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【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満★2 [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2022/06/12(日) 13:51:51.09ID:Ih5mWhse9
ドイツがウクライナに供与を約束した大型兵器が現地に届いていないとして、ウクライナ側が強い不満を示している。

ウクライナのメルニク駐独大使は10日、民放ラジオのインタビューで、ドイツからの軍事支援について、「ミサイル発射装置、榴弾砲、歩兵戦闘車や戦車といった大型兵器は、ウクライナ側に全く引き渡されていない」と述べた。現地に届いたのは、携帯式の防空ミサイルや地雷、機関銃などだけだと明かし、「ドイツでは政治家の発言と、実際の行動には大きな格差がある」と批判した。

ドイツは4月末、ウクライナへの軍事支援としてゲパルト自走砲50台の供与を決定。その後、自走榴弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7台の供与も発表した。しかし、独紙ウェルトは、5月末までにドイツからウクライナに武器が届いたのは2度で、いずれも対戦車地雷などの小型兵器だったと報じており、引き渡しの遅れがドイツ国内でも問題になっている。

ソース/産経新聞社
https://www.iza.ne.jp/article/20220612-GVAWBAFQRZO3LJZCWQNQJZFPT4/

前スレ(★1の立った時間 2022/06/12(日) 11:15:22.57)
【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655000122/
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:40:29.82ID:R0iXFcN20
>>721
東側はもうロシアに割譲はほぼ決まり。
ロシアもドイツもアメリカも言ってる。
しかも、ウクライナの産業は東部しかない。

つまり世界一貧乏な国家の出来上がり。
アメリカへの借金漬けでな。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:41:15.81ID:USBDUBSt0
>>712
もうお先真っ暗で社会での自分に絶望してる生活保護受給者と年金受給者は、ロシアによって間接的に日本社会や米国や自由民主主義の資本主義経済を終わらせて欲しいらしいよ…
0736ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:41:28.10ID:zvoOuV5z0
>>723
T-72が撃破されなければ、骨董品を持ち出す必要はなかったわけで。
何両撃破されているんだよ、それで勝ってるつもりって。
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:41:51.34ID:vIQQXXeJ0
世界はアメリカのネオコンには付いて行かないよということだねw
真剣にウクライナを応援してた頭の軽い人はご苦労様
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:41:56.91ID:mjmLyNha0
>>727
ますます西朝鮮だな
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:41:58.92ID:peh8rgjC0
>>718
コリアのことやろ、在は大韓って言うな
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:42:30.26ID:LQfO+d/c0
最近のEU諸国の掌返しが酷いわ
これもう手詰まりやろ

