「タトゥー客お断り」銭湯、地元Ｊ３選手を例外にしたら苦情…「特別扱いするのか」の声★３ [powder snow★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220525-OYT1T50126/
岐阜県内の多くの銭湯やスポーツジムなどで、タトゥー（入れ墨）のある人の入場を断っている。日本では反社会的勢力と関連づけて見られがちな一方、海外ではタトゥーが一般的な地域もあり、ファッション感覚で彫る人も多い。県内では新型コロナウイルスの収束後、訪日外国人客数の回復も期待される中、観光業界の関係者らは「一般の人の安心と、外国人との共生を両立させるのは難しい」と苦心している。（乙部修平）
サッカーＪ３・ＦＣ岐阜の選手らが足しげく通う岐阜市のある銭湯では２０１８年頃、「タトゥー・入れ墨のある方はご入浴できません。ただしＦＣ岐阜の選手は例外です」との貼り紙をしていた。しかしその後、一部の利用客から「ＦＣ岐阜の選手だけ特別扱いをするのか」との声が上がったことから貼り紙を撤去。クラブには一時、タトゥーのある選手の利用を控えるよう頼んだという。
同銭湯の担当者は「タトゥーがある人の利用を断るのは風紀を守るためであり、素性の知れたＦＣ岐阜の選手なら問題ないと考えた」と振り返る。応援の意味を含め、選手には施設を利用してもらいたいとする一方、「再び苦情が寄せられたら、対応を考えるしかない」と頭を悩ませている。
バスケットボールＢリーグ３部・岐阜スゥープスでは、タトゥーがある外国人選手は、契約している銭湯のルールに対応し、使用を控えているといい、チーム関係者は「外国人選手に不便な思いはさせたくないが、施設利用者の安心感を損なうわけにはいかない」と話している。
県公衆浴場業生活衛生同業組合の野原伸之理事長は、「全浴連（全国公衆浴場業生活衛生同業組合連合会）でもタトゥー（のある人の入浴）は認めている。断ることはできない」としている。
観光業界
観光庁が１９年に行った調査では、訪日外国人が「訪日前に最も期待していたこと」で、「日本食を食べること」（２５・０％）や「自然・景勝地観光」（１５・７％）などに次いで５番目に「温泉入浴」（７・４％）が挙げられた。一方で、同庁が１５年に全国のホテルや旅館を対象に行った調査によると、過半数の施設がタトゥーがある人の入浴を断っている。
コロナ禍前の２０１９年には、外国人観光客の宿泊者数が約６１万人に上った高山市でも、タトゥーがある客の入浴には慎重な姿勢を見せている。同市海外戦略課の担当者は「はっきりとした状況はわからないが、タトゥーがある外国人観光客には、貸し切り風呂の利用を勧めている施設が多いのではないか」と推測する。
一方、タトゥーがある利用客の入浴を制限していない奥飛騨温泉郷の「ひらゆの森」ではこれまで、苦情が寄せられたり、トラブルが起きたりしたことはほとんどないという。担当者は「外国人観光客の利用が多いことから、制限を設けていない。それぞれの施設が実情に合わせて対応していくしかないのではないか」と話した。
★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653485597/ 規制の本質にのっとれば、反社や半グレではない人物であることが公になっているなら構わないはずなんだけど、
サッカー選手の知名度は絶望的に低いから理解いただけないんだよな 底辺Jリーガーとか、ちょっとサッカーがうまいだけのチンピラみたいなもんだと思ってる 素性を知らない人から見ればただのチンピラだからな
素性を知っててもチンピラなんだろうけど インバウンド戻ったらなあなあになってくよ
金のためなら妥協する >>5
税金で各地の市民球場を立てまくってるやきゅうよりはましなんだぞw 日本人って、タトゥー人を差別してるよね？
これって基本的に人種差別と同じでしょ？
日本人って、差別主義者の集まりなの？ 訪日外国人はまあいいと思うけど
日本人だとホントに反社系じゃないのか見分けつきにくいからなあ >>14
先進国で刺青が差別されてないのってイタリアくらいじゃね 実際、日本でわざわざタトゥー入れてるやつは反社会的勢力多いでしょ
外国とは違う 身元がわかってればいいだろ。まさか脅迫とかしてこないだろうし。 審査してOKだったら
銭湯マークのタトゥー入れればいいじゃん >>1
ヤクザやマフィア等反社関係無いなら良いだろう
その際は身分証確認コピーよろしく 刺青お断りだからややこしくなる
反社お断りなら問題ない クレーム付けた奴は刺青の893が入ってきたら文句言って追っ払えよ
安全圏から正義感振りかざす奴はあの世に旅立て。 罪人のタトゥー復活しないかな
おでこに罪の数だけ刺青入れて3回目には犬になるやつ 何なんだろうこの変な平等意識
差別はともかく区別は何の問題もないのに
お前らだって特別扱いされるとちょっと嬉しいだろ じゃあタトゥーが入ってても身分証見せれば入れるようにしたらいいじゃん この風呂屋、私企業なんだろ？
じゃ、いいじゃないか。
不公平って言うのなら男女平等っていう観点からも混浴にしろ。 >>31
やっぱり大阪弁の奴はいい加減だな
ヤクザかどうかは見た目でわからないだろ 外人は良くて日本人はダメっておかしいだろ
同じファッションで入れてて法律違反でもねーのに シール貼って隠したらOKにしたらいい
そのぐらいはしろ 昔で言えば芸能人なら何してもOKみたいな。
緊急性や生命保護なら分かるが、ルールが需要や利益で簡単に壊されるってのはね。
なら最初からルール作るなよと。
高齢者の運転も、別に高齢者がダメなのではなく運転する能力ない人が返納すべきってだけの、当たり前のルールなんだがな。
問題を混ぜこぜにすればルールなんて関係ない、とかやったもん勝ちな世の中になってるわ。 >>43
曖昧なルールは取り締まる方が困るからなぁ 遠山の金さんとかポパイもダメじゃんもういい加減明らかに反社の奴以外OKでいいだろ まぁ和彫NG、洋彫OKてしたいけど
判定誰がすんねんてハナシよな 有名人というだけでチンポをガン見されるし許してやれよ >>33
だから、安全圏から文句言うなって言ってるんだよ。 >>50判定すふにせよ
そこで絶対一悶着あるだろしな
難しい問題だわ 反社でも反社じゃない一面もあるだろうしな
ゴリ押しできるようになる
全てオッケーか全て駄目かしかない 五輪選手もタトゥーしてたらアウトやし、安室奈美恵はアウトやな…
例外も考えだしたらきりがない
ちなみにサッカー選手はとくに有名な数人しか顔を知らんわ もうオッケーにして反社と外人だらけにしろよ
内需捨てた国と同じことを銭湯でもやればいい
あとは知らん タトゥーを入れてる人間を切り捨てるか
タトゥーに不安を感じてる人間を切り捨てるか
好きな方を選べ いいじゃん別に
タトゥー入れた馬の骨とも分からん奴らはゴミ
素性が分かるだけで充分だろ
ヤクザは反社だしな 隣にタトゥーだと、体をゴシゴシ洗えない
湯船にタトゥーが入ってきたら、直ぐには出られない
存在が迷惑なんだよ 反社じゃなくても日本人のタトゥーは例外なくクズだし タトゥーお断りはダメだよ
差別
反社お断りならＯＫ
反社じゃないのが明白なら断る理由がない 苦情入れてくれて良かったな 改善すれば行くってことじゃないか
俺ならタトゥー客がいるような銭湯も一部の客を特別扱いするような銭湯も黙って行かなくなるだけ >>56
小さいタトゥーでも入浴禁止にしてるんだ。
潔癖症のバカだな店主 公共施設じゃねーんだから素性が分かってる上客を優遇するのは別に悪い事じゃないだろ タトゥーと入れ墨を一緒にするからだよ
和彫りは入浴禁止にすればいい 無名のタトゥー客は悪害だが有名人は宣伝になって客が増えるとか言えないものなのかね？
そもそもタトゥーを禁止出来るんだからな銭湯では無くココはスーパー銭湯だろ？
利益重視でご了承下さいでええやん 日本文化に関心があり大切にしたいと思う外人こそが古くから伝わる日本独自の風習を認めるべきなんだけど
海外にだってあるだろ？ 日本じゃ考えられない不都合な文化が残されてるけど外国人の我々は一応従ってやってるんだよ 海外ではタトゥーなんてその辺のカーチャンですら当たり前のように入れてるのに
日本は遅れすぎてる
日本はいつまで中世気分なんだ 刺青お断りは本来は公衆浴場法違反
銭湯ならば補助金打ち切りになる話
あと、訴えられたら施設側が負ける（判例あり） ひでぇもんだな
タトゥまで差別すんのかｗｗ
狂ってんなあ日本ｗ >>75
銭湯であれば本来公共施設の扱い
だから補助金がある
なので安い タトゥー入れ墨がある人は入り口で身分証明書確認、
反社排除誓約書に署名させ入浴時に確認済タグを首にかけさせる
で対応すりゃOK >>1
サッカー選手は素性が知れてるからオッケー
バスケ選手は無名だからダメ
これひどくね
地元でもサッカー選手知らんやつなんて山ほどいるやろ 欧米もタトゥなんてそのうちやめるようになるよ。
メリットが自己満足しかない。 はぁ？アホか？なーにが素性知れてるだよバカかな？
たかだか名も知られてないj3(大笑)のやつに特別扱いとかこの銭湯なめてんのか
つーか銭湯であるならば墨禁止にはできねーけどな J3の選手の顔なんて見たってわからないでしょ
禁止なら一律に禁止するべき
家に風呂がない訳でもないだろうし、銭湯ぐらい我慢すればいい 客は変な奴と縁を持つのは嫌だからな
有名人ならまだしも無名の紋紋入りなんて店の質を問われる >意味のわからないことを言って、解決できない
そんなところより、必要なところに圧倒的に人が足りない ひらゆの森行ったことあるけど全身ごっつい入れ墨した
ヤンキーか893みたいな家族が複数いてびっくりしたな
わざわざ苦情なんて入れないけど居心地悪かったしなんか怖かったし
あんな一見さん用の観光地のようなとこと市街地で日常的に使ってる人がいるとこを同列に語っちゃいかんのでは それかこのJ3のクラブがこの銭湯の営業時間外の時を貸切で落書きいりのバカどもを入れればいい
顔も名前もだれそいつな奴を特別扱いは草もはえない 子供の頃に週イチで近所の子供達と銭湯行くのが流行ってて毎週行ってた
その銭湯で近所に住むおばぁちゃんの太ももに赤い薔薇の刺青が入ってるのを見て衝撃を受けたカッコ良かったわ サポーターで入れ墨隠してるようなバカはなんなの
やめときゃいいのに マオリ族の入浴を断って国際問題になった例も。
マオリ族にとって顔の刺青は地位の象徴なのに。 >>87
間違い
なぜ罪人の証を普段見えない背中とかに入れるのかw
罪人の入れ墨刑は日本も外国も普段見える場所に入れることで共通してる
犬とか言ってるのは中国だったかな、日本のは手首に入れるのが一般的
時代劇などでは手首に入れてる罪人ってのは時々出てくるんだが
他にも首など部位が違うものもあるが、基本的に和彫りで入れない場所、首が付く部位に入れるってのが日本の入れ墨刑 日本人は欧米人に弱い奴が多過ぎる
恥ずかしくねえのかな 反社会的勢力の入店を禁止で良いんだよ
そこが問題なだけで
まあ過去に懲役を課された人間の入店禁止で良いかな タトゥーOKの銭湯やらプールやらは貴重だから
その筋のやつらが大挙して押し寄せるから
一般人が余計近づけなくる >>56
なんかとても頭悪そうだな。全てにおいて知性を感じられない 暴力団排除が目的なら地元の素性がはっきりしてる人物を対象外にするのは別におかしな対応でもない気がする >>14
そうだよ
だからさっさと祖国に帰ったほうが精神衛生上いいぞ 選手はスポンサー契約で無料にしたら客じゃないからルールの適用外 つまり素性の知れた人間ならＯＫってことは
運転免許証のようにタトゥー許可書をだせばいいのか？ >>10
貼り紙あるならサッカー選手なんだろうなってなるだろ >>90
メリットじゃなくて家族の名前彫ったりする文化だぞ？ ルールに例外なんて絶対ダメだろ
一般人でも貸し切りなら入れるんだから選手にもそうすべきだったな >>１
有名人だから例外って高レベルの悪手じゃねーか 入り口にサッカークラブの写真でも貼って
この人たちは例外っすと書いておけばええやろ
宣伝にもなるやん？ しかし日本人でタトゥー入れておいて銭湯行きたいはダサいな 5年以上前から張り紙あったんだけどな。
スポンサーだからしょうがないかなと思ってた。
別に入れ墨オッケーの銭湯だって少し離れたところにあるし、面倒くさい奴が騒いでいるだけじゃね？ 入れなかったら入れなかったでTWとかで荒らすやろ
目つけられた時点で詰んでる >>1
つうかほとんど全ての入浴施設が国から補助金出てんだろ
伝染性の病気の人や外国人は仕方ないとして、
それ以外を拒否とかありえないから J3のプロサッカーチームならクラブハウスにシャワーや風呂くらいあるだろ、そっち使えよ 刺青禁止の強要は、アイヌ民族への日本人同化政策の中で行われた歴史的経緯があるから。
同化政策の誤りを謝罪したくないから、刺青差別は何としても続けなければならないというのが、頑迷な保守派の主張。 中国のように反社会的な人間は
顔認証システムで列車に乗れないようにしたり
建物に立ち入り禁止や移動制限するしかない J3選手だと地元民にも認知されてないだろ
これがジーコとかならどうなったか
たとえ引退した元選手、サッカーブーム終焉後でも知名度が違う >>126
ジョニーデップとか結婚するつもりだった女な名前を彫ったけど別れたとか、ああいうのキツくないのかなとは思う >>37
スパ銭側がFC岐阜選手を特別扱いするのは自由だけど、
一般客がそれを批判するのも同じく自由なんだぜ。
スパ銭側が納得いく理由を示せなけりゃ不満ある一般客が利用やめるのも自由だしな。
ま、このスパ銭は十分納得得られるような説明はしてないな。 >>14
というか全員同じなのが当たり前と思ってる土人 入れ墨禁止にしたサマーランドで早速騒ぎ起こした自作自演があったよな >>102
罪人の証ねえ
ちょっと視点を変えると、 お前も洋服着てるよな？
別に洋服に限らず普通に異文化を取り入れてるだろ？
タトゥーも同じだよ
日本人なんてのは特に節操なく異文化を取り入れまくってきた民族 >>1
今どきタトゥーお断りとか逆に恥ずかしな。
世界的に見て日本くらいだよ。 >>133
ネット上では4年前には文句書いてる奴いたのは確認した。 ここのサッカークラブは地元で本当に嫌われているからね
「税金にたかってばかりのサッカー選手は県民の敵」
