X



【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満★2 [あずささん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あずささん ★
垢版 |
2022/06/12(日) 13:51:51.09ID:Ih5mWhse9
ドイツがウクライナに供与を約束した大型兵器が現地に届いていないとして、ウクライナ側が強い不満を示している。

ウクライナのメルニク駐独大使は10日、民放ラジオのインタビューで、ドイツからの軍事支援について、「ミサイル発射装置、榴弾砲、歩兵戦闘車や戦車といった大型兵器は、ウクライナ側に全く引き渡されていない」と述べた。現地に届いたのは、携帯式の防空ミサイルや地雷、機関銃などだけだと明かし、「ドイツでは政治家の発言と、実際の行動には大きな格差がある」と批判した。

ドイツは4月末、ウクライナへの軍事支援としてゲパルト自走砲50台の供与を決定。その後、自走榴弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7台の供与も発表した。しかし、独紙ウェルトは、5月末までにドイツからウクライナに武器が届いたのは2度で、いずれも対戦車地雷などの小型兵器だったと報じており、引き渡しの遅れがドイツ国内でも問題になっている。

ソース/産経新聞社
https://www.iza.ne.jp/article/20220612-GVAWBAFQRZO3LJZCWQNQJZFPT4/

前スレ(★1の立った時間 2022/06/12(日) 11:15:22.57)
【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655000122/
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:03:23.19ID:PjNP08xS0
ウクライナ国内にいるロシア軍を攻撃ったって長距離砲じゃ民間人誤射率高すぎて渡すわけがない
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:03:49.79ID:SfocOP3f0
イタリアとドイツは負けフラグ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:03:54.58ID:/yG1qJQ40
>>39
そもそもドイツは戦争反対派だ
アメリカ追従でしかたなくゼレンスキーに送ると言ったが
本質的にロシアにもウクライナにも加担したくないが本音

しかも今ウクライナは負け確
こんな状況でウクライナに武器を送るなんて
そんな奴あたおかしかいないよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:13.06ID:VQpNHBVl0
そうだね。ドイツの行動原理はたったひとつ、ドイツ車を売りたい、それだけ。

そのためならインチキ クリーン ディーゼルで世界中の空気を汚しても平気だし、
そのためなら電気自動車の社会をロシアの天然ガスで実現しても問題ない。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:17.05ID:ocqo5svH0
ここでワイの大型兵器を投入するで
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:25.20ID:AWMsXazw0
これはヘルメットおじさん
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:32.14ID:GZEA64pq0
>>57
潜水艦も確か稼働率0だったよなw
一番マシな陸軍ですら戦車の稼働率が30未満だったんじゃなかったっけ?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:38.79ID:vOvGzS5x0
このままウクライナは滅亡しEUはロシアとアメリカに両属して生き延びていくかんじ?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:05:03.17ID:Efa/SlGl0
>>59
もともと親ロシア住民を内戦で攻撃してたわけで
親ロシア地域に撃ち込まれちゃ米国も戦争責任になるからねえ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:05:17.91ID:zvoOuV5z0
>>29
多目的榴弾も知らない知恵遅れですと、わざわざスレ跨いで告白しなくてもいいのに。

お前って本当に知恵遅れ級のアホやったんやね┐(´д`)┌ヤレヤレ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:05:26.41ID:VQpNHBVl0
>>57
そういう問題じゃなくて、供与すると言ったなら供与しようよ。
供与するというニュースが誤りなら、否定しようよ。そういう事だよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:06:00.82ID:mjmLyNha0
>>59
民間人と共に死守命令出すゼレンスキーが
民間人待避より戦闘優先するゼレンスキーが
民間人なんか憂慮すると思うか?ありえないね。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:06:01.28ID:rBiYqaMc0
ベルリン・ブランデンブルグ国際空港の輝かしい歴史

2006年  着工(2011年完成予定)
2009年  空港名が決定
2010年  工事の遅れで2011年の開港を延期
2011年  ターミナルが完成したが、危険なまでの施工不良が発覚
2012年  開港1ヵ月前に開港延期(セレモニーの招待状発送済み)
2013年  7万5000カ所の欠陥リストが発表
2014年  デイリーメール紙で「世界7大無駄観光資源」に輝く
2016年  施工不良で開港延期(5度め)、新聞で博多駅陥没事故の復旧工事と比較される。
2017年  新空港開港延期の損害でエア・ベルリン(航空会社)が破産
2019年  総工費が60億ユーロ(7320億円)に到達
2020年  ターミナル2完成
2020年  開港

