【予想外】プーチンの3つの誤算…最大の誤算はゼレンスキー実はアメリカも過小評価していた「ウクライナのチャーチル」 [ごまカンパチ★]

**ごまカンパチ ★** · 2022/06/07(火) 10:40:54.97

https://news.yahoo.co.jp/articles/23f15d80268a61b3c588e74079193c2986a7e7ef
■プーチン大統領が犯した3つの誤算

ゼレンスキーはやはりチャーチルだった。
ウクライナ侵攻をめぐってロシアのプーチン大統領は次の3つの誤算を犯したとよく言われる。

(1)ウクライナ軍がこんなに強いとは知らなかったこと。
(2)ロシア軍がこんなに弱いとは知らなかったこと。
(3)ウクライナにウインストン・チャーチルが居るとは知らなかったこと。

中でも第二次世界大戦でドイツ空軍の猛爆撃の中、国民を鼓舞し勝利に導いたウインストン・チャーチル元英首相のように、
ゼレンスキー大統領がキーウに留まり褐色のTシャツ姿で連日SNSで国民を鼓舞してウクライナの抵抗を導いたことはプーチン大統領の最大の誤算だったかもしれない。

■ロシアだけでなくアメリカも同じ誤算
ところが、その誤算はロシアだけでなく米国も犯していたことが最近になって分かってきた。
ロシアの軍事侵攻が開始される数週間前、米国議会の非公式会議で情報当局に対し次のような質問があったという。
「ウォロディミル・ゼレンスキーは英国のウインストン・チャーチル型なのか、アフガニスタンのアシュラフ・ガニ型なのか?」

つまりゼレンスキー大統領は歴史的抵抗を指揮できるのか、或いは（ガニ前大統領のように）逃避して政権を崩壊させるのかと議員たちは訊ねたのだ。
これに対して当局者は、ゼレンスキー大統領を過小評価する一方で、ロシア軍とプーチン大統領を過大評価する説明をしたとされる。

ロシアの軍事侵攻が始まると、米国は首都キーウの陥落も間近と見てゼレンスキー大統領に国外に逃避して亡命政権を樹立するよう勧めたが
大統領は一言で拒絶した。
「今必要なのは逃亡用の車じゃない。武器をくれ」

大統領は軍事侵攻2日目の2月25日の夜、キーウの大統領官邸前に出て政権幹部と共に携帯の自撮りで国民に対するメッセージを撮ってSNSで公開した。
「みんなここに居ます。私たちの兵士たちもここに居ます。この国の市民もここに居ます。私たちはここに居て、私たちの独立と祖国を守っています。
これからも続けます。祖国を防衛するものたちに栄光あれ。ウクライナに栄光あれ」

その100日後ゼレンスキー大統領は同じ場所で、しかし日中に再び同じ幹部と一緒に自撮りでメッセージを撮った。
「私たちはすでに100日間ウクライナを護ってきました。私たちは勝利します。ウクライナに栄光あれ。英雄たちに栄光あれ」
第二次世界大戦の最中チャーチルは、ドイツ軍の爆撃の様子を首相官邸の屋上から眺めたりロンドン市内の防空壕を訪れて市民を激励したことを想起させるものだ。

「戦前に状況をもっと把握していれば、ウクライナに十分な支援ができたのではないか」
先月開かれた米上院軍事委員会でアンガス・キング議員（メイン州選出）はこう述べ、初期の想定の誤りを質した。
米国の情報当局はこうした批判を受けて、外国政府の戦闘意欲と能力を判断する方法の見直しをはじめたと5日のAP電は伝えた。

ウクライナ紛争の今後と、米国の支援のあり方もこの見直しの結果に左右されることになるとされるが、
「ウクライナのチャーチル」のためなら米国も支援を惜しむことはないだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:41:27.97

ゼレンスキーです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:41:49.76

東欧マーチでわいわいわい　
https://youtu.be/6XqEHAFMWIM

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:42:45.06

要約すると

やってみなきゃわからない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:43:04.09

くだらない記事だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:43:31.23

>>1
https://itest.5ch.net/eagle/test/read.cgi/livejupiter/1654358121/l50
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20220521/NzZGdnVBMVUw.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:43:42.53

ウクライナ軍が強いというより、ロシア軍が弱いというか、、
装備が圧倒的に西側より劣ってるし、兵隊の士気も著しく低い。

あそこはいつも、こういう一方的に攻める戦争で負けるんだよな。
こないだのアフガン侵攻もそうだし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:43:54.21