と言われているし
税金で食べさせてもらってるのだから、普段からゴミ拾いとかしてればよかったのに >>149みたいな高卒丸出しのバカってなんですぐ例えになってない例えごっこ好きなの？
身体に彫って一生消えないタトゥー(笑)と服を同列に語るとかバカ丸出しで恥ずかしくないのかな？
それに墨は代々罪人の証であって洋服がなんか言われがあったかと言ったらなんもないのに
バカって本当例えにならない例え大好きだよな >>138
いや、単に暴対法関連の通達だろ
法的根拠は無いが一時的にお上から入浴施設に対して入れ墨ヤクザを排除しろの通達
それ以前はこんなルールなかったからな >>154
まあ日本の文化だと服あつかいされてたからなあ
日本人ならバカにできないわ とりあえず和彫り禁止にして、タトゥーについては継続審議で >>149
罪人の証の入れ墨刑と刺青は違うって話な
この銭湯は基本的には補助金貰って営業してるんだろうし、刺青断ったらダメだろってことは俺も言ってる >>150
そもそも全裸で他人と一緒に入浴する習慣があるのは日本くらいだからな。
他の国ではどうこうという批判は的外れ。 そりゃ、馬の骨じゃないからな。
ただのうぇーいより信用が有る。 隠せばOKってルールにすりゃいいんじゃね
そういうところあるだろきっと 国内国外問わず入れ墨入れてるのなんかお察しレベルの人間だけだからな >>133
スポンサーに迷惑かけない様に自重しろよw >>164
そもそも集合浴場文化がうまれたときに入れ墨拒否なんてしてなかったからそのレスも的外れじゃね >>164
ジム行ってるけどそこの大浴場に欧米人の人が割といるから驚く
やっぱクソデカかった 入れ墨お断り じゃなくて、８９３さんお断り がやりたいことのはず。
暴力団員とその関係者はお断り ってした方が良くない？ >>174
暴対法できてから随分とたつのに遅れてるよな >>174
今まで入れ墨差別正当化してきたのが警察だからなあ 和彫だけ禁止でいいだろ。タトゥーなんてオシャレなもんは怖くもない >>158
通達は一切してない
ミンボーの女という映画のシーンを誤解した都内のスーパー銭湯経営者が始めたことで、マスコミが広めて全国的に広がったもの
国会答弁では刺青お断りは公衆浴場法に反することで好ましくない（本当はダメと言いたいけど、当時のマスコミが煽りまくってて政府叩きになりそうなので控えめ）って回答をしてる
それでもマスコミに叩かれまくってたがな >>89
貼り紙が出されたのが2018年頃なら
バスケのチームがまだプロ化前でチームが無かった可能性があるだけ
サプライヤー契約してバスケ選手がイベントに参加するようにたのもここ最近だし 一部をルール無視の特別待遇にすればそうなるわな
貸切ならセーフとかルール設定しとけばいいのに 銭湯に入りたいなら刺青入れなきゃいいだけなのに
なにを後から文句言うことがあんのよ 洋彫りでも周りを威嚇して温泉から出ていく他の客を見て
ニヤニヤしてる２人組を北海道の有名温泉でいたぜｗ
二度と行かないことを決めたがｗｗｗｗ >>169
選手が来店すれば客増えるだろう
反社とは違って営業用のマスコットとでも思えばいい いま、日比谷線や千代田線でもタトゥーだらけの若者普通に見掛けるけど、いまだに田舎はやっぱりタトゥーごときで萎縮してるのかね？ >>35
それが行き着いたのがキチガイフェミによる頭の悪い男性差別 ジャップ陰キャ過ぎ。ヤクザかオタクしか居無いのか。 こういうのって不気味なんだよ
ある時期から一斉に公衆浴場が入れ墨禁止になったろ
要するに個々の経営者の判断じゃないんだよ
一斉に右向け右左向け左
そして一度お上からの通達が成されると、
法的根拠もなく延々と言い付けを守り続ける
後は幼稚な屁理屈で誤魔化し よく訪日観光客がーみたいなこと言うけど少しの間いるだけなんだから貸し切り風呂で構わんだ おれは君子という言葉を書物の上にあった置き洋燈を消せ、障子へ二つ坊主だって、これをついて、事実はすでになりましたらもっともなしに打つけてしまった >>174
そもそも暴対法適応される様な指定暴力団だと
刺青を一般人に見せただけで逮捕される恐れがあるから
まず見せないんだけどね
したがって公衆浴場の刺青は別の理由もあるんじゃない? >>187
なるほど
逆に入換制にしてもいいかもな
トラブルがなければ良いわけで >>89
昔は野球はOKでサッカーNGとかだったりしたから歴史は繰り返すって感じだなw >>195
警察指導でなんとなく警察が仕事してるフリしたいだけだからね 何人であろうがタトゥー入れてる奴は知能が低いので
トラブル起こす可能性が高いからお断りした方がいい
認めているのは銭ゲバだけ タトゥー入場お断りを知った上で
サッカー選手側が「（有名ですが）駄目ですか」と銭湯側を困らせたんだろう >>201
警察も指導してない、違法行為だぞ
映画の（解釈間違いの）影響とマスコミが煽ったせい >>192
なにいってんのこいつ、アタオカコメンテーター気取り？ >>100
そういうやつに限ってちらっとだしてんだよなwださw タトゥーと入れ墨を区別しているやつの意味がわからん
サッカー選手とフットボール選手は違うとか言い出しそう >>184
客も店にクレームを入れたり
脅したり
嫌がらせをする権利がある >>178
俺が昔に調べた時は、
暴対法関連で通達されたとあったが >>42
> シール貼って隠したらOKにしたらいい
> そのぐらいはしろ
意味ない。 外国人のタトゥーと日本人の入れ墨はそもそも文化的に背景が違うし、タトゥーオッケーにすると、本物筋の人も入ってくるから、そこが問題なんじゃないの。 タトゥーなんか入れてる奴はろくなもんじゃないから基本的に出入り禁止ですがマトモな素性を明かせば特例で入れます
これで良い >>209
公衆浴場法違反です
マウリ族の人が温泉入れないと訴訟したことがあったが、温泉側が負けてます
法律的には伝染病持ちと浴場を汚す目的で来てる人以外は断ったらいけないことになってます >>207
イミフなルールなんて割とある
パチンコの特別景品ルールとかにしても相当アレだろう >>206
お前みたいな馬鹿には難しい話だからよってくるなよ 低学歴 片親 貧乏 反社 無職 精神障害の印が
タトゥー 今で言う迷惑Youtuber位しかタトゥー入れてなかったから
暴力団を理由に全部拒否っただけやろ > 素性の知れたＦＣ岐阜の選手なら
サッカーに興味ない人間からしたら、だたの入れ墨男 客を選んだっていいじゃん。
ただ張り紙とかはよろしく無いな。黙ってやればよかったのに >>213
暴対法では構成員の刺青を見せる行為は一般人への威嚇行為ってなってるから逮捕できる
したがって公衆浴場もダメって理論だったはず >>209
不法行為の可能性は高い
というか国は不法行為ですよとはいっている J3の刺青野郎とか、サッカー首になったらそのまま反社に行く犯罪予備軍じゃん。 白人のタトゥを見てカッコいい！俺もこうなりたいと黄色人種が真似した結果、他人を威圧するだけのチンピラに チンピラに肩入れしてもいいけど、
一般人が寄り付かなくなるのをお忘れなく そもそも助成金を受けているのでタトゥーを拒否できない
サウナならともかく 首下げ看板付けながら風呂入ればいいやん
私はJ3ですってさ >>228
店は入店拒否できるぞ
極端な例だと一見さんお断りもあるんだし 店が客を選ぶんなら
ヤクザが店にクレームを入れる権利もあるだろ >>221
究極のガラパゴスルールだよな、鎖国ルール、多様性どころじゃないなw
やっぱりやきう好きとか、アタオカノイジーマイノリティが騒いでるだけだな。 >>213
デマ
他の人が言うように暴対法の「刺青見せつけによる威嚇行為の禁止」ってのを曲解してるだけ 工事現場みたいに反社じゃないって紙提出するようにすればいいんじゃ >>236
できるときとできないときがある
外国人だからと拒否したら負けた判例がある
公衆浴場法にそんなこと書いてないのに拒否したらダメだよ
ってのが判例 >>200
これが中日ドラゴンズの選手だけOKだったら、このスレ、
サッカー防衛軍総攻撃ですげえ伸びてるんだろうなw >>233
肌の色や性別をアウトにしたら差別だが、
タトゥーは基本自己意志でリスクやデメリットを理解した結果だからな ってかさ
入れ墨は悪くないとか言ってるやついるけど
入れ墨って人を威嚇する効果があるんだから
それを入れて周りをビビらせてる時点でもうだめだろ
恐怖で人をコントロールする意図見え見えじゃん
日本は入れ墨してる奴はゴミ そういう文化なんだから >>238
暴対法でヤクザが一般人に刺青見せた時点で逮捕案件だからw タトゥー嫌な客は利用しなくなる。
いいんじゃない。 いっそ「墨の湯」とか「刺青博覧会」とかの店名にして刺青入ったやつ以外お断りの隔離施設作れば？ >>236
一応、それを言えるのはスーパー銭湯などの「その他公衆浴場」だけ
銭湯のような補助金受けてる「公衆浴場」は本来はしてはいけない違法行為
補助金打ち切りなどの措置をされる可能性もある（都道府県の組合などの判断による） >>244
自己意思で決める宗教で差別するのは典型的な差別だからな
世界でイスラム教徒が嫌われているのにイスラム信じるなら差別していい
って結論にならないんだから自己意思できめるから差別していいってのは成り立たない >>227
暴力団員も別に風呂に入る時に入れ墨で一般人を脅かしてやろうとは思ってないだろ
銭湯はOKなんだし 入れ墨が駄目なんて割と最近の慣習だろ
常識が変わればルールもそれに合わせて変えればいい >>250
公衆浴場法に外国人だから拒否していいって書いていないように
入れ墨だから拒否していいって書いてないからだね 社会への貢献度が基準でええんちゃう
それなりの認知度、知名度がついてまわるレベルの 反社とか関係なく一生消えないもの彫ってる時点で
後先考えない奴だとアピールしてるようなもの
つまり
タトゥー＝バカ
の証明なんだよ >>251
そら差別では無いからな
酔っ払いは乗車出来ませんレベル >>256
見分けついてないって事例だからねこれ
J3の選手は反社じゃないから >>252
まあ暴力団に人権ないから
誰かが怖かったって言った時点で構成員なら逮捕案件だよ >>260
？？？
イスラム教差別したら差別そのものだけど・・・ 店が客を選ぶ権利があるなら
客も店になんでFC岐阜の選手がよくて
わしはダメなんだよｺﾞﾘｧ━━ヽ(o｀ω´o)ﾉ━━ｧｧ!!って 店に居座ってクレームを入れる権利もあるからな >>253
> 入れ墨が駄目なんて割と最近の慣習だろ
最近って江戸時代とかそういうこと？ >>253
入れ墨が反社マークだと認識されているのだからルールを変える必要がない >>264
？？？？？？？
イスラム教じゃなくて自己意志で入れたタトゥーの話なんだけどwww >>266
スパ銭うまれてからの話だからここ30年だな >>266
明治からじゃねーの
後生大事に守るべき歴史ある習慣ではないと思うけど まぁ一部許可制にするなら腕とかにバンド的な目立つ印つけさせるべきだな >>270
他の業界では893お断りで事足りることを銭湯とかプールだけ変なことを言うんだよな 意地悪いなぁ
外国人のサッカー選手ってわかってて反射と関係ないのにな >>258
価値観は時と共に変化すんだよ、あほwwwww >>272
むしろスパ銭で刺青制限緩くなって、刺青してるのがいける店舗が増えた印象だな >>274
明治に違法化したってのは事実だけど
銭湯で拒否なんてアホなことはしてなかった
単に家風呂なんてみんなないからそんなことできなかったってだけなんだけど 外国人観光客の事も言ってるけど、イランで日本人女性がビキニみたいな格好して豚足食いながらビール飲んでって受け入れられますか？
下手したら逮捕されて鞭打ちの刑にされるかもしれん
その国の文化に合わせるのが当たり前だろ まぁ、明確に法律規制ができないなら、各店舗で判断しそれを公的に指示するようにしたらいいんじゃない？
好きに入れて何が悪い、なら、嫌って何が悪い、ってのも選択できるべきだわ。
性別国籍人種、先天的後天的な本人の意思によらない差異を揶揄するのは差別だろうけど、ファッションと言い張るならファッションを押し付けられてもね。
まぁ本人の意思によらないものでも、なんでもバリアフリーにすることが正しいとは思えんけどな。 ひらがなで女性の名前彫っているひとは？
昔そういうおじいちゃん見たことがある。 >>258
墨入れするヤツは公衆の面前で素肌を晒せなくなる覚悟して入れろっつう話だわな >>272
>>274
どっちだよって思ったけど、多分明治辺りからだよな
俺はあんまり馬鹿に近付きたくないから刺青禁止のままが良いわ >>280
スーパー銭湯以外の一般的な銭湯はそもそも入れ墨だからって拒否できないから
それは明確に間違いだな キッズなんでタトゥーいけないのファッションでしょ？
アメリカは自由なのに
ここは日本だ 身分証と外人ならパスポートの写し出せばいいってこと？ >>274
犯罪者の腕とかに入れたりしてたから昔は本人が見られないようにしてただけなんでは？ >>268
入れ墨駄目よってのが外国からどう見られるかという点から明治に始まった習慣だろ
外国でタトゥーが普通になったら日本もまたそれに合わせりゃいいんじゃねーの >>287
明治に違法化したってのは事実だけど
銭湯で拒否なんてアホなことはしてなかった
単に家風呂なんてみんなないからそんなことできなかったってだけなんだけど >>273
だからデメリット認知の上で区別されている
酔っ払いが運転出来なくなることを認知して酒を飲む選択するのと同じ >>255
探したけど違法って判例見つかんないな
違法である可能性は高いってのはあるけど サッカー自体がクソってことだろ
DQNのスポーツだ ID:++IbtTGD0
↑
こういうのがタトゥー入れてるDQNです FC岐阜の日本人選手が和彫り入れててもセーフってことですよね？ >>289
バカすぎね？
規制なしの店が増えたって話に対して他の店がーってwww >>212
社是にクレーム入れんのは単なる営業妨害
脅すのは脅迫罪
頭悪過ぎ >>303
？？？
規制なしの店が増えたって話が嘘だよ >>294
今は家に風呂あるから禁止でいいんじゃないの
まぁでも考えてみたら俺銭湯とか温泉とか全然行かないから別にどっちでもいいや >>249