英米が焚き付けて
宇が挑発して
露が乗って
英米欧日で制裁
露が耐えて
欧が降りて ←今ここ
英米が梯子外して
宇と日がお勘定

この後、流れ的に中国は台湾に手を出すでしょ
やるなら今しかねえもの
尖閣諸島も同じ理屈で取りにくるだろうし、
多分同じタイミングでロシアも北方領土を狙う
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:42:43.86ID:JZ36sL0m0
>>186
割譲して、ロシア語地域とウクライナ語地域に分かれたら、その仲の悪さは一時期の
北朝鮮・韓国以上のものになるな。
北朝鮮・韓国は一応同じ言葉(今は、若干、違ってきて通じないというな)だが)、
ロシア語とウクライナ語は通訳がいるぐらいだから、対立は激しくなるね。
中国で言えば、北京語と広東語以上の差かもね。
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:43:01.65ID:R0iXFcN20
>>736
お前…もういいよ現実逃避はwww
勝ってるつもりも何も、ゼレンスキーが負けると言ってるのにw
砲台でも航空でも10倍負けてるってゼレンスキーが言ってるのにww
お前は脳内ニュースでも見てるのか。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:43:40.59ID:nhulYzCG0
>>1
武器渡すんじゃねえよ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:43:56.89ID:Yi5hBbVS0
ドイツ「出す…!出すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい。
つまり…我々がその気になれば武器の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…! 」
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:44:03.14ID:/OKw5hPo0
このままウクライナには消えてもらって、ウクライナ美女25歳以下だけ日本に受け入れよう
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:44:15.58ID:cOijI+wA0
>>719
自分とこの目先の経済のために動けないのさ
ただでさえ発足まもない上に連立だから指導推進力もない
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:44:43.97ID:Z1P9NKoc0
まぁ、仏、英、露、中、米5カ国としては、安保理常任理事国に謀反を起こして転覆が可能という事例だけは作れないだろうからね
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:44:56.13ID:L6/v4Qov0
>>747
仮に受け入れてもお前には全く縁がないぞ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:44:59.83ID:mjmLyNha0
>>718,739
なんか隣の国「大韓民国」って「大日本帝国」の名前パクって建国しちゃったんだって
「テーハミング」と発音するらしいぞ
0757ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:45:18.89ID:zvoOuV5z0
>>743
もともとの
> ロシアってほんとに戦車枯渇してるんだな・・・
が真実かどうかということなんで、まともなソースもなしに現実逃避しているのはそちらでは
0758ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:45:23.95ID:gMqKk6jF0
知らんがな!
他人に頼らず自分でなんとかしろ!
0759ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:45:35.17ID:YAXUAjgH0
>ハンガリー政府はハンガリー系米国人投資家ジョージ・ソロス氏が傘下の団体やEU諸機関への働きかけを通じて欧州への移民流入を支援・促進していると主張。2017年より所謂「反ソロス・キャンペーン」を本格化させ、ソロス氏と結託して移民を流入させようとするEUに対し「反ブリュッセル」を謳う文言も使用 する等対抗姿勢を強めた。
>また、2018年4月の総選挙にて三度、国会3分の2議席を獲得したことを受けて、与党フィデスによる移民支援団体に対する資金凍結、移民の組織的支援に関わる個人の禁固や国外退去などの処罰を可能とする所謂「ストップ・ソロス!」法案パッケージが国会に提出され、同年6月に可決された。
>2019年以降も、ハンガリーは、国連移住グローバルコンパクト(GCM)に反対するなど、移民政策については一貫して否定的なスタンスをとり続けている。また、国際会議等では「問題が起こっている地域での解決支援」及び「問題を欧州に持ち込ませないことの重要性」を訴えている。


13p
0760ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:45:38.19ID:m8YnJbjn0
>>736
ロシアはもう1300両くらい戦車失ってる
だからT-62
それも尽きたら博物館からT-34を出撃させてからが本番
0762ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:07.80ID:hregGCdl0
>>721
こうなりそうな気がするね。

ロシア勝ちそうだけど、どこの国も本気で助けようとしてないし。
(自国民の命や税金の方が大切なのは当然。)
0763ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:14.58ID:tOpAlN3P0
ドイツのことをウクライナ語でなんで呼ぶのか知ってるか?クチバシ野郎だということよ
0765ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:40.36ID:mjmLyNha0
>>747
30超えたら化け物になるだろ
0766ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:46.73ID:R0iXFcN20
>>749
残念だが、それで武器や支援がもらえてないのが現状なんだよねwww
勝ってる勝ってるデマこいてた時は支援あったのにww

現実とあってないんだよ
お前の名采配wwww
0767ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:50.87ID:peh8rgjC0
>>747
民族主義者が結構いるからアジア系なんて相手してもらえんよ
0768ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:46:57.63ID:t9MtfBDq0
>>737 逆だよ、そんなの関係なく米シナリオでロシア包囲網となってロシア崩壊へと導かれているよ
ドイツも公式では約2年で露ガスからの離脱、だからこれを阻止できるかにロシアの命運の大半はかかっている
ドイツとしてはそっちで高いガス買う事になるので、兵器はレンドリース決定した米でやってくれと、いつものドイツ的に節約ケチケチにしてきてるのだろう 
0769ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:47:04.86ID:/Yidt/ZR0
>>744
必要以上に踏み込みすぎた岸田が悪いんだから岸田を退陣させれば日本はなんとか助かるだろう
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:47:43.84ID:SWuDzqbF0
>>712 ど底辺とボーダーだろうな。はっきり異常と分かる書き込み。軍事で他国に頼らざるを得ない状況は辛いと思う。日本だって米軍頼りのとこあって似てるのにな
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:00.69ID:F8N3o7P30
>>754 若い国民へのバランスもあるんじゃね?、ただ歴史的に20000%無理
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:05.68ID:mjmLyNha0
>>760
さすがにビックリ箱は戦車兵の損耗が激しい事に気づいたんだろ?
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:06.58ID:lRasDBLF0
>>766
たっぷり支援貰ってるだろうがw
お前たまにはニュース見たほうがいいぞw
だからロシア擁護はバカとヘタレしかいないと言われるんだぜ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:19.33ID:R0iXFcN20
>>757
洗車は枯渇してないね。
アメリカでもロシアは1/10も戦力失ってないってさ。