施工不良の一例
・1400個の自動ドアがプログラムミスで開かない(非常口を含む)
・そもそも自動ドアの設計が間違っていたので全部交換
・新しい自動ドアだと設置できないため、壁と配電工事を全部やり直し。
・ドイツの一流重電企業が製造した防火システムをテストすると全く関係ない警報が作動
・防火システムが作動するようになると今度はパイプが強度不足で破裂、3万個のスプリンクラー
 と2000mの給水管を全て交換
・天井に設置する排煙装置が何故か床下に付いており、全く機能しない為、床と天井を壊して
 全部工事やり直し。
・地下鉄駅から空港の通路にエスカレーターを設置したら長さが短すぎた。
・1000本の植木を植えた後で場所の誤りが発覚、やむなく600本を伐採
・完成後4000個の部屋・施設のうち、1/3の番号が間違っている事が発覚
・750個のモニターが開港前に使用寿命に到達し、全部交換
・開港延期で利用者ゼロの間も施設維持の為に無乗客で鉄道を毎日運行
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:06:26.01ID:8uZAbFJk0
>>11
どっちかと言うと80年前のソ連だな
ドイツ相手に勝てるわけねえだろ
死にまくってんじゃねえかって見えてたろ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:06:32.48ID:OvlQ5cPR0
ウクライナ軍はイギリスとアメリカが再編成したんだよね
その辺から欧米といっても英米とEUのフランス、ドイツ等のウクライナ対応が変わってきたのかな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:07:11.49ID:QWApU0jH0
>>53
マスコミを信じきってじゃがいも一個180円(本当は一キロ180円)の捏造テロップをコラ扱いしてたからな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:08.97ID:N0lK6bPO0
>>1
ウクライナ=テロ○スト

をかくまっている国だけにね~
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:22.93ID:oAQYO+At0
最近の陰謀論でアメリカもヨーロッパもウクライナを助けるフリして軍事支援の金は政治家がポケットにしまい武器はウクライナは届かなくて、だからロシアに負けるってのがあったな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:32.08ID:Kcqn9lEQ0
>>73
ドローンも贈ってるぞ
へ、平和利用目的なんだからね!
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:52.71ID:RaOGU1vE0
>>1 ドイツのハイテク機器を漏らすことになるし
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:56.89ID:mjmLyNha0
>>74
知らなかったのお前なのに、俺のせいにするな。
お前は戦車単独で歩兵に突っ込んでジャベリンの餌食になってろ
なにしろ70年間戦車は搭載したエンジンを変えないと
思ってるアホだからな!
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:09:27.90ID:nEDk2nLD0
列車砲送ったれや
射程40kmあるし、かつてナチスはこれでセヴァストポリの要塞を破壊した
80cm砲の砲弾の破壊力はすごいぞw
自慢のウクライナの線路網活かせるしな

ただオペレーターに5千人必要なのが玉に瑕
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:06.19ID:5NAq/2EJ0
本当に支援したければ、今頃支度金なしでEU加盟国入り出来てるよ。
ゼレンスキーが戦争始めたのは、そもそも加盟国入り出来ると踏んで仕掛けたんだから。
手を出した最初はウクライナだからな。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:19.64ID:oTlZk65O0
>>  1

少しは頭を使って考えなよ、国際テロ組織支援国家アゾフゼレンスキーウクライナ外相

NATO諸国など軒並みウクライナ経由で各国に繋がる豊富なロシア天延ガスnエネルギーの
多くを頼っている。中でもドイツはロシア依存度が最大だ。開発後まだ元栓開けて無い
ロシア直通のノルドストリーム2などもあるんだからね。NATO諸国は米国とは
環境が違い、喉元に匕首をつきつけられてるようなものんだんから。限定的戦術核
使用被害の脅威も欧州は米国よりうんと高いんだ、

米国はそんなロシアガスを欧州で遮断し自国のガスを欧州に「高く」売るのが
今回の戦支援の一つの目的だろうが、米国ガスは高い上に船で米国から運ぶのは
時間もかかり効率も悪い。ロシアが元栓を止めたら数週間はガス無しで欧州経済は
壊滅するよ。一応北アフリカからイタリア経由で細々来るガスパイプラインもあるが
先日ロシア外相がアルジエリアなど北アフリカ諸国を訪問し、ガス供給に関する
密約をとりつけたようだ。外相は帰路中東でも外交を行い、サウジアラビアなど
原油やガス輸出国と協定を憑りつけた模様。NATO諸国の綱渡りは継続と言う事になる
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:24.94ID:jSFVOSDy0
どうなるんだろうなぁ
ヘルソンについてはヘルソン市まであと15キロに迫ったそうだが東部はきつそうだな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:40.81ID:xiJrGKgT0
前スレもこのスレもウク信成分が足りない
ウク信はどこに消えたんだ?
ひょっとして寝返ってる?
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:57.18ID:+xsubsu90
ドイツを信用したらあかんで
そもそもロシアと結託してノルド2を稼働させ
ウクライナのパイプラインを無効化させようとした国だぞ
戦争終わったら喜んでノルド2開始させようとしてる国だからな
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:11:58.01ID:znuSo3kN0
派手な武器はロシアを刺激するからな。 ガスがほしいのよドイツは。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:12:25.72ID:RaOGU1vE0
>>1
ドイツの情報には北にも中にも売られるんだけど