その他の公衆浴場もほとんどは補助金受けてんじゃね？
田舎にはたくさんあるが、
あまり客が入ってなくて客のこっちが心配になるような温泉施設、
これが潰れないんですわ
コロナ禍でさえ
まあ水道料金や光熱費なんかはただ同然なんじゃないかな
つまりそれ実質補助金みたいなもんよ
自分とこの資金や売上だけでは存続できない施設が山盛りある
しかし入れ墨、タトゥーは禁止してる >>292
遠山の金さんは犯罪者じゃねーだろ
本当に彫ってたのかは知らんが >>297
だからさ
なんでそこで外国人出てくんのよw >>306
禁止する根拠が特にないから禁止できないってだけの話でしかないんじゃね >>298
だからデメリット認知の上で区別されている
酔っ払いが運転出来なくなることを認知して酒を飲む選択するのと同じ
バカすぎ Jリーグの選手ならいいでしょ
反社は何で自分達が同じ扱いされると思ったのか ちなみに海外でも腰に入れてる女はビッ〇って認識、留学してたし海外の友達も多い
ポールダンサーとか売〇する女が目立つために入れるからそういう認識らしい 何度か行ったことあるスーパー銭湯は刺青注意しないから
そういう人たちの溜まり場と化してるな
特にトラブルの経験はないけどちょっと怖くて、のんびり温泉気分に浸れないのも確かだ >>1
日本人はほんとルール作りが下手すぎる
法律絶対とか契約絶対という発想が無くて
ムラ社会内部のナアナアの感覚で
ルールなんていつでも自由に恣意的に都合よく変えられる、みたいなセンス
勝手に例外を設けて勝手に原則を変える
そこに厳格な論理的一貫性は無い
みんな顔見知りのムラ社会前提だからこうなる >>310
公衆浴場法に外国人だから拒否していいって書いていないように
入れ墨だから拒否していいって書いてないからだね >>313
宗教も入れ墨も自己意思だけど？
なんで話そらすのか一切理解できん
宗教差別は自己意思だから差別じゃないって言い切れないのはなぜ？ >>307
自治体などの補助金が入ってるかは知らんが、公衆浴場法に基づく補助金貰ってるのは銭湯組合入ってる銭湯だけ 全身入れ墨、あれは芸術だよ
体とメンタルの芸術
毎週銭湯で見るたびに感動する ホンモノの方々はその覚悟があって入れてるんじゃないの？ なんかタトウが先進国で容認されているような話が出ていてどうかと思う。
アメリカとか上流階級でタトウ入れてるのってごく少数だし周りから警戒されてるよ。
スポーツ選手とかミュージシャン入れてるよねというけどあれはカタギではないという認識。
法律では差別しないとしているだけで実際は凄く差別されている。
未だに白人と黒人の居住区ははっきり分かれているし。
そういう意味では日本の方が寛容とも言える。 >>312
そうは言っても威圧感はあるからな
子供達に何で背中にお絵描きしてるのって聞かれても困るし
あとは針をきちんと滅菌してない場合は感染症とか >>286
簡単やで反社条項の書いた紙にサインさせるだけや、其奴が本当の反社構成員なら詐欺になるから逮捕される、奴らも其れを知ってるから素直に帰るよ 反射かわからねーから入れ墨あかんってしてるんやろ
外国人観光客とか全く関係ないの排除するとかただのアホやん 海外ではお守り的な意味合いだけど、日本では反社かヤーさんかオサレとあるからな。
殆どは後者だけど。反社お断りでいいやんか。 >>315
外国ではタトゥーはファッション～っていう日本人多いけど
下層下級階級のイキった文化だよな
まともな人はどこの国でも彫らない >>319
でも刺青拒否の違法認定の判例ない
って言ってるんだが?
まあ軽く漁っただけだからあるのかもしれんが 例外は必要だよ
バルログが本田ステージに入れなくなるだろ >>328
威圧感なんて先入観だからな
それこそ30年前なんて特に誰もそんなこと思ってなかったし スポーツ選手は人格者とかの幻想は捨てろ
一人一人の人格を見てやるべき 兵隊ヤクザで「軍隊では入隊後の刺青禁止となってる」という台詞があったな >>298
強制的に刺青なんて福岡の公立中学であった刺青体験の課外授業ぐらいしか聞いたことないよな >>334
？？？
ないのはもう俺が説明してるけども・・・ >>263
だったらそれ銭湯でも成立しちゃうじゃん？
銭湯は入れ墨OKなんだが >>335
反論できなくなったらそんなアホなこといいだすの >>330
外国人観光客が反社じゃないって判断できる要素ないじゃん >>338
いや、それはないよ
俺３８だけど、ヤクザのイメージしかない この貼り紙は銭湯の担当者が判断して貼ったように見えるんだが、実際はどうだったのか気になる
担当者が岐阜サポなら身勝手とも言えるし、岐阜FC側から除外するように言われたとしても問題だね >>302
だな。
もっと言えば、実は反社とつながりがあっても選手の素性は知れてるからOKｗ >>322
逸らし出してイスラム教がーってやってるのお前じゃんww
バカすぎ >>342
じゃあ
やっぱ違法じゃなくて
違法である可能性が高いってだけじゃんw
外国人うんぬん関係ない >>333
兵役中に暇で入れる人もいるらしいがスーツなんか着る時困らん位置に入れるらしい
女の子だったらウナジとか普段見えないところに まあ、元々がヤクザ除けの規約なんだから観光収入目当てに緩めたいって話があるんなら、御上がヤクザへの締め付けをもっと強化すりゃあ良いんだよな。根本的な話としては。 >>318
日本語からしてそうだからね、曖昧
どこまでこんないい加減でやっていけるか？ >>344
むしろスパ銭で刺青制限緩くなって、刺青してるのがいける店舗が増えた印象だな
ループあほくさ サッカーは経済効果があるけどチンピラは無いからだろ
世の中が平等だとでも思ってんのかね ほんとおかしな基準
ちゃんと排除しなきゃ
入れ墨は 多様性の履き違えは多いように感じるけどな。
やったもん勝ちと多様性はちゃうやろと。 サッカー界の人は自分に甘くて厚かましい人が多いから
これもサッカークラブのほうから特別扱いするように頼んだ結果かもしれんな イレズミは反社会勢力のアイコンだから
客が減るので排除されてもしかたない 「タトゥーがある人の利用を断るのは風紀を守るためであり、素性の知れたＦＣ岐阜の選手なら問題ないと考えた」
と、いう趣旨を不特定多数に理解して貰うための文言が
「タトゥー・入れ墨のある方はご入浴できません。ただしＦＣ岐阜の選手は例外です」
コミュニケーション能力は大事だな >>352
228 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/26(木) 07:40:15.49 ID:fm1MXqKp0 [5/27]
>>209
不法行為の可能性は高い
というか国は不法行為ですよとはいっている
だからもともとそういってんじゃん・・・
236 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/26(木) 07:41:53.68 ID:mnCc893K0 [5/12]
>>228
店は入店拒否できるぞ
極端な例だと一見さんお断りもあるんだし
っていうから外国人拒否は違法だから入店拒否はいつでもできるわけじゃないよって教えてあげたんだろ >>358
いやいや、そんなに居たか？
お前が行ってたところがレアだったんだと思うぞ
小さい頃温泉旅館とか行っても暴力団お断りとか刺青お断りとか書いてたよ じゃあパリコレのモデルでゴリゴリのタトゥー入ってる人いるのか？
海外セレブくらい金持ちになって全部貸し切ればいいんだよ
と問いたい
あっキッズにな？ イスラム圏に行って、女性が肌を出して歩きたいというのと一緒。それより緩いくらい。 実際のとこそのサッカーやってるチンピラは銭湯に行ってんのかね >>357
性善説ありきのルール作成はやめるべきだわ。
ご遠慮くださいとか、ご配慮くださいとかも。
ダメならダメといわないと通じない世の中なんだって。 >>354
江戸時代の裕福な商人（町人）が
お上（サムライ）の目を盗んで服の裏地に凝った贅沢な刺繍入れてニンマリ
みたいな感じだろうか
規制や禁忌があるほどこっそりやる喜び 入れ墨の有る方は反社条項にサイン願います
って書けば本職は帰るしかなくなるな >>360
だからいわゆる普通の銭湯はそもそも入れ墨拒否してないから
刺青制限なんてスパ銭前の銭湯には存在しないよ
存在しないのになんで制限ゆるくなるの？
嘘何回いっても嘘だよ 日本って生温い環境だから人間が平等って本気で思ってるバカがけっこうな数居るんだよな
なんでこんなバカが幅効かせてるのか謎 >>348
誰が貼ったのかは知らんが、何年も前から入り口に貼ってあった以上、
経営者も当然認識許容はしてるだろうな。
https:
//ja.tattoo-go.in/spot/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%88%E5%B2%90%E9%98%9C%E3%81%B5%E3%81%98%E3%81%AE%E6%B9%AF#&gid=null&pid=3 >>375
本職だけを排除したいわけじゃないだろうからな >>1
サッカーやってるやつなんかゴロツキ以下やもんな 女だが(もしタトゥー入れるとしても)
病気以外で身体にメスを入れるのは赤ちゃんを産む時が初めてにしたいと思ってる >>367
実際入店拒否やってんだから
公衆浴場法は意味を成してないって話 >>374
元は火消しの職人が焼け死んだ時に判別しやすくなるから彫ってたんやで >>369
暴力団お断りの明示ってそれも暴対法以降だから記憶がおかしくなってるんじゃね
1991年だよ暴対法 周りの大人は皆入れ墨してた
だから子供の頃は大人になったら模様が自然に浮き出てくるんだと本気で思ってたよ ここは日本、刺青を嫌う文化
刺青禁止でいい
それ以外に選択肢はない
利益を誰から得るのか考えれば自明 スーパー銭湯行きたきゃ墨なぞいれるな。そんな想像力も無いほどバカなのか？ 別府温泉だと入墨拒否してる施設の方が少ないんだよな >>357
>>373
かといって
「面倒くさいから味噌も糞も一律ダメ！ダメなものはダメ！」
みたいにするのも俺らの悪いくせ >>382
そら万引きしてるやつがいるから窃盗罪は意味ないみたいな話か？ >>374
ピアスとか色々さ禁止されると憧れてやりたい気持ちな感じなんだろうな
今でいう校則みたいなものかな？ 刺青見したろかぁ～？怖いやろぉ～？カッコええやろぉ～？ 世の中で許容するなら、まぁ例えば彫り物がある人からの恫喝は暴力と同義にすりゃいいんよ。
別に脅すために掘ってなきゃそんな問題気にもならんだろう。
それを見て怖いとおもう、思わせるという点が問題とすれば、問題が起きた時に罪が重くなるようにすればいい。
もし、ファッションでオサレにいれたいだけの人がそれに反対する理由はないだろ。 >>389
この場合の問題は手段の目的化だな
暴力団排除という目的のために入れ墨拒否って手段があるのに
暴力団かどうか関係なく入れ墨排除っていう手段の目的化がはじまってると >>323
言葉の定義としてはそうかもしれないけど、
要するに経営者が自分の資金だけで回していない、
国や自治体から融通利かされて回せてる入浴施設って意味だな
電気も水道も施設運用費全て金が掛かるが、
儲けだけでやっていけているようには見えない入浴施設が日本中にわんさかある
俺はけっこう日本中（主に田舎）をうろついてるから知ってる >>6
J3じゃ、地元民でもチームの存在知らない人がいても不思議じゃない
強豪高校や市民クラブのほうが強いところもある 近所の温泉にびっしり入った若いのからおっさんまでいるんだよな
正直一緒に近くにはいたくない
サウナとか その入れ墨選手がなぜ入れ墨NGの銭湯に行こうとしたのかが謎 >>404
在日韓国人の前科３犯の旦那が国会議員の旦那反社議員 めちゃくちゃ偏見ですまん
温泉行ってくつろごうと思ったらヤリラフィーがいるって事だろ？
無理だ サービス対象を職業で選別するのは差別と言われてもしゃーない >>399
あるある
最初の目的から外れて
形骸化したルールだけがいつまでも残ってるパターン
ちゃんと手続きを踏んでルール改定、という発想に乏しい俺ら >>403
J3とかだと結構地元密着な感じで応援してますとか招待とかしてるのよ
その一環で呼んだら刺青入りってので苦肉の策が間違った選択とかそんなではないかね 芸スポ板でも同じスレ書いたような…
身体にお絵描きはしない方がいい、病巣見る時にMRI使えない場合があるから
タトゥーOKなスパを作ったら、場所次第では流行るかもしれない >>389
よくないかもしれんが、ある程度それで何とかやってきてたんだろうな。
んで、外国からの差別配慮を半端に輸入した結果、歪なルールばかりになった。
線を引き直す勇気もないし、やったもん勝ちばかりになるだろうなこの国。 まあ怖いとか言い出したら、
筋肉ムキムキで顔がイカつくてイキってる奴も怖いわな
こいつはOKなんだ？じゃあ俺はセーフだなw （反社）の利用は断る
これは店側も客側も一致している
ただ（タトゥー）＝（反社）ではない
ならば（タトゥー）の有無でフィルタリングせず
別の方法を考えれば良いのではないかな？
お支払いはクレジットカードのみとか 和彫りが嫌悪されるんやろ？
ほなアニメキャラを彫ればええやん
ドラアンパンまる子サザエクレしんプリキュア
キッズども喜ぶで ＞「再び苦情が寄せられたら、対応を考えるしかない」
「特別扱いするのか」
↓
「はい、そうです」
って言えば良いだけでは？ サッカー選手だって分かってるからなぁ
タトゥーや入れ墨を出禁にするのは反社かもしれないからだろ >>417
多分多くの人は、なぜタトゥーを入れるのかが分からない。 外国人じゃなくて刺青入りの日本選手がいるってこと？ >>421
他人の趣味わからないのはそらそうだろ
特段不思議なことはない この国のルールってのはちょっと有名な人はすぐ例外扱いされちゃうからね
苦労するのは一般人だけ >>413
それ、どうやって規制すんの？
タトゥーはあるかないかだが
程度のものは判断が難しいだろw だよな
入墨して温泉に入るのは構わんけど
そもそも入墨する意味が理解できんわｗｗｗ 時間帯を決めるとか、折衷案はありそう
外国人観光客が欲しい銭湯経営者も居るだろうしなぁ .