で、なんだって??
今戦況どうなってるんだっけ??
ウクライナ軍が大反撃してるんだっけ?(核爆発
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:39.35ID:jnN2BfPi0
エーゲ海勢力やEU内での一帯一路加盟国の認識によって変わって来るんだよな
既に反中反露もしくは中露外しなりで結束をしてるなら、ロシアとの戦争をわざわざ大きくせずに落とし所を見つけて静かな戦争(新冷戦)に移行してもいいという流れにはなるだろうからな
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:48:51.45ID:3LDB3hSQ0
>>762
助ける気が有れば侵攻開始時割って入るわなは
ロシアに分割されレンドリースの借金抱えていい面の皮は一般ウクライナ人
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:49:39.86ID:tOpAlN3P0
東部戦線のウクライナ軍の最前線の兵士は武器弾薬が足りないんだよ ドイツは助けてやれよ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:49:51.13ID:t9MtfBDq0
>>769 米への協力協調を拒否できる政治家は与党側にはいないよ
往時の鳩山ならやれたかもしれないが、そもそもこの時点での野党による政権奪取はあり得ない 
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:06.65ID:zvoOuV5z0
>>760
戦車は撃破される際に高確率で戦車兵を道連れにする。
1両3名だから、戦車兵だけで4000人死んでいるってことだね。
戦車兵の育成には時間がかかるから大変だな。
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:14.65ID:R0iXFcN20
>>760
ウクライナは3000以上戦車失ってるんですけど。
そのうち、イギリス供与の2000台全滅したんですけど。
ロシア軍は1万台以上保持したるんですけど。

ゼレンスキーも、もう戦車ないって嘆いてるんですけど。
そしてセベロドネツクもマリウポリと同じく、もう最後の残党が工場に閉じこもってるだけなんですけど。

まだ何か?
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:45.44ID:EYnF1h9f0
>>788
3人って自動装填装置付いてるんか?
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:45.53ID:R0iXFcN20
>>776
>>1も見えないの?
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:47.02ID:pw/VGqAr0
>>5
中東の武器商人に転売してるからな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:52.80ID:5MMUM3On0
ドイツもEUも、メルケルが滅茶苦茶にしちゃったからなあ。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:50:56.32ID:mjmLyNha0
>>779
逆じゃね?ジャベリン食らって誘爆するから
誘爆しにくいT-62だろ?
ウクライナ軍にはT-62Mで十分だし。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:06.04ID:ERetdHZM0
T-80 だかってのは T-62 をベースに作った
という話だから T-62改みたいなもんだろ

そしたら T-62もそんなに悪い戦車じゃなかろ
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:08.18ID:hregGCdl0
>>773
日本はアメリカのポチになってショバ代を納めてるやろ。
ウクライナはそれやってなくてロシアに喧嘩売ったんだからしょうがない。
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:11.52ID:3LDB3hSQ0
>>787
ゼレが国会まで来て謳ったのは正にそれだしなw
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:19.42ID:IO6COoTW0
ドイツはなにかあった時にまったく頼りにならない
イギリスと仲良くしておこう
三菱重工とイギリスで戦闘機開発することだし
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:23.67ID:UDT0991M0
>>1
いつものドイツw
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:29.19ID:cOijI+wA0
>>764
この件では国ごとに温度差が激しい
ロシアやベラルーシと接している東欧諸国は
処刑台の順番が早いから必死だよ
北の海でロシアと対峙してる英国もそう

仏は東欧バリアーとドイツバリアーがあるから安全保障の恐怖はない
自国経済かわいさで見捨てる気まんまん

独伊はロシアのヘタレっぷりを見てしまったので
東欧バリアーを破られない範囲でイヤガラセしとけば十分だと思ってる

アメリカはバイデン自身が迷走気味だからな
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:40.45ID:VeVETRCD0
清水芳太郎による研究