ガニはチャーチルと並べられるだなんて歴史に多大な名前を残したなぁwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:43:57.00

ウクライナの人は美男美女ばかり
今までロシア美女とか思ってたけど
ウクライナの人の方が断然美形

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:44:10.23

プーチンチン大統領

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:45:00.17

>>7
フィンランド戦争と全く同じパターンでしかもスターリンが勝ったぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:45:48.10

アメリカがせっせと武器支援しなきゃとうに終わってるだろ
口先だけで暴力防げるかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:45:59.42

>>9
ロシアとウクライナを区別できた日本人はほとんどいなかったからな。
人種的に同じ東スラブ人なんで。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:46:09.14

>(2)ロシア軍がこんなに弱いとは知らなかったこと。

腐敗大国だとは知ってたが、軍の体もなしてないほどとはなあ。
プーチンも知らなかったのかよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:46:27.76

単なるコメディアンと侮ってたら
ガチのコメディアンだったからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:47:39.13

手加減してもらってるだけなのにチャーチルは無かろうw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:47:47.12

英国特殊部隊と米軍教官のおかげ
芸人が防げるほど甘くない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:48:18.95

ロシア軍最強伝説
・戦う前から自軍の補給網が疲弊していた
・最新鋭の無線システムを使う予定だった電波塔を自分達で爆破した為、無線が使えず手持ちのスマホを使って連絡をやり取りした。
・戦車が動かなくなったので爆破処理せずに逃亡した
・食料と燃料がないので、民家や商店から略奪した
・短期決戦を目論んでいたので食料や燃料も準備出来ていなかった
・ロシア軍司令部から「現地調達」してこいと言われたので堂々と略奪行為を正当化した
・開戦から1か月も経っていないのに将官クラスが5人も戦死した
・病院に立てこもり、入院患者や医師、避難民を人質にして攻撃してきた
・ロシア軍は徴兵された兵士が多く、直前まで「訓練」でやってきたと思っていた
・ウクライナ人はロシア語を話せる人が多く、罵声を浴びせられて悲しんで本国の家族に泣いて連絡を送る
・精鋭の空挺団をキエフ近郊の空港に投入し、占領するも、肝心の地上部隊が進軍できず、空挺団が全滅した。
・前線部隊が上官、ひいてはプーチンから叱責されるのを恐れて闇雲に砲撃した結果、稼働中の原発を直撃した。
・チェルノブイリ原発を占領した兵士達は、電源供給を勝手に停止したり送電線を破壊して危うく放射能をばら撒く所だった。
・見かねたベラルーシが技術者を派遣して電源を回復させた程
・前線で燃料切れになって放棄・鹵獲・破壊されたロシア軍の戦車や装甲車だけで中小国の陸軍装甲兵力に匹敵する量になった。
・損失したロシア軍の戦車・装甲車は600両以上であり、ウクライナ軍の損失分の5倍以上
・無差別砲撃をしたら、ドローンで砲撃の位置を特定されて集中的に反撃を食らう
・各国に輸出されているロシア軍主力のT-90やT-72B3がウクライナ軍の対戦車ミサイルによって軒並み破壊される。
・ウクライナの全域が雪解けによって地面が沼のような状態となり、戦車や装甲車が沼に嵌って行動不能になる。
・制空権確保に失敗したので、超低空飛行による攻撃しか有効な爆撃法がない。

・開戦から2週間足らずで精密誘導爆撃に使うミサイルの在庫を使い果たした。
・結果、民間人などなりふり構わず無差別砲撃と爆撃による焦土化作戦を強行
・学校、病院、果ては歴史ある文化施設にも砲撃＆爆撃し、戦時国際法を無視した大量虐殺を21世紀において実行するという国軍総テロリストと化す

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:48:24.63

>>1
開戦直後に
ゼレンスキーはもう逃げたとか言ってた奴
ゼレンスキーが自撮り動画を出してもフェイクとか言ってた奴
出てこいよ、出てきてなんか言ってみろ腰抜け

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:48:40.99

ゼレンスキーが他国の大使館に逃げてると度々書き込む人いるけど、
どう見ても現地でいろんな人と会ったりしてるよね。
何を根拠に国外に逃げてるとか書いてるんだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:48:52.90

元コメディアンのゼレンスキーにこんな胆が据わった指揮がとれるとは誰も思わなかっただろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:48:59.37

バイデンが日和見ってだけやん

プーチン大統領すばらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:49:32.10

>>8
恥ずかしい方面でな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:49:48.33

>>13
日本人と韓国人を区別できるスラブ人も居ないだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:50:11.76