タトゥー入れてる奴に唯一マウントとれる場所がお風呂場のお前逹に幸あれ！
. ゼロ基準点が逆なんだよな
「Ｊ３の選手だけ特別扱い」なんじゃなくて
「墨入った人間（反社の可能性があるがだからといって全員ではない、しかしながら各個別に素性確認は運営上無理）
を拒否する事が特別」で、
「Ｊ３の選手は常連で素性も明らかで反社ではないと確認できてるから問題無い、
正し一般個人の客を個別に判断はできないのでお断り」
ここをもう少し掘り下げて明記しておけば「そうか、ならしょうがないな」で波も立ってないと思う
それでも「キーーーー！！おかしい！！差別だ！！」なんて騒ぐならもうそれは
何でもいいけど因縁つけるネタを常時目を皿にして探してるような連中だろ >>387
スーパー銭湯に行きたいかどうかは別にして、
入れ墨、タトゥー禁止が始まる前に入れてる人間が大勢いる
日本人の平均年歴が50歳とかだから まあＪ３なんて底辺リーグの誰も顔知らない外人とかもうね >>431
>各個別に素性確認は運営上無理
この時点でルールとして破綻しているって気づけるか気づけないかが頭の差なんだろうな >>376
お前が日本語不自由なのはわかったけど
お前のスーパー銭湯とやらと他の奴のスーパー銭湯の定義が違うのはわかった
定義ちがうから話にならない
バカ相手はしたくないから終了 >>1
ゴリゴリの和彫りも……松田、宇佐美、槙野etc.着々と増える刺青Jリーガーたち
https://www.cyzo.com/2020/08/post_249875_entry.html
「今年で言うと、セレッソ大阪のDFの松田陸が、腕に派手な刺青を入れて関係者の間で話題になりました。
そのほか、日本代表組では宇佐美貴史（ガンバ大阪）、槙野智章（浦和レッズ）、柿谷曜一朗（セレッソ大阪）、
酒井高徳（ヴィッセル神戸）、小林祐希（ベルギー・ベフェレン）、井手口陽介（ガンバ大阪）、鈴木武蔵（コンサドーレ札幌）など、
さらに小野伸二（FC琉球）、佐藤寿人（ジェフユナイテッド千葉）、引退した田中マルクス闘莉王、柳沢敦、鈴木隆行、ラモス瑠偉なども刺青が入っています。
意外なところでは元サッカー女子日本代表の澤穂希も刺青を入れています。インパクト抜群なのは、長身FWとして日本代表に何度も選ばれたハーフナー・マイクでしょう。
腕にヤクザ顔負けの和彫の刺青が入っていて、あれは、一般人はちょっと引いてしまうかもしれません」 >>429
半グレもいるからダメだろ
一部認めたらなし崩しなる 刺青拒否症は、刺青＝暴力団という田舎ものの偏見だよ。昭和時代の
東京の銭湯は、刺青があふれていた。海軍帰り、船員、筏乗りなど
水際労働者のの死身元確認に必須だった。
古い記録映画をみればわかるものを、偏狭なアホが増えすぎだ >>438
お前だけだよおかしなこといってんのｗ
他の奴らを巻き込むなよｗ >>425
規制したいの？
怖いから？
お前が怖いものは全て規制の対象とか、
中世貴族のバカ息子か何かなのかお前？ >>417
消せない入れ墨を入れるのはなんでだと思う？
それは覚悟でしょ、一般社会からの隔絶を示す覚悟、まぁその面積に比例してるとは思うけど
となると、俺たちとは違うんだぞと、はっきり言われてるわけよ
そういうケンカ打ってくる相手と誰も一緒に居たくない、ってのがお断りの理由だよ >>440
今すでになし崩し的に一般人差別してるんだからそらどうでも 入れ墨民には反射じゃありません同意書でも書かせとけよ 昔と違ってタトゥー＝ならず者じゃないからな、時代は変わって来てる。
タトゥーお断りしてる店舗の方が時代にそぐわない気もするんだよなあ。 >>447
覚悟とかいうヤクザもんのルールを一般化するのやめない？ 仮に俺が墨入れてるとしてこの入浴施設に行ったとして
「すみませんお断りさせていただいております」
「え～？だってあの客もその客も墨入れてるじゃん？」
「あの人達は地元の常連で素性はっきりしてるんで・・」
「あーそうなんだ、ちゃんと線引きは明確化されてて、整合性の無い根拠で断られてる訳じゃないんだ、じゃあしょうがないから帰りますよ」
これで終わる話だけどなあ
波立てる人間の神経が理解できん >>445
はいはい、どうどう、チンチン、お手w
お前だって嫌だろう？話が通じないレスするのw
じゃそういうことでw >>449
むしろ、反射じゃありません！って入れ墨入れればよくね？ >>435
バイトしないと食えない犯罪者予備軍だろ
本来コンセプトのはじかれる素養は充分にみたしてる >>452
でも店員が素性知ってても他の客が全員知ってるとは限らんからな…
背中にでっかい「店主のお墨付き」タトゥーシールでも貼らすか？ >>426
世の中の出来事は君の物差しでは測れしれない >>448
日本では
入れ墨いれてる=一般人じゃねーんだわ >>451
ヤクザのルールに自分から入っる人間を許容はできないな >>437
いや、
「ぼくのかんがえたぜったにびょうどうでぜったいにこうへいでみななっとくできるルール」
の話をしてるんじゃなくて
ここでの趣旨は「反社判別フィルター」だろ
客観的外観的に「個別判別不可能」なんだからそもそもこの起点が破綻してる
ルールの設定はその先の話で起点に全く関係無い >>441
日本人は均質性が高い、
見慣れない変わった奴でもちょっと腹を割って話せば人間皆同じというムラ社会集落的な幻想で
どうにも話し合いのできない、ちょっとでも違うパターンの人物がいたらもうパニック、どう付き合っていいか分からない
それでこれまでは
「臭いものにはふた」「見たくないものは最初から無かったことにする」
みたいなその場しのぎの対処法ばかり >>447
覚悟ってなんやねんw
タトゥーならファッションだろ
和彫りだって根本はファッションみたいなもんじゃ無いか？
刺れてる当人はかっこうが良いと思ってるわけだし サッカー選手がOKで地元企業に勤めてる人はNGの合理的な理由はないわな 頑張ってサッカー選手になれば入れるから差別ではない J3とかあったんだなサッカーとか興味無いから知らんかった ヤクザ以外は入浴認めたらこう言う奴らが必ず来るぞ
【大阪】ミナミで通行人に「なに見とんねん」と因縁 傷害容疑で半グレ３人を逮捕 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653487513/ >>453
なんで間違ってたわごめんぐらいのことがいえないんだろうなこういうの ま、この時間2ちゃんは老害焼豚が集まってるじかんたいだから、ワイドショーでスキャンダルを取り上げて喜んでる連中と不毛な争いしても、時間な無駄だなw そういや夏、大きなプールで上下長袖のラッシュガードで隠せばOKとかあるな >>463
日本ではむしろそうじゃないんだよな
鳶とかまだいれる文化あるし >>465
それ君だろ
普通の人はヤクザの覚悟どうこうみたいなの知らないもの >>469
そんな覚悟もなく入れるのは中学生くらいだよ、で、単位当たり5000円くらい出して消すw
ファッションって変わるけど入れ墨は変えられないよ 裸でいる時に抗争やなんかに巻き込まれたら小っ恥ずかしいだけだ ファッションだろうとかいくら言い訳しても刺青は刺青 外人は別にして、日本人ならこういう施設に入れなくなるって覚悟で入れてんじゃないの？
それをネチョネチョ文句言うのって・・・
覚悟（笑） >>452
違うよ
経営者の一存で簡単に例外を設けるような、
そもそも違法な入店禁止だってまた明らかになっただけ >>452
いれずみを入れたぼく
「その方が地元の常連だという根拠を提示してください」
「私も地元の常連になってこの施設を利用したいです」
「私はどうしたら地元の常連と認識されて
こちらの施設に出入りできるようになるのでしょうか？」
「例えばこの地域に住んで一回もトラブルを起こさず3年、とかでしょうか？」 タトゥーを義務化してほしいわ
タトゥーのセンスでその人間のデカさってやつが分かるんだから 利用客よりも今まで排除してきた刺青持ちから苦情が来るとか想像できんもんかね？ なんか以前にもこんなしょうもない論争が無かったっけ？
茶髪＝ならず者、みたいなやつ。男のピアスとか眉剃りにも拒否反応を示すヤツがいたし。
文句言ってるのって、大体、老害化してる初老～老人の人たちね。今回のタトゥーもその年代が発狂してそう。 入れ墨が入れる風呂を入れ墨たちが協力して作れば問題ないだろ
美女と混浴できる唯一の風呂とか
お前ら来るなよな！ 最近墨入れてないのもいるから区別が難しい
いっそのことマイナンバーカードとかで身分証明をするとかになるのかな >>466
フィルターとして機能していないってのがJ3の選手の存在で明らかになってると気づけるか気づけないかの差でしょ？ 少し前のTシャツで外というのは、
低収入会社員は嫌、だけは中だった。
これの時に逆を言っては、ダメ。 刺青禁止って衛生的な問題とかかと思ってたが風紀の問題だったのか
なら勝手に騒げばいいし、勝手にお断りしてもいい
文句があるなら使わなきゃいい話だ >>481
いや、お前の中では入れ墨＝覚悟で凝り固まってるのは分かったが、
そうじゃないと考えてる人間の方が圧倒的に多いと思うぞ？
単にお前が古臭い人間なだけ >>446
いやタトゥー以外の例として
そんなピントのズレたものしか出せないバカさ加減につい反応しただけだw >>480
普通から外れてるお前に普通の人の代弁なんて無理 >>459
つまり例え話でいう「部外者、他地域からの客である俺」ね
地元外の客＝墨入れてる人が居る！反社かも？怖い！不快！
地元の常連＝墨入れてる人が居る！反社かも？怖い！不快！あっ、よくみたら地元のJ３選手じゃん！なんだ安心！
更に突き詰めると「地元民かどうかで精神的安心感が違うのはおかしい、観光客や遠方からの客に配慮して一律禁止しろ」
ていう意見があるならもうそれは俺とは根本的に感覚が違うからもう平行線にしかならんなー
地元民かそうじゃないかなんて「そういうもん」だと思ってるしそんなん言い出してたら
「方言が不快感威圧感を感じたんで地元外の人間には地元口調を封印して配慮しろ」とかも言い出されかねん 入れ墨入ってる人は大きな会社の現場には入れないってなるとそれはそれで困るよ >>481
古いタトゥーの上から新しいのを入れて変えることができるよ >>13
「市民球場」ならそうだろwバカかお前は
それならサッカー場はあまねく税金投入されてないのか？ タトゥー擁護の犯罪者予備軍ってやっぱりあたおかだとよくわかるスレだね >>504
されてないほうが珍しいな
ガンバぐらいか 書いておけばいい
英語や母国語で日本では
いいイメージがない理由を
島送りとかヤクザの入れ墨とか写真も張り付けて そもそも
J３の選手が品行方正！という定義はどこからくンの？ >>496
覚悟が足りないから後悔するんじゃね
拒否されたときに受け入れるならそれでいいわけだし クソ暑い夏でも長袖のインナーシャツ着てる奴って墨隠しなのか？ そりゃあ刺青はダメです
でもこっちの人は例外です、では筋が通らんわな まあ例外はあかんな
でないと、自分が好きで彫ったくせにこうして騒ぐブザマな奴が出る >>519
まあそこに理由付けできないってのが限界だから 近所の銭湯には刺青入ったオッサンと刺青入ったアメリカ人がよくいるわ
土地柄どうしてもそうなる
日本人の刺青入ったオッサンの方がアメリカ人に気を使ってるよ >>514
俺はクールテックの長袖着てるが
刺青は無い
つか、物によるけど基本長袖の方が涼しいんやで >>463
一般人ていう曖昧すぎて便利な言葉で勝手に
日本を定義されてもな
むしろどんな属性でも入れてる人が増えてきているから、どう考えるかっていう現代の話だから
あ、入れてない人間の意見な 現実的に、タトゥーお断りの大浴場で強面の入れ墨ヤクザが来ても断れるか？ >>511
人には好きなことをする権利がある
正当な理由なしにそれを他人が否定するのはおかしい サモアみたいに成年の儀式みたいなタトゥーもあるから一概には言えないけど体に彫り物ってのは妥当な線引やと思うよ >>58
だから店が作ったルールにわざわざ文句を付けるなって言ってんだよ
アスペか？ >>512
残念ながらアメリカ軍のほとんどが刺青いれてる
ヤクザがビビる軍隊
アメリカ軍はマジでヤバい >>514
肌弱いから基本冷感インナー着てるな
ほんとごく稀にスミ隠し？みたいなこと聞かれる 日本政府「入れ墨解禁します。」
日本政府「差別は良くない。」
日本政府「インバウンドですから多様性ですからw」 >>513
説明不足だね、これではちょっと情報が足りない >>489
弱い犬ほど良く吠えるって言葉が有るくらいだから、刺青だけでも怖いんだろw
知らんけど 外国で出版されてる日本の観光ガイド本などでは、
日本では入れ墨は反社会的なものという認識なので隠すほうがいい、スパやプールなど入場を断られることがある、
などと書いてあった、日本人が外国人に気を遣って入れ墨入場可にするとかする必要ない >>526
権利はあるけど