元々ゼレンスキーのビジネスモデルはそこが狙い目だし
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:12:36.06ID:VQpNHBVl0
>>87
どうやら常に陰謀論を探している統合失調症って10万人くらいいて、そいつら
新しい真実と、公平な視点と、テレビが報道しない何かが大好きなんだよね.

極悪なのはGoogleとYouTubeと配信者で、統合失調症に広告を見せて金を稼いでる。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:13:47.08ID:jivLtlDP0
>>1
だって、最初から不稼働装備で、動くように整備できるかも分からんけど、やるだけやったるわw
という代物の話だからな。

怠けモノのドイツ人を、当てにする方が間違ってる。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:14:03.31ID:2GIbuVpw0
ゼレ公が誰と繋がっているかもしらず、日々のニュース見てゼレンを崇拝する人も多いね
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:14:07.80ID:ERBOcCmT0
>>99
統合失調症のお前の目にうつり、脳で処理してる世界なんて
他人には誰もわからないよ。過去に何度も言われただろ。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:14:16.91ID:knN3tuFp0
ドイツには自国を満足に防衛する兵器すらないのに軍事支援なんかできるわけないじゃん
だからやるとすればNATO通じての支援だろ
それはもうやったんじゃね?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:14:55.21ID:vOvGzS5x0
陸戦の動きは遅いものなのでこれでも急速な国土回復をウクライナは実現しているといえる
ロシアと組んでEUを第四帝国に変える寸前だったドイツとしてはロシアのために時間稼ぎをすることが国益にかなう
どのみち世界はすでにロシア分割の駆け引きに入っているのだからその方がウクライナーエイベイの疲弊を誘うのだし
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:21.99ID:7+myobhv0
>>11
迷惑かけてるのはロシアだろキチガイ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:25.40ID:FbfgowPZ0
ゲパルト送るのドイツだっけ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:29.12ID:iaTNt/yO0
>>101
それの始まりはウクライナがドイツ行きのガスを盗みまくったのが原因なんだぞ

ロシアドイツ「ウクライナ経由はヤバいんで直接やり取りしましょう」

↑こんな感じ
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:33.10ID:vOvGzS5x0
>>106
儲かるならけっこうなこと
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:39.73ID:DIxli3Hd0
同じ敗戦国のドイツは武器作って輸出してるけど、何で日本は武器輸出しない縛りにしちゃったんだろ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:15:50.55ID:F+fmvXB00
ロシア企業に天下りしてるから無理だろ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:16:06.60ID:hEM/adCb0
>>111
それな
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:16:15.47ID:mfE8o+PX0
プーチンに頼んでドイツをちょっくら脅してもらえよ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:17:06.38ID:ToEiXd0Q0
まあエネルギーの代替調達はできないよね
OPEC+も形だけ増産を発表したが実質増産は無しと見られて原油価格は上昇した
天然ガスも日本がサハリン2から輸入する分をカタールから買えるかも、というだけ
しかも液化天然ガスを運搬・貯蔵・気化・配送する設備はドイツにはほぼない
実質不可能なことを一応計画として発表しただけで、早晩ドイツはロシアに頭をさげざるを得ない
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:17:07.79ID:hEM/adCb0
>>114
ウクライナがヘンな野心起こしてゼレンスキーが謀反を企てたようにしか見えんが
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:17:39.60ID:vOvGzS5x0
>>120
その方が対米従属による国内権力独占を維持できる財務省と財務省子飼いの一部政治家に都合よかったからな
1980年代半ばから彼らの力が強くなり過ぎていて米国からの核武装要請なども退けてきている
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:17:58.25ID:+xsubsu90
>>113
でもそれはウクライナの重要な収入源
もちろんドイツからしてみれば本音じゃウクライナは邪魔なんだよ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:18:02.11ID:mjmLyNha0
>>107
都合どうこうじゃなくて
朝鮮人と正義は相反するものだし、みんな韓国人の性格嫌いだしな
あいつら統合失調症だろ?火病なんか統合失調症と同じだぞ。
この地球で、人類共通のルールや常識を守れないのは
韓国朝鮮人の特徴だ。
あいつらは常に悪意のある方の味方、悪の味方だ。
都合の話じゃない。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:18:19.66ID:QSaXCFP50
ドイツの戦車って満足に稼働してるの100両もないらしいから、回したくても回せないんだろう。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:18:29.77ID:CjXjNTYd0
>>96
米英がウクライナに入れ知恵してたっていうらしいよね
大統領がバイデンになってからウクライナの出方が変わってきた
ロシアと断絶してもアメリカは大陸が違うし、イギリスは島国だから大陸のEU諸国ほどダメージはないよね
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:18:58.35ID:WNFfejx30
ドイツ人を信用するなんてバカでしょ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:19:40.17ID:O8zWxr+t0
ドイツはロシアとエネルギー仲間なのに、なんでウクライナ側になってんだろ
関係はロシアのほうが圧倒的に深いだろに
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:19:55.90ID:YAXUAjgH0
ドイツはウクライナが問題起こしてガスが止まるからわざわざ迂回路のノルドストリーム2を作ってロシア直通にしたんだよ
ウクライナが問題を起こさなければこんな計画する必要がなかったんだ
それを潰されていい気分なわけないだろ
ドイツ人は執念深いんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:19:59.78ID:OR/vwOwI0
一度退役した車輛だし、整備もしないで送って使えるわけもないんだが・・