実際行動力はある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:50:17.53

チャーチルに少し失礼

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:50:33.40

スラバウクライナ！
は、いまや全世界の共通語に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:50:48.02

プーチンがバカだということは、結構多くの日本人は知っていた

だいたいいつも時間に遅れてくるやつは無能
ビジネスの場では普通に総評価される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:51:13.15

日本ローカルな表現とはいえウクライナの橋下氏が最もしっくりくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:51:26.75

>>21
指揮してるのはゼレンスキー自身じゃないと思うけどね。
西側の作戦指揮官が送り込まれてると思う。
終戦後何十年か経たないと明らかにならないだろうけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:52:10.89

NHKの海外ドキュメンタリーでやってたな
トランプとの対談なんてしどろもどろな小物で支持率低かったのも分かる
戦争で急に男になった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:52:33.73

>>13
10代のロシア人と30代のロシア人を

同じ民族であると理解できる日本人も少ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:52:38.73

>>29
橋下は逃げろって言ってたの知らないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:52:40.95

>>30
既にポロシェンコのときに米軍教官が来てる
どう見ても米軍のおかげだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:52:57.22

>>29
橋下は国を捨てて逃げるを推奨してたから、全然違うだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:10.92

>>4
日本軍の無能と同じ事言うなよカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:14.90

>>14
秋葉原とかのミリタリーショップでロシア軍のレーションとか暗視スコープとか売ってるやん？
ロシア軍放出品として
ああいうのって軍内部で横流しして売り捌いてるのよ
書類上は在庫のまま軍が保有してることになってるから、上層部はそれらを存在するものとして戦略を立てるんだが
実際には空箱なんで食料とか圧倒的に足りないんで前線に補給されない
そんで前線の兵は現地で略奪する

相当量が横流しされてるんで、ロシアの兵力は上層部の想定の半分以下かもしれん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:15.98

アメリカは戦争と関係ありませーんていうアピールに見える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:32.55

>>30
そうだとしても国外脱出しなかったのは凄いと思う
今だって家族諸共いつ殺されてもおかしくないのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:38.95

チャーチルを出すことで他方をヒトラーに仕立て上げてるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:43.08

コメディアンの動画見たらまあね
開戦後2日くらいでキエフに迫ったときにはすぐ終わるとおもたが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:45.57

>>7
ロシア軍が弱い以前の問題だよ
この戦争に大義はない
従って、ロシア兵の大半は参加したくない
戦争なんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:53:58.04

>>2
ワロタww デニーよ、いきなり2で出てくんなよ(´･ω･`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:54:30.65

>>14
軍の少将クラスの人も、倉庫の戦車が全部部品取りされているとは知らなかったからなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:54:37.81

>>39
嫁さんも美人の割にはしっかりしているもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:54:38.25

>>1
アメリカが後方支援のみなら、日本はすぐ白旗だよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:55:07.40

結局自分の過大評価と敵の過小評価っていう戦において1番やっちゃいけないことをやっちゃったって話か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:55:08.70

大砲で脅せばゼレンスキーがすぐに辞任して、
親露派政権を樹立できると思っていたんだろう

しかし攻めこんでしまった以上、途中でやめるわけにもいかず
見込み違いもいいところだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:55:22.94

まあ、ゼレンスキーは、キーウから脱出しなかっただけでも、効果覿面。
さらに、積極的なメディア戦略が、巧みと。

一方で、プーチンは、クレムリンにすらいないで、日常は遥か東のウラル山脈の麓（と言うか、もっと以東とも）の各シェエルターにお籠りがデフォルトｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:55:58.89

なんか執拗に、すべてをゼレンスキーのせいにしてゼレンスキー攻撃する連中がいるけど
よっぽどロシア派にとって都合が悪い人物なんだろうなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:56:27.73

>>30
朕は今日から人間ニダ、で見苦しく生き残ったヒロヒトみたいなクズだったらとっとと逃げ出してるよ
操られていようが本人がそこに留まって国民を鼓舞してるのは事実だろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:56:31.67

予想外の誤算はプーチンがあれだけ
アホだった事実だろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:56:34.83

人間は危機の時に本性がわかるからな

震災の時に雲隠れした小沢一郎が嫁にも
三行半を突きつけられたのとは全く
逆だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:56:46.02

まあ大誤算はタカリスキーの圧力に屈してしまったことだな
当初は見捨てる気満々だったんだから
ゼレンスキーは上手いことやったよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:11.51