ソレは人に恐怖や不快感を与えない
公序良俗、常識、モラルの範疇での話な こんなのワールドカップの時に各地のホストタウンのスパ施設で例外だらけだったけどな。
20年経ってまだ問題にしてるっていう。 ヤクザが入ってきてちゃんと排除してるの？
結局黙認してるなら、やってないのと一緒じゃん
銭湯なんてたいていそんな風になってるよ ツーブロックがダメとかも有ったなw
そのレベルの不毛な言い争いw いやこれそりゃ元々の目的は刺青逆を排除するのが目的ではなく反社勢力を排除するのが目的だろ
選手なら顔割れてて身元がしっかりしてるから目的的には入れ良いんだよ >>514
日光に微弱のアレルギーがあるから、長時間外にいる時は内服薬も飲んでる
腫れ上がってしまうのよね… >>526
損をする覚悟をした上で好きにすればいいんだよ 単なる刺青なのにタトゥーとか言って意識高く気取るのもみっともないんだがなあ >>519
全面禁止なら刺青入れてない人はほぼ納得しただろうし入れてる人でも騒ぐのはごく一部だっただろうな タトゥーは嫌いだけど欧米人は普通に入れまくってるからな
外人はタトゥーokにしたら解決 >>525
断れるよ。
どちらの組の方か確認を取るから。
ヤクザも縄張り社会なんで余所の組の島は荒らせない。 刺青入っているヤクザが銭湯きても大抵おとなしいよ
イキッたガキの方がマナー悪い つか、銭湯とスーパー銭湯（健康ランド含む）以外にも入浴施設って山程あるよな
田舎回ってれば分かるよ
温泉施設な
この辺は繁盛してなくてもやっていけてるから、
ほぼ間違いなく優遇措置や補助金に当たるものを享受してるはずなんだよ
もちろん税金から出ている
完全に自己資金だけで運営してるならまだしも、
そうじゃないなら客を選ぶとかしちゃいかんでしょ
伝染性の病気持ってる場合は例外だが >>541
ソレを一般客が見抜ければ良いがな
反社半グレのせいで、
ソレがファッションタトゥーなのか区別さえ付かなくなってる そもそも８９３避けだろ？
素性が分かる方の入墨はOKにしとけば良い >>550
ヤクザも自分達の居場所を無くしたくないからよっぽど癇に障らない限り大人しいね
ただ超えたらいっきにくるけど >>541
J3選手の顔なんてサポーター以外は知らんわ 同じように刺青してても一般人は断られて
ヤクザは平気で入ってる不思議
なんの意味もない >>556
なら、背中にタトゥーで所属団体名書いといて タトウーいれてそんなにイキりたいなら顔面に入れればいいのに >>550
ほんとに大人しくするつもりがあるならヤクザ自体辞めるべき >>489
茶髪が思想とか関係なく単なるファッションの表現って認識されたのは90年代後半
大半が浮かれてたバブル期ですら若者はみんな黒髪だった
それまでは髪を染めるのは不良とか反社会的という認識
そんな社会通念の中それでも茶髪にする＝やっぱり不良か反社、反抗的
という感覚だった 刺青入れてたら断られても仕方ないんだがなあ
それを嫌だと駄々をこねても生産性ないんだがなあ >>535
不快感やらという常識が変わりつつあるということだ
さらに言えば不快感等の感情を理由にするのは気をつけるべきだ
例えば黒人は不快だから差別しよう、ということになりかねない 銭湯がアホ
ダメなら一律ダメ
いいなら一律いいとかにしないと >>538
税金が入ってないならその通りだな
補助金をもらってない銭湯があるのか知らんが >>550
ヤクザが出入りしてる銭湯なんて
誰も行きたくねーよ
つまり営業妨害なんだよね 銭湯何か何処でも入れ墨ジジイや若造がサウナ入ってるぞ 「一般の人の安心と、外国人との共生を両立させるのは難しい」
これが本質なんだよなあ
文化の違う外国人に好き勝手させてたら安心な生活はできない
ダイバーシティがなんちゃらとキレイゴト言ってる奴は安心な生活の破壊者だよ
外国人には外国人専用の割増料金の施設を使わせる
または日本人と同じ施設を使うなら日本の習慣や感覚にキッチリ従わせる
そのどっちか以外を許してはダメだ
自国の価値観を日本人に押し付ける奴はただの侵略者だから入国させるな >>548
下層の低脳だけ
真似してるサッカー低脳ｗ 刺青入ってるからというのは正当なお断りの理由になるんだがなあ >>565
いいや、時代によって変化をするのは仕方ないが
不快感を与えないように配慮するのは当然
人としての最低限の礼儀 >>564
けど戦後の日本人あまりに怯えすぎじゃね
こんなんで来たるべき殺し合いに勝てるのかね
警察は飼い殺しで楽だろうけど あいつらだけ特別扱いするのか！ ではなく
われわれも特別扱いして頂けないでしょうか？
って働きかける方がよいのでは なんなら時間区切ってその時間帯はJ3の選手貸し切りとか
一般客と分けるとかなら、了解してくれるんじゃないか？ 捕まるの覚悟した奴らはスマホで撮影とか防犯カメラとか意味ないぞ そのへんのおっさんとタトゥー入ってるドウェイン・ジョンソンどっちと風呂入りたいかと言えばドウェイン・ジョンソンだけどな >>578
他人の見た目に対して不快感があるとか公言するやつに不快感があるんだけど
最低限の礼儀があれば他人の見た目に不快感があるなんていわんよな >>565
黒人は生まれた時から黒人で変えることはできない
タトゥーは生まれた時から入ってたわけではないし、消すこともできる
まったく異なる話だな
君の言い分だと、下半身を露出させて街を歩くことも許されることになる 特殊な人（LGBTもしくは入れ墨のある人）、それ以外の男、女
の3つに施設を分けてほしい 一般客も経歴が分かれば楽しいから身分明かして来て下さい そもそも最初の違和感だけで慣れの問題だけかと
銭湯で何かが起きるとは思えない
普段はタトゥーをしてる人とも気付かずに接しているのにそれが見えたらヤクザだ反社だってなるかな笑
逆に何を怖がっているのか？ >>587
日本では、他人に刺青を見せないってのは最低限の礼儀だからな >>539
数年前に田舎の某温泉施設に行ったら、
ゴツいヤクザが10人くらい入ってきてガキみたいにはしゃぎまわって大変迷惑だった
しかし誰も注意しなかったな
もちろん暴力団禁止の施設
また別の某施設では嬉しそうに入ってきた単体の小柄なヤクザもんを、
地元のガタイがデカいおっさんが「ここ入れ墨禁止だ！」って注意して追い出した
これ実話だけどどう思う？
俺が思うに後者のおっさんは前者のヤクザ10人組には注意出来なかったと思うよ >>526
人には嫌いなものを拒絶する権利がある
それを他人が否定するのはおかしいし土台無理なこと
正当な理由なんてものはどこにも存在しないんだよ
我儘と我儘がぶつかり合ってるのが人間社会なんで強いものが勝つ
負けるのが嫌なら自分が多数派になれる土地へ行け >>587
不快なものは仕方がないな
但し、俺が言ってるのは、肌の色とか
先天的、後天的に負った障害の部分を指してるわけではない
タトゥーの類を体に入れてしまえば
一定数に不快を与えると言う認識は
ソレを施術する前にわかってた事だよな？
風呂に入らなきゃ臭くなって
人に不快な思いをさせることと全く同じ 日本の「タトゥーお断り」は「ヤクザの示威行動・脅しお断り」ってことでしょ
ヤクザはバッジすら見せてはいけないのだから、当然刺青も見せては駄目
ヤクザじゃないとはっきりしてる人々は何の問題もない
日本はいつの間にか憲法9条と同じで、
「建前」しか理解できずに「意味・本音」を考えない人間が増えてしまった タトゥーって未開の部族が身体に塗るあの模様と変わらん
原始人だろ 俺もスーパー銭湯は結構行くけど
ごくごくたまにルールを破って背中に立派な刺青入れてるお兄さんが3人同時に入ってきた時はやっぱりすごい威圧感を感じた
入浴中にどんなに柔和そうな顔をしてても99%まともとは思えないし
人殺しとか恐喝とか直接的な暴力とか売春斡旋とか麻薬売買とか詐欺とか
今までどんな悪どいことやってきたのかなあって色々想像しちゃう >>596
いやだから禁止始まる前に刺れてる人間が大量にいる >>578
そこまで来ると不快ハラスメントじゃねww
電車の中で咳一つしただけで睨まれるからな
平和過ぎて些細なことにもアレルギー反応起こしてる
んで有事に対応する術も覚悟も知らないから
やられた後で国が補償しろとか言い出すわけよ
自分に振りかかった火の粉は自分で祓えないと
結局事後の支援も治安維持の経費も税金で賄われる
無責任な個人主義の成れの果て >>225
サッカー選手にそこそこ詳しい人でも地元以外のJ3なんか知らんくね どこの組織か分かれば周りの客も安心するだろ〇〇組とか >>605
いやいや、タトゥーはあくまでも人に不快な思いをさせるってのは理解して入れてるよね？ >>589
じゃあ俺はお前みたいな奴嫌いだから外出禁止な >>609
えっ？タトゥー見ると君は不快になるの？
それは何かの病気か何か？ >>551
暴力団員や元暴力団員を迫害するのが今の日本の政策だ
税金から補助金もらってる施設こそ反社に利用させることがあってはならない
入れ墨入れてるけど反社じゃないって言うなら確かな証明がないとね 夏になるとタトゥー露出のバカが多くなるから客寄せ天ぷら記事の世論操作だねw
うちはバイト同士、チクリ制度設けててチクリが会社の為になるものは報奨金を出してる大手サービス業w
あまり書くとやれ人権問題だとか言うクソな団体がいるから書かないが、基本的に人としておかしなものは会社とサービスと看板にキズがつくから排除するのは当たり前
入れ墨入れてるのはバイトや社員が監視して該当者がいれば即クビなのwww
通報したものには5万円与えてるから、隣組制度は日本では大事www 半グレDQN猿とサッカー選手が一緒なわけないだろ
悔しかったらそれ以上の人間になってみろや猿以下のヒトモドキども >>609
俺は全然不快じゃない
むしろお前みたいな差別主義者が不快
だからって公衆浴場にお前が入るのを禁止にしたいとは思わんが 入墨禁止も商売上の理由だからな
嫌悪する人間が大部分な以上、入墨の人間がいると客足が遠のく
しかも、入墨可ということでそういう人間が集まってきて更に客が減る
そして反社の人間もやってきて、犯罪の温床になる >>615
普通の人は、そのタトゥーがファッションの範疇なのか
それとも別の意味があるのかってのは判断できんだろ
だから俺は入れてるものは先ずは総じて反社と心得てる
その人と親しくなって誤解が解ける事はあっても
初見では不快にしか思わんな 宿や風呂屋がタトゥー・入墨お断りかどんと来いをそれぞれ決めて大々的に表示しとけよ
後は利用者が選択すりゃいい
俺はお断りの方しか行かないけどな つうか名の知れたスポーツ選手は銭湯なんか行くなよ
ホテルに風呂ねえのかよ
無いならソープ行け >>622
別の意味って何？？？
君が不快になるのは何か病気があるの？ >>619
普段はサッカーとか毛嫌いしてる5ch陰キャのお前が？w >>588
自己意思で決める宗教で差別するのは典型的な差別だからな
世界でイスラム教徒が嫌われているのにイスラム信じるなら差別していい
って結論にならないんだから自己意思できめるから差別していいってのは成り立たない >>597
そもそも客が注意する必要が無い
客が合議で決めたルールじゃなく施設が勝手に決めたルールだろ
従業員にあの人紋紋入ってますよって言って終わり
悪いのは店のルールを守らない客ではなく守らせない店 >>14
生まれつきタトゥー入ってるなら差別しないよ？ >>620
仕方ないよな、刺青、タトゥーの類は
反社半グレ達が半ば脅しのために利用してんだから
お前が文句を言う先は、そっちにじゃないの？ >>600
そうだな
不快なのはしょうがないから我慢するという礼儀を覚えような 刺青入れてるようなやつがみんなと一緒にお風呂入りたいのーとか言うの笑う >>625
暴力団、反社半グレが、威嚇のために用いてるのは事実だろ
そう言う意味な >>630
利用するようにしたのは国だからなあ
日本の歴史をみれば明白だし
日本人ならしってるだろ？ >>621
商売のためじゃなくてお上から通達があったから従ってるだけだろ >>632
一定までは我慢もするぞ
しかし、そんなのがデカい顔して闊歩してる様な銭湯には行かなくならだろうけど 今の時代、テレビにだって平気でスポーツ選手のタトゥー映ってる。それでもダメなのか？ >>634
ああ、つまりそれは君がタトゥーを見ると不快になるのではなく
暴力団や半グレが嫌なだけなのでは？
タトゥー見たら不快になるって、それは病気だよね、なにかの >>638
まあ礼儀がない人は銭湯むいてないからしょうがないんじゃね マイナカード、健康保険証あたりに無害証明でもつけて、無害なやつはOKにしろよ。
勤務先、逮捕歴、信用情報（金融）に問題あるやつは弾いていいよ。 >>635
犯罪者に見せしめの意味で入れたのが発端でも
その後に嬉々として自分で入れてんだろ >>628
ほんとそう。店側にクレーム入れたらいいし対応してくれなければ行かなければいい。 海外でタトゥーがファッションとかもう通用しないんだよな