「一刻も早く中国に転売したいwww」
「潜水艦も寄越せwwww タイに輸出できなくて中国は困ってるんだぞwww」

ということかな? そりゃ武器転売ビジネスは儲かるだろうねw
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:05.95ID:6jLix8L80
東欧におけるゼレンスキーの下剋上失敗

ウクライナが明智光秀になれなかった誤算はナゼ?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:23.49ID:VGIqD11n0
ドイツは大戦後に2つに分断されて東西ドイツになっていたからね
旧東ドイツ民は親露なんじゃねぇの
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:24.97ID:WZUF16Pv0
すぐに戦場へ送れる兵器を所有してるのは
アメリカぐらいらしい。
他の国は持ってる持ってるって言うだけですぐ使えないし、
所有量も多くないので、威嚇にしか使えない。
0145憂国の記者
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:51.65ID:3xDbcFcN0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:57.16ID:xTCvO15D0
ドイツのショルツ首相はキエフへの武器納入を「誰も同じ結果を達成していない」と自慢
ウクライナへの武器供与で、ドイツ政府ほど成果を上げた者はいないと述べた

ウクライナ大統領府長官顧問のアレストヴィッチ
「ドイツ当局はウクライナ軍に5,000個のヘルメットを提供すると約束したが
今のところ実行されていない」
「ヘルメット5,000個を支給してほしい」

ドイツが約束した多連装ロケットシステ(MLRS)のウクライナへの供与
システムアップデートを理由に冬より前には不可能と通知

どうなってるんだ?
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:57.21ID:ERBOcCmT0
>>119
お前、、、ナニナニさんのお陰で目が覚めました!とかいうコメントで
溢れてる陰謀論の動画を見て、胸が痛くならないのかよ。

確かに病気の人たちは、他に楽しみが無いんだけど、、、
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:21:27.12ID:TH+PqxgO0
>>1
5000個もヘルメット送ったでしょ!!!
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:21:41.21ID:7lgn+sCl0
戦争とはドイツと韓国が居る側が敗北することを指す
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:21:44.64ID:GZEA64pq0
>>75
それアメリカにも同じこと言えるの?
公安に怯えてる反日テロリストくんw
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:06.39ID:OR/vwOwI0
大体、アメリカだって支援のほとんどは

155ミリ砲弾(非GPS)とカールグスタフ(ジャベリンは少ない)
んで無人機スイッチブレード300じゃん(600は10機のみ)

HIMARSはたった4輌だし、M777と同じく(エクスカリバー弾が撃てない)精密誘導装置は取り外された
モンキーモデルだろうしな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:08.80ID:JZ36sL0m0
とにかくゼレンスキーはもう戦闘やめられないからな。
ゼレンスキーが領土割譲して停戦だと割譲地域はロシア語話者の地域になっているからウクライナ語
話者は追い出されてもう帰れない。そうなると、東部南部の帰れないウクライナ語話者のウクライナ人は
当然、反ゼレンスキーになって、命狙われることになるから、ゼレンスキーは国外逃亡しかなくなるのね。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:18.80ID:WNFfejx30
ま、日本も日米安保に頼らない方がいいね、他国の防衛に自国民を犠牲にする政府なんてどこの国でも保たないから
日本は軍事を捨ててハニトラ戦争を仕掛けるべきだよ女がよけい余ってんだから
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:22:20.93ID:kCaI9hUS0
歴史的に見てもドイツとロシアが手を組んだ事は無いからな
ウクライナが挟撃される可能性は限り無く低いだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況