>>50
俺戦争とかぶっちゃけ興味ないけど見た目が嫌いってだけでたまにボロクソ書いてるww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:21.38

プーチンは過大評価されてた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:33.33

人の本性は「その時」になってみないとわからない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:44.22

チャーチルではない
ゼレンスキーだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:51.67

元コメディ俳優を舐めてたんだろ
しかたないよ
俺でも最初はそう思った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:53.82

アメリカはロシア正教国がウクライナで暴れてるとウクライナを爆撃虐殺破壊しないの？
ロシアにとってウクライナはソ連で自分の領土であり親ロシアソ連系ウクライナ人を迫害から救う戦争とも言える
アメリカは自分の国でも自分の国民が迫害されてるわけでもないのに中東やアジアでアジア人やイスラム教中東の人を虐殺し国を破壊した

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:55.05

>>1
３つの誤算ってw　思い通りにならないことばかりだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:55.41

木村太郎www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:57:56.60

ロシアは戦術的な膠着状態を「戦略的には優位」と言い張りたいのだろうが、キーヴを72時間で陥落できなかった時点で戦術的には既に1度敗北した
現在は消耗戦を選択して物資の量で上回る戦略を採用しているが、補給の不備で上手くいきそうにない
次はどの手だろうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:58:11.67

>>28
あれで本人は大物ぶっているつもりだし救いようがないね
単なる社会人失格だけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:58:28.01

権力者は外にも居場所あってそこに逃げるのが普通だしねえ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:14.49

バイデンはプーチンにビビりまくるしウクライナの言いなりだしアメリカ終わりだとしか思えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:19.96

>>37
開戦後にロシアのあちこちの施設が火事になってたけど、
あれは不正の証拠隠滅で、手前らで火つけたんじゃないかなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:21.96

世界三大美女

・ウクライナ
・ウイグル

あとひとつは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:27.97

でもチャーチルは　首相になる前に軍で働いていただろ
第一次大戦のとき戦車部隊をつくるのに尽力したんじゃなかったっけ
最初の戦車はあまり役にはたたなかったけれど
失敗を重ねるうちに選局を変える兵器へと変わっていった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:43.97

2日でキーウは陥落する予定だったからなｗ

このままウクライナが滅亡したら
世界が力で奪う時代に戻るから
NATOが参戦してロシアを討った方がいいのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:46.31

舐めていい敵なんていない
アメリカさえベトナムから撤退したんだぞ
情報や教訓っていくらあっても本と無駄だな
自分だけは大丈夫！という謎の自信がある限り
活かさなきゃ意味ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 10:59:46.32

てかこのドンパチいつまでやるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:00:19.58

皆さんこんにちは！
沖縄のゼレンスキーです！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:00:38.40

ウクライナは参戦する気ゼロでNATOからもアメリカに梯子外されてボロボロですがどんな気分ですか？
乞食で恵んで貰った産業廃棄物みたいな旧式武器持って国民が死ぬのはどんな気分ですか？

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii・2021年1月14日
日本は自立して、国軍を持つべきです。それを目指すのは当たり前です。占領憲法を廃止して、日本の歴史や国柄などを踏まえた自主憲法も制定するべきです。
し、か、し日米安保条約を破棄するべきだと言っている人は全員、例外なく、反日極左気違い売国奴です。あるいは中露の工作員です。
午後9:41 ・ 2021年1月14日・Twitter Web App

いずれは国防軍を持つべきだとは思ってますが、米中の外資企業とパイプがある政治家がたくさんいる状況で改憲してしまったら、
外資企業の意向に基づいて国防軍を派遣しなければならないケースが出てくるかもしれないと思うのですがどう思われますか？
対米自立の考えに基づいて日米安保条約条約を破棄し、国防軍の増強をしていかなければならないと思ってます

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii
もういい。極左は共産党員や革マル派などと仲良く反米で盛り上がって下さい。こちらは日本の復活を目指す活動なので、極左とは相容れません。もう帰って下さい。
午後11:09 ・ 2021年1月14日・ Twitter Web App

反中対米自立こそが真の保守です

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii
はいはい、自立と同盟関係解消の区別をつかない人が一定数いるのは知っています。さようなら。
午後11:13 ・ 2021年1月14日・ Twitter Web App

ちなみに日米合同委員会って知ってます？

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii
知りません。もういいから帰って下さい。思想は相容れないので。
午後11:14 ・ 2021年1月14日・ Twitter Web App