先進国では腫れ物扱いされるのが普通 >>617
いやいや、だったら暴力団構成員ってだけで逮捕しろよ
出来ないだろ？ 特別扱いしますでいいじゃない
膨らんだ腹と後頭部まで彫るおじさんと扱い違うよ 逆にタトゥー専門の銭湯作ったら？
タトゥーなくちゃ入れませんみたいな・・ >>643
また全然関係ないこといいだしたなｗ
江戸時代は一般化していた入れ墨を
明治政府が急に禁止したから
禁止したものをやるからこそヤクザなんだってやつらが現れたから
文句いうべきは意味もなく急に禁止した政府だな
って簡単な話だよ >>645
俺はボクシングやUFCが好きで見てるけど、
普通に入れ墨だらけだぞ？ >>640
タトゥーがファッションなのか、
ソレとも反社半グレの仲間で脅しのために入れているのか
一般人には初見で看破する事なんてむり
従って、入れてる奴は大体反社半グレと認識する
つか、俺建築なんだけど
ファッションで入れてるやつなんか1人もいない
むしろ元ヤクザとか反社半グレの成れの果てで
大概がイキってるバカだらけ インバウンドウェルカムなら刺青専用露天風呂くらいつくれよ
投資もできず人様に迷惑かけるな 和彫とか胸割り入場禁止でいいだろ
この手のカッペ銭湯のヤツはヨーロッパとかで制服の駅員や警察官が普通にタトゥー見せて歩いてるの見たら腰抜かすんかな >>651
お前の海外にはボクシングしかないのかね >>602
そういうても人類は
有史以来2000年かけてようやっと
電子の限界に到達できたところ
ここにきてヒトの脳の限界も見え始めてきて
この先は機械学習で速度上げてこうってフェーズだから
壁画から始まって今の絵師に至るまでは
in the same eraでいいんじゃね
つかここのお前らも
原始人と生き様はそう変わらんだろww >>1
特別扱いするに決まってるだろう
何も問題ないが？
どこのパヨクだこんな言いがかり付けてくるのは >>650
だから自分で望んで入れてんじゃん
バカなのかお前はマジで 入り口に写真入りで貼り出すしかないな
この3人はJリーガーだからセーフですって 個人的にはタトゥーよりもデブの裸が不快極まりないからデブＮＧの銭湯作ってほしいわ 覚悟して入れてるはずなのにゴチャゴチャうるさい奴らだなw
入れる前に言われてただろ？銭湯とプールには入れないよって
未来を想像できないバカか 反社の仕事はトラブルを起こすこと。何でアイツはよくて俺はダメなんだよ！と因縁付けからビジネスが始まる。 風呂場でチンポ見る方がよっぽどタトゥーよりヤバいんじゃない？ >>661
？？？
望んで入れてるかどうかは
文句を言う先が国であることに影響を与えないけど？ >>645
普通にファッションだけど？
あたな、日本にしか住んだことないでしょ >>627
イスラム教徒が差別される話なんてありふれてるんだけどどこの異世界の人ですか？ｗ
現代ではイスラム教徒は世界中にすごい数がいて国教になってる国も多数ある
政府や大企業がおおっぴらにイスラム教を排斥できない理由はそれだけ
地球規模で見たら大勢力だからってだけ
狭い地域でイスラム教徒が少数派なら差別を受けるのは日常茶飯時だし正義か悪かで言ったらそれは正義
その地域の人からみたら文化侵略に対する防衛にすぎないのだから >>1
噛み付いてるのパヨク？反社？
ええやん少しは許しても……
まあ一般客と時間分けて貰えれば助かるかな >>656
警官が刺青見せてるってどこの途上国だよ >>667
本人が自分意思で入れてんのに
禁止した国が悪いとか、お前頭おかしいわ >>563
茶髪の文化って８０年代の中～後半くらいが始まりだと思うけど、ファッションとして完全に定着するのは９０年代終わり頃から２０００年代の初期頃。
でも発狂する人は２０００年代初期頃にもたくさんいたぞ。１０年近く経ってもまだそんな時代錯誤みたいなヤツが居たわけだ。
タトゥーもファッション化して１０年以上経ってるけど、またもやそんな時代錯誤君がいるわけだな。
時代の流れを読めない人たちだなあって思う。 >>670
？
イスラム教徒に対する差別があることと
それが間違っていることは両立するけど ダブスタがダメなんだよ
禁止したいなら全員禁止にすれば良い
刺青やタトゥに日本はメリット無い
嫌なら消せば良い >>650
急に禁止にしたって欧米文化見て禁止にしたんやぞ 金持ってない元スポーツエリートって素性が信用に値するかな？ >>666
特に包茎は不潔だからタトゥーよりも包茎禁止にして欲しい、あと水虫も >>675
？？？？？
理由なく禁止したらおかしいだろｗ
誰でもわかることじゃん >>664
コレだよな
イキがって彫ったくせに
いざとなると「差別しないでください」って
ダサいにも程があるわwwwwwwwwwww
だからタトゥー入りはバカにされるんだよ
自分達で自分達の社会的地位を下げてる。
朝鮮人と変わらんわ >>676
何年経っても入れてる連中は総じて目つきが悪いからな >>681
でも欧米は入れ墨いれてたんだよね
日本が知らないだけで
急に禁止した上見当はずれだったと よく見た目で判断するな！って言うけど見た目で判断してほしいからタトゥー入れるんじゃないの？ >>645
お前国内から出た事ないってかそこのド田舎からすら出た事ないだろ？
引きこもりのオマエの妄想内の世界は健全なんだなw >>654
だから君はタトゥー＝反社半グレだと思ってるってことだよねｗ？
それが嫌なんじゃない？
もし君がタトゥーを見ると不快になるなら、
君は病気だよ、なにかの >>687
お前みたいなやつらがゴチャゴチャ五月蝿いから全面禁止なんだよw
苦情が来るだから諦めろよ 刺青なんて、周りを威圧してるのと一緒だから公共浴場に来て欲しくないわ。大声出しながら風呂入られたら周り迷惑だろ？それと一緒！ 要するにヤクザや反社を公共施設に入れさせないための国側の施策なのな
ヤクザがヤクザと自分から名乗るわけないからその判別にタトゥー禁止にしたってことな
だから代わりにマイナンバーカードを提示するのを義務化すればいいんだよ
な俺頭いいだろIQ125あるんだぜ英語話せないけど 先天的なもので差別するのは良くないが、後天的な、自分の意思で入れたもので利用を制限されたからって差別いうのはおかしい >>697
全面禁止にするからトラブルになるんでしょ
反社だけお断りにすればトラブルがおきない
誰でもわかることじゃん >>687
先ず不衛生な環境で病気の蔓延の恐れがある
現代でさえ許可されない彫り師に入れさせると
肝炎ウイルス貰って詰むとか当たり前にある
理由などいくらでもある >>703
そんなの誰にも判断つかないから全面禁止。
わかるかな？w >>684
それはいえる、水虫はマジで入館時に入念にチェックして欲しい
いちどスーパー銭湯でうつされたことあるけど、治療に半年くらいかかったわ
それに比べれば、見た目が怖いだけのタトゥーなんて何の問題もないけどな まぁ感情として難しいとは思うが
何の為の禁止だったかを考えれば別にええやんって気もするな
ただその人を知らん人からすれば訳分からんからやっぱ無理か もうさ
刺青者はすべての公共施設使用禁止
ぐらいでいいよ >>702
自己意思で決める宗教で差別するのは典型的な差別だからな
世界でイスラム教徒が嫌われているのにイスラム信じるなら差別していい
って結論にならないんだから自分の意思で入れたものだから差別していいってのは成り立たない チンピラ893お断りって書けないからね 仕方ないね
全部排除でいいよ >>706
判別つかないから禁止のしようがないじゃん
バカだなあ 公共の風呂は水着にしろ それだけで解決だろ。湯衣とか色々 商売の目だろ >>696
頭悪いな、IQ80未満のボーダーかよ
反社半グレ＝タトゥー
タトゥー＝反社半グレ >>639
人によって受け止め方は違うけど
生きた肌をパネルとか壁に見立てて落書きする感覚がわからんのよ
毎日細胞が生まれ変わってる自分の身体は大切にしなさいって >>698
威圧されてると感じてるの人君だけでは？
俺はなんとも感じないが >>678
間違ってないからあちこちで差別されてるのが現実世界だって言ってるのよ
差別が可能な場所ならどんどん差別していかないと世界がイスラム教で染め上げられて多様性がなくなってしまう サッカー選手を許すなら
俺も許せよって輩がやってくるのに
苦情はくるしで、結局全面禁止っていう
日本じゃこうなるっていう見本みたいやつやん >>704
恐れがあるってのは科学的な根拠になるけど提示できるの？
そもそも許可されない彫しって日本に許可制なんかないけど？
もしかして日本の話してない？ 順番が逆
反社関係者の疑いがあるが判断つかないから一括排除
その判断材料のひとつとして刺青があるだけ
逆に反社と関係ないと身元がはっきりしてる人は刺青が入ってても問題ないと、この店は判断した。
むしろ特別扱いなのは刺青してる上に身元がはっきりしない、この件に文句を言っている方々だ 暴力団お断りの店は既にケツ持ちいるから気を付けろよ。 >>676
髪の色は人種で違う真似したくなる別にいい
入れ墨はどの国でも下層が低脳がやることアフリカくらいか？
サッカー低脳ｗ >>628
誰が悪いって話じゃないんだよ
もし自分が店側にチクったとバレるならチクりのお前もチクれないだろ
相手はガタイの良くて行儀が悪い暴力団構成員10人だぞ？
所詮お前の正義なんてそんなもんなんだよ
イキれるのはネットだけ >>693
幕末に日本に来た外人がビビるぐらい刺青入れてたのに、本人も入ってたとかお笑いやん
急にとかアホみたいな事言ってるけど不平等条約解消しようと努力したんだよ FC岐阜の選手って横着な人が多いと思った
かなり前の話だけどスポーツクラブアクトスがスポンサーになってから
アクトスの施設の筋トレマシーンを独占してずっと使ってるんだよね
他のお客さんがいても譲ろうともしなかった
今は普段の練習で使っているサッカー場があってその隣に岐阜市の施設がある
その施設は小さいながらも筋トレできるのよ
施設駐車場に選手が車を停めるもんだから他の人が停められない
歩いて1分かからないんだからサッカー場から歩いてこいよ
市をあげて応援しているもんだから自分達は特別だと勘違いしてると思う
今回の件でも「あー、やっぱりねｗ」の感想しかない >>722
だから禁止されてんだろ
医師免許もないのに医療行為に準じる真似をするからな
美容整形も同じ 以前の2chでこういうのがあったな
日本人がアメリカを旅行中
腕に漢字のタトゥーを入れてる男が2人
意味を聞いてきた
1人は「武蔵」、もう1人は「朝鮮」 >>710
本来宗教は特定な考え方をもつ集団なのだから違う考えを持つものと区別するのが正しいのであり
区別せずに扱おうとするから各地で問題が勃発する >>729
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63999100X10C20A9CR8000/
タトゥー施術は医師免許不要 最高裁が初判断
2020年9月17日 22:10
タトゥー（入れ墨）の施術は医師免許が必要か――。
最高裁第2小法廷（草野耕一裁判長）は医師法違反事件の上告棄却決定で
医療行為に当たらず医師免許は不要とする初判断を示した。
なんで禁止されてるとか嘘つくの？ 特別扱いするから角が立つんだろ
オールOKか全排除にしろよ
実際ヤクザ屋さんよりゲイの方が怖えしな >>713
昔から栄えてた場所に銭湯は残ってる訳で当然ながら東京23区内が日本で1番銭湯が多いエリアとなる
https://www.1010.or.jp/menu/sentousu2.html そもそも医師免許を持った彫師が日本に何人いるんだろ。
大体違法な入れ墨でしょ。 >>707
あー、水虫いたわ
田舎の入浴施設で80近い爺さんと二人きりだったんだが、
浴槽のふちで水虫の足ぼりぼりかいてわざわざ浴槽に落としてやんの
流石に注意したらボケた真似してたわ >>710
イスラム教は世界的大勢力だからおおっぴらに差別できない場面があるだけのこと
本人が自由意志で選択したことで差別するのが正義でないことにはならい
オウム真理教のように信者が少数だと公然と差別が認められてるわけで
イスラム教は数の暴力で押しとおる場面が多いだけ >>742
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63999100X10C20A9CR8000/
タトゥー施術は医師免許不要 最高裁が初判断
2020年9月17日 22:10
タトゥー（入れ墨）の施術は医師免許が必要か――。
最高裁第2小法廷（草野耕一裁判長）は医師法違反事件の上告棄却決定で
医療行為に当たらず医師免許は不要とする初判断を示した。
医師免許なんていりませんけど？ >>738
肝炎ウイルスをばら撒いてんのに、この判事はマヌケの局地だな
まあ、判例まであるなら俺の認識不足だった様だ
そこはすまんかった >>736
アメリカだと普通にタトゥー警官がいるよな。
