吸い殻は増え続け、15本近く見つかる日もあり、22年から警察に相談や通報をするようになった。捨てられていた時間や場所、本数などをメモに書き留めるようにして、捨てる人物を特定しようと自らも深夜や早朝に現場で張り込むなどした。

 そうした中、同署は22年2月上旬〜下旬の間に、現場付近でタバコ3本を捨てたとして廃棄物処理法違反容疑で男性を検挙した。市内に住む50代で当初は容疑を否認したというが、田川さんが回収した吸い殻についた唾液などのDNA型鑑定で男性のものとされ、容疑を認めたという。
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:39:23.86ID:AuIGWJYd0
国から補填してもらえるとか考えていそうw
60名くらいの町役場なんざ縁故しかいなさそうだから、誰も責任なんか取る気ないだろ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:40:25.70ID:TbSyIpD30
>>831
仮差し押さえ申請額分は凍結される
そして仮差し押さえは誤送金専用じゃない

損害を受けたのでその分払ってもらう話が払われない
(例えば民事訴訟とかの賠償命令とか)
というのでも使えるわけで

その場合は仮差しする相手の口座に
押さえた額以上の残高があるとは限らないわけ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:41:27.14ID:CJ98SxP20
>>833
> 同意した銀行にも責任かかる
裁判所からの命令に従っただけなのに銀行可哀想すぎる
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:42:13.63ID:HMCUTM2I0
今回の件で本来の預金である10万数百円以上使った時点で取引停止措置使ってたら何か問題あったの?
田口が訴えたとこで勝てないし、よく防いだって称賛されてただろうに
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:42:18.70ID:2ZSpMFfi0
>>837
読んでたがその人アレな人だから
話しても堂々巡りにしかならんよ
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:42:20.73ID:dVqpFrDE0
ミスした職員、上司、町長の家が金持ちなら、山や土地を売り穴埋めするのが一番スッキリ。
他に職員らから寄付してもらえば。強制取り立てはいかんよ。
で、田口から少しずつ取り立てる。
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:42:45.87ID:oa5Gn+Ai0
>>821
お詫びの品攻撃ができないからこそ
平身低頭ペコペコ攻撃するしかないのに
相手に高圧的に接するクセが抜けないからダメなのよ
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:43:49.20ID:vJ7kv9Zt0
>>843
供託金は議会の承認がないと出せない
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:44:20.63ID:6Qba+YHb0
>>828
一定額以上の振込はアラート必ず出し厳重チェックとか設定はでき手やってるだろうが
数千万ぐらいの振込全てをとなると
庶民の自分には分からないが
意外と取引数多いらしいのでシステムパンクするかも
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:44:31.01ID:+NrRw75H0
町の知名度を上げるPR費用と考えたら1億円ぶんは軽く越してるだろうけどな
旅館やら食堂やらも儲かってるのでは
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/21(土) 11:44:37.67ID:CJ98SxP20
>>837
裁判所が保全認めてる範囲ならええやんとしか思わないけど
それで預金足りなくて取引出来ないのは裁判所の判断やから仕方なくない?
0850\(^o^)/ 【ひょん吉】
垢版 |
2022/05/21(土) 11:44:56.070
>>684 ID消しにはもろ場の剣があって、別の人が同時にID消して正反対の事や、自分を貶めることを言っても否定できない。
さぁみんな浪人買ってID消しをおもちゃにしよう
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