知らないで語ってたのか笑
日米合同委員会こそが日本から主権を奪ってる象徴ですよ、良く調べられてくださいね

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii
さ・よ・う・な・ら
午後11:16 ・ 2021年1月14日・Twitter Web App

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:00:38.76

>>72
２，３年は続きそうな感じになってきた　気長に待つしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:00:59.59

>>1
安倍晋三だったら光の速さで逃げだしてたよなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:01:06.27

>>71
ゲリラ戦？とか聞いた瞬間から長引くんだろうなとは思ってたが本気で飽きてきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:01:41.76

>>72
ロシアが適当な理由をみつけて勝手に勝利宣言して
勝手に引き上げるまでとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:02:04.13

>>75
やっぱ長くなるよな…
どっちがどうなるにしても物流やらに影響出るからとっとと終われって思ってんだけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:02:07.70

>>68
ベラルーシ、コロンビア

コロンビアも美人が多い国で有名だけど…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:02:40.02

チャーチル戦闘指揮はあかん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:02:46.60

戦後映画化は、間違いないわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:03:00.99

>>78
ねらーのハイ論破
こんなノリでワロタ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:03:11.43

プーチンはいつまで続けるつもりなんだ？
ゼレ公に負けたと認めるのが怖いのか？
もうグダグダ続いてウンザリなんだけど！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:03:52.82

ドラマで大統領役やって人気になったら大統領になれたポピュリズムの固まりみたいな評価もそもそも間違ってるしな。

ゼレンスキーは単なる役者じゃなくてプロデューサーでもあり会社の社長でもある。大統領のドラマもコメディだけどメチャ社会派て腐敗した政府を皮肉るもの。単なる政治素人のコメディアンと思ったら大間違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:04:08.46

プーチン最後の3日間

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:04:16.77

まぁ人間力はプーチンバイデンより上なんだろな、ゼレンスキー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:04:23.46

>>39
だな。
国として諸々の軍事的支援もそうだが、逃げずにやるべき事を全て試しているものな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:04:31.56

もう両方勝ちでいいじゃん
迷惑なんだよ！！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:05:22.36

>>63
アメリカみたいに焼夷弾や原爆やクラスター爆弾を飛行機から雨のように落とせないよ
アメリカみたいに枯葉剤とかあんな酷いことをロシアはできないでしょ？
いくら自分の土地を取り戻す親ロシアソ連系ウクライナ人を迫害から守る戦争だとしても
アメリカみたいに原爆や枯葉剤で大虐殺し存在してない未来の子の遺伝子まで破壊する
アメリカは自国民守るためでも自国を取り戻す為でもない戦争
あんなアメリカみたいな酷い虐殺と破壊はロシアでもできない思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:05:25.29

(´・ω・`)まあチンポピアニストに負けたと認めるのは難しいだろうがプーさんも大人にならないとね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:05:37.37

>>89
多分皆の総意だ
本気でどっちも迷惑だからもうやめて終われと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:05:50.12

ゼレンスキーっていつもTシャツで出てくるけどアレなんなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:06.11

>>89
オマエが消えれば良いんじゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:14.57

>>93
なかやまきんに君のタンクトップ的な

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:18.25

>>90
ダメリカってつくづく鬼畜

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:36.94

>>94
オマエが消えろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:57.43

>>93
災害が起きるとなぜか閣僚や知事らが作業服ルックになるのと同じかと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:06:58.34

>>97
うるせー馬鹿

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:07:06.35

ゼレ公信者キメェ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:07:09.75

チャーチルならモスクワ焦土にするまでやらないとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:07:20.36

>>7
アホかｗ
ウクライナとロシアは同じ兵器使ってるわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:07:30.02

俺はロンメルと呼ばれた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:07:40.31

ちんぽでピアノ無理だってば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:08:14.45

世界中からヘイト買った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:08:51.85

ウク信（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:09:14.53

プーもおならでトランペット吹奏して対抗しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:09:42.73

ロシアが弱いって思うなら経済制裁解除してみたらいい
それで弱いなら弱い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:09:48.86

大体、チャーチルが好かん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:09:56.00

クリミア併合があまりにも簡単だったからウクライナ東部や南部も同じように簡単に併合出来ると思っちゃったんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:08.40

>>102
日本の報道信じてる馬鹿は放っときなさいな
普段はマスゴミだ偏向だ言ってる癖にな（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:25.91

いや、後からとんでもない話になってくるって
戦果が上がってるんなら増してやだ
ど素人の市民にジャベリン持たせてどうなるか
どんな戦法になるか
普通に考えれば一人一殺だろ
発射した後は敵に蜂の巣だろ