ボディカム動画のやつもタトゥーしてる人が多そうだし 韓国籍のヤクザが問題なのであってタトゥーが問題ではないし J３所属なんて特別待遇するレベルの選手でもないだろ >>746
肝炎ウイルスをばら撒いてるに科学的根拠がないからしょうがないね >>750
そもそも引退したらどうすんだろうな？
選手という肩書きか無くなったら J3なんてアレはプロなのか？
ちょっと頑張ってる素人じゃなくて？ >>1
目的が反社排除なんだから身元割れてるなら別に良いだろ。
事情知らない一般客がクレーム入れてるなら分かるけど、同じ入れ墨いれて「差別だー」とか騒いでる奴はやっぱり馬鹿だとしか言えんな。 >>735
そうか？
じゃあ身元がはっきりしてる場合はOKって書いとけよ
実際は違うだろ
今回のも身元が云々ではなく経営者が突然自分ルールを追加しただけ >>751
特に和彫を入れてる連中の肝炎ウイルス感染率は異常だよ 銭湯からすれば他の客を不快にする入れ墨はNG
他の客に人気のサッカー選手はOK
別に普通の事だと思うけど、クレーム入れた奴がそのへん分かってないんでは 最近は抗菌繊維使ってるからマットで水虫菌が異常増殖しないぞ
但し濡れてりゃ菌は必ず居ると思って良いので
ドライヤーで足の指もついでに乾かせば良いのだ
後は抗菌靴下とかもある
ハゲはドライヤー使うの恥ずかしいかもしれんから諦めて水虫になるよろし >>757
異常だということにソースもなければ
ばらまいているということには一切触れていない
お前どういう頭の構造してんの？ >>759
J3のサッカー選手なんてほぼ素人やんw
誰も知らんって >>754
馬鹿丸出しw
低学歴すぎて笑えるwww >>736
腕に別の生命体が住み着いてるように見えるな
左のお兄さんの柄のところから巨大な爬虫類が飛び出してきそう 変なのが暴れてるなw
どう理屈こねても日本では刺青無理ですからww なんかドサクサに紛れてJ3叩きを始める人がいて草。タトゥーの話はどこ行った？ｗ 黄色人種以外のタトゥーはOK、でいいだろ
犯罪者に墨をいれる文化のある黄色人種はNG >>125
タトゥーについて意識していない一般人が貼り紙をいちいち確認するとは限らないし
確認していたとしても、目の前にいるタトゥー客が「貼り紙を無視して入り込んでいる半グレ」なのか「特別許可されているサッカー選手」なのかの区別がつくとも限らない
システムとしてはザルもいいところ >>770
え、感染率のソースじゃないんですか！？ 知人で刺青入れてるのは反社と
マリファナ吸ってる奴 >>755
いちいち全員の身元確認なんて出来るかよ
それこそ営業に支障をきたすし、一般客減るわ >>772
張り紙みてないならそもそもタトゥー禁止かどうかもわからないじゃん タトゥーばりばりの白人さんが、アメリカでも普通にタトゥーは嫌がられるよHAHAHAって言ってたよ >>773
そもそも刺青やってる母数が少ないのに
感染経路として取り上げられる時点で推察可能 >>778
お前の主張ならピアスが説明できなくなるじゃん
君自分が貼ってるソースみてないだろ
あとばらまくはどこいったんだよｗ >>731
野蛮な事を辞めて欧米列強に追いつこうとして刺青禁止にしたんやぞ
その記事で幕末に欧米で刺青文化があった事にならんやろ 俺がよく行く銭湯では、タトゥー入れてるチャラチャラした奴より、刺青入れたヤーさんの方が大人しい。 そりゃそうなるだろ
公共性を失ってるからな
あと選手は来ねえだろ >>776
一般的にタトゥーは忌避されるわけだから、
ここの銭湯だってそうだろう
というザルな認識を一般客が持つのは十分に有り得る 全員オーケーか全員アウトか
そこはしっかりしないとな 身元が知れてる反社でない有名人とかならエエやろ。
後は、その手の部族や民族も >>770
具体的な感染率のデータを持って来なきゃダメだろｗ タトゥーを入れてる人の肝炎感染率の事ね。 >>784
本人がギャーギャー騒がれたくて入れてるんだから騒ぐよ >>783
ザルなことの責任はザル本人がとるだろそりゃ >>１
まだ区別と差別が理解できないやつがいるんか >>715
悪いけどそのお言葉遣い、
君のほうが半グレ反社みたいですよｗ >>789
そうなのかなぁ
昔は普通にいたよ
騒いでる奴なんかいなかった モンモン入れてる人はヤクザで悪い人だから
近づいたらダメって
両親が言ってた こんなレイシストが経営する銭湯なぞ行く必要はない。他にいくらでもあるんだから。
早晩潰れるだろ今どきこんなこと言ってるようじゃ >>777
上流階級は入れないからなあ
大統領が派手に入れてるか？って話 ワイ(28)｢職場の女性(33)と結婚する｣ジッジパッパマッマ｢おめでとう｣バッバ｢行き遅れを掴まされて…｣
http://ruiu.robonauts.net/6501/x3KP4vVqZ.html 刺青禁止の理由は
反社の方と一般人の判別だったのか？
刺青入れた人が恐ろしくて一般人が安心して入浴出来ないからでは無いの？ >>752
途端に入場禁止になるのかな 胸熱だわ
そっちのがひでぇ 身元がわかってるんだし
そりゃ特別扱いするに決まってるだろう。
むしろ宣伝にもなるしどんどん来てくださいだ。
平等クズが口出しするな >>1
身元がはっきりしてるんだから大目にみてもいいんじゃね？ 全身隠れるウェットスーツで風呂入るのはどうだろう？ >>755
自分の店で自分ルールを付け加えて何が悪い
経営者の裁量だそんなもん
身元確認を全員するのが望ましいがそのコストや手段を考えるのは店負担だろう？アイデアのひとつも1円も出さずに理想ばっかり言うなよ
自分で温泉経営して同じ立場にならないとわからないのか？
飯食うために命懸けなんだよ店側も >>781
ヤクザの方が礼儀正しいというケースは有り得るんだろうな
厳しい縦社会にいるわけだし、堅気に迷惑かけんなという意識もあるんだろうし
まあ、そんな行儀いいヤクザなんて何割だよと言われたら、ちょっとファンタジーな美化なのは否めないが
>>790
>>772で言ったのはそもそも淵源がシステムとしてのザルという事だから、派生的な個々人のザルは別問題 これだから日本は世界から遅れてるて言われるんだよ
外国とかタトゥーはふつうのファッション
若者から年寄りセレブまでみんなやってる
タトゥーお断りとか世界の笑いものになってるよ日本は >>14
入れ墨は反社率高いからお断り
生まれつきの痣なら良いんじゃない >>786
それで欧米に刺青文化が根付いてるなら幕末に来たドイツ人は何故驚いたの？ >>809
まあそらそもそも出羽の守で入れ墨禁止したからな
出羽の守で入れ墨差別やめようってのは避けられんｗ 文化とかルールの話しだからな…
イスラム圏で豚肉やら食べたら馬鹿だろ？
郷に従えってやつだわ。
日本は入れ墨＝反社の国なんだから従えよ >>781
そういう事もあり得る事はみんなわかってる
ただそんなのは初見で判断つかねーから困ってるんだって
だからとりあえず刺青は一律禁止してるだけなんだけどいい方法あるなら教えてよ。 >>15
生まれて2週間で洗礼されるのが自由意志なの？ >>808
日本じゃ普通のファッションじゃねーから規制されてるんやで（笑） >>777
サンディエゴ行ったら街中に普通にタトゥー店があって海兵隊員達が嬉しそうに入れてたよ >>1
入れ墨があるのに入浴したい人は、入場時に「反社の関係者じゃありません」という念書に署名して身分確認するようにすればいいんじゃね？ 風紀だったの？肝炎とかではなく？
だったら風紀を守る人は入れろよ、基準も貼っておけよ 反社と反社のフリをしたい輩を完全に消滅させてから日本では刺青の議論を始めてくれ >>793
そいつは典型的な5ch陰キャだと思うよ >>609
痛点通さない不快の主張はなあ
虫とか色の違う人種見てビビるのと同じなんじゃね？
無知や不慣れは恐怖に繋がるだろ タトゥー差別は異質なものを排除する原理なんだよ
障害者やLGBTの問題と同じ
日本がなぜ差別の多い国なのか
外国なら多様性を認め尊重しあうけど
その精神が日本には育っとないんだよ 気取ってタトゥーとか言ったところで所詮刺青は刺青
入場断られても仕方ないんだがなあ >>819
イギリスばっかりやなw
欧米やぞ
文化だから日本みたいに町人も頼むぞ 地方で海沿いの漁が盛んな地域に行くと、地元の温泉に彫り物入れた人結構いるけど、
893じゃなくて、カタギの漁師さんだったりする
当然、周りも注意なんてしないし、怖がりもしないで溶け込んでる 刺青OK温泉をオープンして、そういう輩は全部その施設で面倒見るようにしたら？ >>813
そう、「海外では」を言い出す事自体が大体に於いて怪しい
右は「憲法9条なんて危険極まりない、海外では」というし、
左は「死刑制度を続けるのは恥ずかしい、海外では」というし
海外に合わせるのが常に正しいなら、どっちも別のイシューに於いて矛盾する
タトゥーの場合、海外関係なく、少なくとも今のところ、公共の場で排除するのが日本の現状にマッチしているだけ 引退後は商店街の用心棒か焼肉店辺りなので丁重にお仲間に
ということか >>824
なるほど、５ch陰キャね。
君うまいこというなあｗ >>835
9条に海外なんか関係ない
軍隊を持つべきか否かだけ ワンポイントタトゥーぐらいならせめてガムテープ貼るくらい努力してくれ 規制したいなら法制化しなさい
恣意的な区別は許されない >>799
たぶん元は暴力団の抗争でサウナなんかで発砲事件があったからとか、
そんなんじゃなかったかな
それ以外にも風呂場でイキってるマナー違反のカス暴力団構成員が多かったのも恐らく事実だろう
んで1991年の暴対法施行と絡めてお上から入浴施設にお達しがあったんだろ
たぶん入浴施設側もその方が都合がよいから一斉に従った
これが正しいならまあ当時としては仕方無かったと言える
でも法的根拠は無い30年前のただのお達しだからな >>805
モンモン出ててもスーパーで買い物できて
電車もOK
でも風呂はだめですって
バカに迎合した根拠の不合理性なんだよね 風紀を意識するなら
入れ墨より後ろ髪だけ長いやつに注意しろ 特別扱いしてやってるだろ？
おまエラは利用出来ませんっていう特別扱いをさ
喜べよ >>840
だから「海外では」と引き合いに出せず、それ自体の論理で語ればいいという事だよ
「海外では」と付け足す奴の所為で、「じゃあ、別の問題では海外に合わせるの？」と無駄なツッコミを受けるだけ
〇〇撤廃（お前の場合9条）を目指すならそういう隙を作るな、作らせるなという話だ 東京神奈川の公衆浴場はオッケーだろ
横浜のプロバスケチームの練習場の近くの銭湯は
神奈川一の繁華街の近くもあって
夜中は8割以上お絵描きしてるぞ >>843
おまエラ糞喰いミンジョクはホモばっかりだもんな >>849
訂正
引き合いに出せず → 引き合いに出さず 身元がはっきりしてるならいいのでは？
そういうもんじゃないのかしら >>747
露出箇所の刺青禁止になって何年経つんだよ 温泉行くと高確率で刺青入れた集団を見かけるんだがほんと反社は風呂好きだよな 例外が不公平になるのは当然じゃんｗ
差別する自由は必要なんだよ
さっさと差別を肯定しろ人間社会 タトゥー入れたきゃ銭湯は諦めなさい
家の風呂でいいじゃない 世間はでは、タトー=チンピラだから。
タトーが入っていても人物が解れば問題ない。 火事場に飛び込んで大火傷負いながらも子どもを助けた全身刺青のクラッシャー・バンバンバン・ビガロさん…(´･ω･｀) >>867
お前はしないだろうけど、
普通の人間は旅行とかするからな 例外作ったらそこを嬉々として突いてくるクレーマーが出てくるなんて簡単に予想出来たろうに 一律ダメでいいだろ何かの選手だろうが興味なくて知らん人から見ればただの刺青ゴミなんだし >>877
ほんそれｗ
入れ墨入れてない暴力団関係者はいいとか、いみわからんｗ サッカー興味ない選手知らないならヤクザと変わらんよね 俺に言わせりやゲームばかりやってる若いのより
墨はいっててちょっとヤンチャな連中の方が
礼儀もできてるし優しいんだよ
タトゥーはいってるから銭湯入れないとか
日本特有のあきらかな人権侵害 一般人は確実によりつかなくなるから商売あがったりだろうね
ルールはどうあれ商売なら考えないとね スーパー銭湯は基本的に入れ墨ダメだが公衆の銭湯は関東じゃ公衆衛生のアレで断っちゃダメだと思ってたわ >>872
普通の人間はタトゥーとか入れないけどな、このコンプライアンス社会の中、覚悟決めて彫ってるだから、旅館でも家族風呂とか使えれば良いんじゃねえ？ そのサッカー球団に拘るって事は近くに風呂の無いサッカー球団の寮があるって事か？
そんな刺青半グレ選手抱えるなら球団が寮に風呂作れや そりゃ身分が証明されてりゃ良いんじゃねーの
元はヤクザお断りって意味なんだし 銭湯とか開店直後以外入りたくねーな
垢まみれや絶対小便してる奴いるだろーし 刺青あって銭湯くる選手は頭弱いのか？
あるヤツは普通はいかないだろ中2病かなんかで見せびらかしたいアホ選手か >>885
刺青してるやつを断る時は怖くないのかw たしかに彫り物のある人がいると嫌だなって思うよ
だってあいつら態度がもうオラオラなんだもん
入浴施設にいたら嫌だよ 見せるために掘ってんでしょ？
海外でも日本みたいな入浴施設があれば絶対に出禁だってーの 外人客を狙ってんなら普通に解禁したらいいだけだろw >>895
慣れの問題かな。
祭りの後の銭湯では、タトゥーだらけだった記憶がw >>1
多様性を全く認められな反社な人達ってさ
弱者盾に我が物だよね。。。。極東の島国でｗ 宗教的な理由で彫ってるのは個人の勝手
またそんな人をお断りするのも施設の勝手
他人は口を挟む余地などありゃしない
【私は彫ってますが反社ではありませんご安心ください】ゼッケンの着用が、ギリギリ妥協かな 外国人選手の話か？日本に住んでりゃ馬鹿でも社会での刺青の扱われ方ぐらい知ってるよな
刺青あって敢えて銭湯行くヤツってどんなだ？恥ずかしいな Jリーガーって風呂無しアパート住まいなのか(´・ω・｀)かわいそうに 外人でもタトゥー入れるとわざわざSNSでご報告してる奴が多いから
ファッションより重い感じがする >>245
怖がるのが「文化」って意味が分からない
俺日本人だけど他人の皮膚の模様とかクッソどうでもいいよ
どうして日本人全員の意見として代弁するような言い方をするの？ 外人でなおかつスポーツ選手という身分証明が有るからなのかも知れないけど
まあ特別ルールにするなら、そこら辺も明文化してこ (´・ω・`) な、日本人だろ。 こんな事バッカリしてるから衰退するんだ
日本人のマスク着用率の高さは、意地悪な性格の裏返し？スパイト行動とは
http
s://news.yahoo.co.jp/articles/23b37949e8276a560d7cb4b225068b054e52deaa
「自分が損をしてでも、相手より上に立ちたい」「自分が損をしているのだから、お前も損をすべきだ」……
そんな心理から引き起こされる行動を「スパイト（意地悪）行動」と呼ぶ。
実は、コロナ禍を経たここ2年で、このワードへの注目が集まっている面もあるという。
仕事や日常生活、あらゆるシーンで顔を出すとされる、スパイト行動とは、どんなものなのか。
社会にどんな影響を及ぼしているのか。社会心理学者と経済学者に話を聞いた。
わかりやすく言えば、「私が損をしているのだから、あなたも損をすべきだ」という心理から生まれる行動だ。
例を挙げると、
“私とAさんは、とある店に同じタイミングでアルバイトとして配属された。私は仕事ののみ込みも早く、怠け癖のあるAさんに比べて多くの作業をこなすことができた。
しかし、どちらも時給は1000円。納得がいかなかったので、店長に「私のほうがよりたくさん働いたのだから、Aさんよりも時給を上げてほしい」と訴えた。
すると店長は「なるほど。でもそんなにたくさん払うことはできない。どうしてもAさんと差をつけて欲しいというなら、
あなたは時給900円、Aさんを800円にするのはどうか」と言った。私は納得し、「それで結構です」と答えた。”
客観的に見れば、「私」の時給は下がり、損をすることになる。しかし、Aさんを出し抜きたいという気持ちが勝り、差がつくことで満足してしまう。
端的に言うとこれが「スパイト行動」だ。スパイトとは英語で「意地悪」の意。意地悪分配行動とも言われている。 市営とかじゃなけりゃ
そんなもん突っぱねろよ
店のルールがいやならくるなよと 銭湯なら入れ墨オッケーだろ、ふつう
スパ銭湯はダメなところもあるが >>908
自分が生きていた数十年が日本の全てだと勘違いしてる人達だろ
その間だって怪しいけどなw
刺青お断りの原因となったと言われてるミンボーの女のプールのシーンでは、宮本信子演じる弁護士は刺青ヤクザの存在を威嚇だとは言ってない、むしろ女性をからかうヤクザに対して「立派な彫り物していて恥ずかしい」と刺青を根拠にヤクザを責めている
少なくともそれ以前では彫り物は男意気・男らしさの象徴の1つで、威嚇する道具という概念は無かった根拠になりそうなシーンになっている >>835
マッチしているに論拠がないからアホなんだろ
出羽守以下じゃん >>886
その通り
公衆浴場法では公衆浴場には２種類ある
①一般公衆浴場…昔ながらの銭湯
②その他の公衆浴場…スパ銭、ホテルの大浴場、温泉地の入浴施設など
で、このうち①は入墨を理由で客を断る事は基本的に出来ないけど、②は入墨客を断る事が出来る
このニュースの風呂屋は、たぶん昔ながらの銭湯じゃなくて、スパ銭なんだろうね >>922
②は入墨客を断る事が出来るってのは微妙
法的には難しいけど黙認されているってのが現状だから Jリーグの目標 「地域に根差したスポーツクラブ」
なのに
数が減って絶滅前の銭湯を
地域、ヤクザ、世間の中に立たせて叩かせて困らせるJチーム
いつもJリーグの理想は独りよがり
大人なら銭湯（地域）を困った立場に立たせないために自らの行動規範を作るだろう
それとも進歩的なJリーグｗだから入れ墨への偏見は良くないって一緒に叩くかも？ >>923
②が入墨客を断るのは別に難しくないよ
普通に店舗側の裁量の範囲内の話 要は文化の違いなんだから外国人のはOK、日本人のならNGがわかりやすいだろ 表向きダメってなってるけど銭湯行ったら普通にタトゥー入ってるあんちゃんやおっさんいるけどな アンフェアだな
入れ墨してたら暴力団でないことの誓約書にサインさせればオッケー >>926
きみ自身がすごい反文化的だってことに気づいてる？ >>925
法的根拠がないから難しいんだよね
観光庁は１６年３月、入れ墨がある外国人観光客への対応を一般社団法人「日本温泉協会」などに通知した。
文書で「入れ墨をしていることのみをもって、入浴を拒否することは適切ではない」と明言。 外国人のは威圧してきてる感じしないけど日本人のはあきらかに威圧してる >>932
何されたの？
てかそれはキミが特別に何か威圧されただけでは？
いったい何をされたのさ？ >>924
もう少し楽に生きろよ、あんたの時代はやきう刷り込まれて、やきう大好きなのは分かるけどサッカー憎んでそのまま年重ねてるみたいだけど、勿体ないですよ。 >>923
飲食店でも設定したルールを守らない客は断れる
お前が刺青入れろってゴネたいだけ
銭湯は全国他にも沢山ある、嫌なら行くなで終わり 岐阜市内と奥飛騨温泉郷を比べるって頭おかしいんじゃね 自分の身体に落書きしちゃうような奴が、
社会常識なんかわきまえてるわけないじゃん？
「オレ、バカです」
の自己アピールだよ。 色々と言い繕っているが、やってること自体はどう見てもオッサンが「心は女だから女湯入れろ」とゴネてるのと変わらない SNSでタトゥー入れてる人を見てると、タトゥーが自傷行為になってるなと感じる人も多いよな。
特に女で。
自分の体に取り返しのつかない損傷を与えるの。 >>932
んなアホなｗ
暴対法、高齢化
大阪の銭湯でいつも来てた入れ墨ヤクザさんは
全員、おじいちゃん
元気なおっさんが喋ってる横でおとなしく入浴してたわ
日本人差別、外国人差別でっせ >>938
それはあんたの価値観
情報インフラが整った現代の世界中でもタトゥー入れてる人は多い。 結局タトゥーって入れたら見せびらかしたくなるんだな >>880
そういう人も居るんだろう
ウチの地域では銭湯では入れ墨オッケーだが、スーパー銭湯では入れ墨タトゥーお断り
要するに店主体の営業上の対応 人権云々はまた別のハナシ 実際、チッサイタトゥーを入れてる「だろう」客が、
肌色のテーピング？して入浴しているのを観た 要するに観えなきゃあ良いって事なんだろ
どうせ客や職員が浴場で目撃して発覚するわけだしｗ 日本ではいつまで経っても日陰者扱い。
それでいいと思うよ。 銭湯が悪い。
タトゥー入れる奴はホームラン級のバカ。
メリットほぼ無いのが分からない。 >>931
そりゃインバウンドを推進したい観光庁はそう言うだろうけど、基本的にはあんま関係無いでしょ
公衆浴場は公衆浴場法＝厚労省の管轄下だからね クレーム入れたのは温泉なんか一度も利用したことの無いただの暇人クレーマー。
こんな奴のクレームをいちいち聞いて騒いでるのが今の世の中。 >>947
ほうら こういう奴が出てくる
Jリーグが勝手にふるまうことによって地方の希少な銭湯が叩かれて
困る事態に >>6
そりゃあ、ぶつかったらわざと転んで痛がって、
「おこちてー」ってお手手を伸ばす男の姿なぞ
誰も見ようと思わんからな そもそも何でサッカー選手が刺青してるんだw
そこからじゃねーの？ 明らかに一般人じゃないしサッカー選手なんだから特別に決まってるだろ！ 公衆浴場（銭湯）
法律に基づいて補助金が出ているのでタトゥー排除はできない
スーパー銭湯
補助金出ていないので施設の考え方でタトゥー排除は問題無し >>932
刺青がドラえもんとのび太としずかちゃんだったら3度見した後に声掛けちゃうんだがなw >>917
何を言っているの？全ての人がそのドラマを見てるわけじゃないし、そもそもテレビの話を持ち出すとか意味不明、もう一度聞くけど何を言っているの？ 子連れで行ってこんなの居たら子供が喜んで寄ってくから親は困っちゃうわな
https://i.imgur.com/lqix6vz.jpg そりゃするだろ
チンピラに人並みの権利あるわけないだろ >>958
こんな可愛いタトゥー入れててもガッツリ犯罪者なんだよなあ そりゃそうだろうけど
地元の商店街が決めりゃ良い事
越県民までごちゃごちゃ言う事じゃない >>958
後藤弟か、誰か周りで止めるやついなかったのか タトゥー入れた人間の9割が後に後悔してるアンケートとか見たぞ。
仕事、行動が制限されるのとデザインとしても洋服と同じで何年後かにダサく感じて大変らしい。 特別扱いして何が悪いの？
人それぞれ価値が違うんだから仕方ないじゃん 地方民だとJ3レベルはよく知られた人たちだと思うけどな
夕方のローカル情報番組に出演するローカルタレントくらいの認知はあるだろ 入れ墨による入浴拒否は法曹によっても見解が別れてるからなあ
どちらかと言えば違法なんじゃないかと評価してる人が多いけど 海外の価値観を持ち出して批判する奴って頭悪そう
旅行で行った先の風習に従うのは普通だろ 彫り物入れる奴は周りを威圧しないと生きていけないろくでなしだから社会から隔離されて当然 >>965
ひとそれぞれ価値観が違うんだから批判されても仕方ないよね 店側の自由なんだろうけどクレームがくるのは容易に想像できたろ エスニック系→許可
認可有り→許可
ヤクザ、半グレ→不可
アニメ柄→射殺 だから
タトゥー禁止とかいう日本の常識やルールが
世界基準でみて遅れてるって話だろ
世界から笑われてるぞ 欧米では、、って言うけど、それなりの人達はタトゥー隠すぞ。 >>978
なんで？
嗤われるのいやでしょ。バカにされてるってことだよ？ なんで世界基準で趣向決められなきゃいけないんだよ
不快だって思うのは自由だろ
カブれてるだけじゃん 893は店側が絡まれたくないから普通にスルーしてるよね >>981
いやいやｗ
そんな中二病みたいなこと言われてもｗ
俺様は別だぜーなんて、恥ずかしいわｗ 犯罪を犯しても逃げ切れないだけのステータスがある人なら
タトゥ入れてても問題ないだろ 微妙にスレチだが、外国人の漢字タトゥー面白いよな
中国のことわざとかにしといたらいい 身元分かってるんだからいい、それだけだろ？
店も客選べるんだよ >>985
まず犯罪を侵さなければいいんやないかｗ？
キミ考え方がＤＱＮそのものｗ >>984
厨二病ってお前ブーメランすぎｗ
世界基準とかｗｗｗ
ウンコワンポイントタトゥーくらいでｗｗｗ顔に入れてみろ禿ｗ >>921
それは泥沼ルートだろ、分かってないんだろうけど
排除するのがマッチしていないというなら、ではどうしてこんなに毎度毎度炎上するのかについて明確な反論はできていないのがお前
ウンコ以下じゃん
例えばゆっくり商標登録だって、現状の法整備の上ではOKの余地があった
常識的に考えておかしいという理由、属人的な「みんなの感情が許さない」という理由で炎上しただけ
それとタトゥーは公共の場に出てくるなという感情は具体的に何が違うのか >>929
いま気付いたけど、こいつ80回も書き込んでいるんだな
キモ過ぎる 銭湯なんか刺青ありでいいじゃん
あのちょっとした緊張感もなかなかいいものだ >>164
風呂に限らないよ。
日本はジムも水泳もお断りでしょ？
海外でタトゥーでジムやら水泳断るなんて
有り得ない >>990
？？？
理由がないルールの否定は泥沼化を避けるルートでしょ
マッチしていないから炎上するんだから ほんとキモいなあ
たかがイレズミに必死になる
他に大切なものないのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 55分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