チャーチルが怒りだすぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:31.67

砂漠のたんぽぽとは俺の事だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:39.51

>>4　
そうですよね。　
客観的データは相当正しく情報収集・分析できても、
ゼレンスキーの資質・能力・性格を外国の人間が正しく掴み取るのは難しいだろうと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:45.16

>>93
あれ止めた方がいいと思うわ
テロ組織かゲリラの首領にしか見えん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:10:52.10

プーチンには核ミサイルを使う度胸がなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:11:03.34

SNSが世界を繋ぐ時代
国外退去して亡命政権を作るより、首都に留まって毎日カメラの前で勇ましく訴えた方が
世界を味方につけ、自国を救う力を生み出すことをゼレンスキーはよくわかってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:11:03.99

>>100
負け犬は黙ってて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:11:04.83

しかしこれどっちが勝っても地獄だろ
少なからず制圧した地域の小競り合いは続くしロシア側が失った人的物的損失は取り戻すのに長い時間がかかるし多少なりともブロック経済圏によってロシアは締め出されるし
ウクライナも失った人的物的損失は同じだし復興にいくらかかるのかという話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:11:24.66

プーチンは吊るされるのかね？
あまり見たくないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:11:53.48

自軍が弱すぎたんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:08.60

チャーチル言われてもイマイチよう分からん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:10.54

オマエら卑屈人間には眩しいんだろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:18.51

岸田はいつ会いに行くの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:46.67

ゼレンスキー全く痩せて行かないな幹部と良いもの食ってるんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:48.93

>>90
日本は原爆でヘタレちゃったけど、ベトナムはクラスター爆弾や枯葉剤に耐え抜いたからな
ロシアやアメリカはウクライナが日本のようにヘタれると思ってたけど現実はベトナムだったということだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:50.11

>>118
オマエが黙れよチョンゴキ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:12:56.52

NATOが供与している武器に比べロシアの通常兵器は色々劣っている。
だからこそNATOの拡大にロシアは神経質になっていたはず。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:13:04.86

普段勇ましいこと言ってても安倍は速攻で逃亡するだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:13:08.34

>>13
ロシア人はもっとモンゴル入ってる
ウクライナ人はヨーロッパ寄りの顔

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:13:08.64

そのへんがよく分からん　ロシアはどんな戦況になったら勝利宣言すうるんやろ、
最初はウクライナとの国境全方位から侵攻したが、まるっとウクライナ頂きますなのかしら。
最初から独立宣言した２地区の平和維持軍だけにしとけばもう占領して終わってるんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:13:09.79

そりゃー
金融資本主義にドッツぷりつかっつたところと
土方で生活してる所の
違いよ
土方舐めんなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:13:55.95

>>1
「降伏しろ～！」「降伏しろ～！」って喚き散らしてた日本のアホ左翼の馬鹿さ加減ったらないなw
っていうか「降伏」っていうのは「ロシアの軍事力を最大限に尊重する」ということなわけで
アホ左翼が普段言ってた「軍事力の全放棄」とも完全に矛盾が生じるわけだが
頭が悪すぎて気付いてないのかな？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:15.46

>>93
スーツも将校用の軍服も今は違う気がするからあれでいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:16.36

ソースは木村太郎とかどうなってんの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:33.62

歴史上の人物になる人をリアルタイムで見てる感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:37.25

>>126
ベトナム人は悪さばっかりするが、シナチョンのような卑劣さが無い。泥棒と仲間割れの多い困った連中だが嫌いではない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:14:46.41

>>18
今までの流れをこうして見るとガチで頭悪過ぎて勝っても負けても世界中の笑い者だよな。

そもそも明確な大義名分と勝った後に自国にもたらす利益が皆無過ぎてやってる兵士達もなんで戦争させられてんのか訳わからんだろ。

勝った所で世界中から疎まれ憎まれ何も得られ無いし完璧にプーチンの世界的オナニー。

今後数十年はイカれたテロ国家として語り継がれるだけだしロシアが立ち直るには核落としまくって武力で他国を黙らせるくらいしかできないだろーな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:15:14.16

このままなら朝鮮半島みたいに休戦ライン作ってにらみ合いになるんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:15:42.82

>>30
そりゃそうだ
専門家じゃないのに指揮する方がおかしい

プーチンとかいうハゲは細かく軍事作戦にも口出してるらしいけどだから弱いのかとも納得できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:15:59.12

何時まで続けるんだプーチンのクソ野郎は
ホントいい迷惑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:00.05

>>122
第一次世界大戦では海軍大臣、第二次世界大戦では首相を務めた英国の政治家
第二次世界大戦回顧録でノーベル文学賞を受賞
「戦車」の発案者でもある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:00.12

>>139
一番面倒くさいパターンか、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:04.79

過小評価もなにも
究極の状態で死んでもこの場に残るか逃げるかなんて
自分の親ですらどちらを選ぶかなんてわからないしな
仮に虚勢はって一旦踏みとどまって見せたとしてもその後延々と戦う術をどうすんだってのもある
実は事前準備してたのと、弁舌＆演出能力でリモート演説で世界中の先進国に訴えて出て支援かき集める
ってのはチャーチル以上だろ

でも国民性や各国にいる大使もそれぞれ頑張ったと思うよ
事前準備は国民が協力しなくちゃ出来ないし
48時間後国がなくなるかもしれないって事態で大使たちは駆けずり回っただろうし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:05.20

核ミサイルはやく実行してほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:06.64

アメリカも、ロシア軍がここまで弱いとは想定外だったんだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:08.05

ウラー！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:30.77

激戦区にまで行って兵士を鼓舞するとかなかなか出来んわ
日本人なら体調崩しているからといって逃げ回るだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:38.26

>>11
結果は勝ちだが、損害は数倍
スターリンがプーチンよりアタオカだったから
損害無視して続けて勝った

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:16:43.45

>>145
ソウルに ?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:00.72

アメリカ「これジャベリンでこっちがスティンガーね」
ウクライナ「なるほど」
↓
アメリカ情報筋「ウクライナはすぐやられちゃうな〜いま攻められたらヤバいな〜」チラッチラッ
↓
FSB「聞いたぞ聞いたぞ！ウクライナを攻めるなら今が好機！間違いない！」
クレムリン「よっしゃ！」
↓
罠にかかった間抜けな熊が一頭できあがり

見事な釣られクマー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:15.92

>>127
いくらなんでも怒りすぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:23.27

よくこんなど素人の書いた記事であれこれ語れるなｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:24.19

>>36
分からんものは分からんわ
人の資質が事前に全て分かるなら人事は苦労しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:33.84

>>119
ウクライナに勝ちは無いだろう国内を防衛してるだけだし
ロシアも制裁は核を廃棄とかウクライナに賠償しなければ制裁は解かれないだろうしどっちにしてもロシアは大変だな
アメリカやその他の国の支援武器も段々と強力な物になってウクライナを意地でも負けさせないみたいだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:41.77

>>152
まぁチョンゴキは嫌だよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:48.82

プーチンの過大評価は凄まじいものだったよな、今ではお笑い芸人扱いだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:17:58.02

コメディアンと馬鹿にしてたお前らも一緒だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:02.08

>>131
オデッサまで落として黒海沿岸総取りまで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:02.25

そろそろロシア敗北後の善後処置を議論しはじめたほうがいいと思うの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:03.98

もうプーチンを死刑にした方が早くないか？

ロシアに未来ないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:31.14

>>153
知能がウクライナと同等だからなw
人としてみるならガイじゃないなら猿と思って見てた方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:33.95

情報機関の評価は正しかったけど
侵攻されて覚醒したかもしれんしな
地位は人を作るし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:35.90

さっさと終わらせろ
資源高で日本が死ぬわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:44.41

橋下玉川w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:47.00

>>115
事実そうなんだから別に良くね？
クーデターで出来た傀儡政権に対して対露融和を訴えて高支持率で当選したのに、結局無能すぎて取り込まれたからな
テロ国家のトップらしくて良いよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:48.50

分析官の質が落ちたってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:50.23

そろそろベラルーシで革命が起きてルカシェンコ処刑
ベラルーシ、対ロシアに参戦
ジョージア参戦
カザフスタン参戦

でロシアが崩壊して欲しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:18:56.50

>>157
背広を着た強盗w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:00.42

「必要なのは逃亡用の車じゃない武器をくれ」
映画化されたら確実に使われるフレーズやな
あとひまわりの種おばちゃんのは確実か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:03.86

ロシアが攻めて来なきゃ金絡みでほぼほぼムショ送りだったんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:26.59

プーチンは核すら落とせなかったおまぬけチキン糞ジジイってあと何千年も語り継がれるんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:28.23

>>157
つうかやっぱ年寄り、病人を権力者にしちゃいけないわ
自分が死ぬとなると見境がなくなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:31.82

>>153
読むのも素人だしなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:19:56.67

>>170
なにもわからず捕虜になり泣いてる若いロシア兵に紅茶をふるまうエピソードは必須

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:01.23

米露はさっさと逃げると思ってた
米は国外脱出して亡命政府作れと言ってたからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:03.56

>>168
ロシア領内に入ったら
首都に核落とされるわなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:17.82

「ロシアの侵略を大応援して戦争を正当化する自称リベラルの反戦主義者」
↑
なにこの珍獣ww
もはや思想なんてものは何一つとして成立してない
世界史上に特筆すべき馬鹿の極み集団
それがアホ左翼

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:25.64

>>131
５月９日にマリウポリ解放宣言をしようとしたように、６月１２日にルガンスク州解放宣言を
しようとしているのだと思う、当面のところ。

つまりそれがぷ～のこだわりっちゅうこっちゃな。戦術、戦略的に正しいのかどうかは知らんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:31.84

エンタメ畑の人間だから過去の会談時過小評価させるような言動とかしてたんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:35.95

>>172
というか核使わない理由って戦術的にはなんなの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:50.62

GDPが日本の4分の1しかないのに過大評価されすぎ
アメリカが本気出したら相手にならないのにこんなのやったら最終的に破滅するやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:20:57.07

次のロシアへの制裁は
ロシア原油タンカー保険引受を禁止すると
保険無しではロシア原油を運ぶ会社が無くなるとか
イラン制裁はこれがかなり効いたと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:03.41

右コリアに核しかなくなったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:09.54

>>158
まあ世界中が一杯食わされたからそこはイーブン

プーチンが開戦2日目にテレビカメラの前で直接「ゼレンスキーの臆病者は既にキエフから逃走した！」ってドヤ顔で言ってたのは完全に黒歴史だわな
ロシア国内じゃあの動画は無かったことになってそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:14.50

まぁ、即逃げて亡命政権作ると思ってたよな。
まさか、ゼレンスキーが英雄化するなんて戦前の誰が考えたか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:15.34

ロシアは戦後賠償嫌だから退けないわけで
結局焦土となったウクライナの復興資金をどこが出すかが最重要課題だからなあ
ロシアは瓦解してくだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:30.49

ゼレンスキーがチャーチルになるのに足りないものがあるとすれば
ユーモアと皮肉だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:41.96

>>18
レイプとリンチ殺人が入ってない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:21:46.70

1ゼレンスキー2プーチン3岸田ビリバイデン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:22:24.52

つまりゼレンスキー戦車が開発されると

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:22:30.06

過小評価してる人大勢いるけど、ゼレンスキーは相当凄いよ
欧米諸国からの支援だってゼレンスキーが上手く煽った結果だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:22:49.31

>>187
日本は出しませんよ！ジジババ抱えて大変なんだから！と言っても出す羽目になるんだろうな、、あーヤダヤダ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:10.93

早く降伏しろ論者はみんな逃げちゃったね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:19.51

ただの無能な変節漢だと思ってたら戦意高揚だけはうまかったからな……

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:23.90

>>13
ロシア人ってジャガイモみたいな顔のが多いじゃん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:24.54

>>192
ユダヤのコネでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:52.68

イギリスの偉大なコメディアン集団がモンティ・パイソンねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:23:59.96

ゼレンスキー氏は政治家としては正直あまり褒められたものではないが、
国を思う気持ちが本物で、そしてちょっとだけ神様からひいきされて
運が良かったのは間違いないでしょうね。

どんな状況でも自分が今出来る最善を尽くせば神様がわずかな木漏れ日を
差し込んでくれる事もあるという事でしょうね。

もともとウクライナという国は人材も豊富な国であり、
かつてはソ連を支える人材国家だった事もあるのですが、
今のウクライナがこんな風になってしまってるのも
その人材が才能を発揮する為の肝心の経済で独立できていないからであり、
やはりウクライナ建て直しの本筋も経済回復と欧米との友好推進という話になるでしょうね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/07(火) 11:24:05.08

ウクライナの喜劇役者ゼレンスキーはチャップリンの演じる独裁者での床屋のヒンケルだ

【予想外】プーチンの3つの誤算…最大の誤算はゼレンスキー 実はアメリカも過小評価していた「ウクライナのチャーチル」 [ごまカンパチ★]

【予想外】プーチンの3つの誤算…最大の誤算はゼレンスキー実はアメリカも過小評価していた「ウクライナのチャーチル」 [ごまカンパチ★]