更に八紘一宇といふ事は、世界が一家族の如く睦み合ふことである。これは國際秩序の根本原則を御示しになつたものであらうか。
現在までの國際秩序は弱肉強食である。強い國が弱い國を搾取するのである。所が、一宇即ち一家の秩序は一番強い家長が弱い家族を搾取するのではない。
一案強い者が弱い者のために働いてやる制度が家だ。
世界中で一番強い國が弱い國、弱い民族達のために働いてやる制度が出来た時、初めて世界は平和になる。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:50.07ID:mjmLyNha0
>>784
武器を流さずウクライナで使えばいいと思うよ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:01.33ID:R0iXFcN20
>>785
ウクライナ兵水から、ロシアのいない村に柱を立ててすぐ逃げて
取り返したと言ってるって動画あげてバレてたんですけどwww


まさかあのフェイク間に受けちゃった???
まじで?まだ知らなかったの??
情弱??マジ???
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:13.54ID:XRa0dBWx0
ロシア兵の死者の方が多いのに何やってんだよクソドイツ
いくら雑魚ロシアだからってチンタラ余裕かましてシブってんじゃねえよ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:19.48ID:H+h9wxNY0
>>802
NATOのお偉いさんが日本に来たのはNATO規格に切り替えろってことじゃないの?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:25.90ID:lXdjnyYR0
>>734
感情論だけで書き込みしても仕方ないだろ

ロシアの戦略や国民性
指導者の能力

ウクライナの戦略や国民性
指導者の能力

これらを勘案しながら戦況を予測しないでどうする?
俺は防衛省の防衛研究所のボンクラ共に絶望してる
あんな防衛省が馬鹿ばかりだと日本は本当にヤバい
防衛研究所の知能ゼロ達と比べたら
牟田口廉也中将が知将なんじゃないかと勘違いしそうだ

兎に角防衛省の抜本的改革が急務だな
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:29.01ID:m8YnJbjn0
>>779
T-62ならジャベリンは勿体ないな
RPGで十分
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:33.81ID:FdsLIcT40
敵地攻撃ほとんどなくて
まさか100日超えるとは思わなかった。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:02.35ID:zvoOuV5z0
>>790
これまで投入されていたT-72にはついている。
旧式のT-62にはついていないから4人乗り。
もちろんT-72だって全滅したわけじゃない、数を減らしただけだ。
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:13.47ID:MJeJhFtB0
ドイツフランスはどっちかといえばロシアと仲良くしたほうがいいと思ってる
大陸の地続きだし当然といえる
イギリスアメリカは関係ないから分断しようとしてる
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:18.01ID:cTj10x4V0
心のナチスを抑えられないみたい
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:18.03ID:R0iXFcN20
>>809
具体的に言ってみ?
なんの兵器がどれだけ送られてるの?
ほら早くw

まさか今から調べ始めないよな?

半分はバッテリー切れの使えないジャベリンとかカウントする?
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:04.66ID:R0iXFcN20
>>815
ジャベリンて重いんだぜ。
戦場でえっほえっほ担いでいけるモンじゃないんだぜww

知らなかったの?
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:06.06ID:OtMZp2sG0
五毛がわらわら湧いてるな
おまえら党本部からは虫ケラ扱いされてるんだぜ🤣
六四天安門事件で市民に機銃掃射した党本部な
0825ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:19.62ID:UDT0991M0
>>801
日本が今までと比べて厳しい対応になってるのもそれだからなぁ……
ウクライナがどれだけクソでもウクライナに頑張ってもらうしかないんだわ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:21.10ID:/Yidt/ZR0
>>786
まあね
ただ岸田は明らかに踏み込みすぎ
もう少しやってるフリをすることはできたのに、宏池会はアメリカ民主党のポチだからなんでも言いなり
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:27.12ID:7+X5Biz/0
ドイツが付いたほうが負けるやん
よかったやん
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:41.75ID:ir7BwpuT0
BS世界のニュースでやってたけど
フランスのカエサル部隊はウクライナに入ってから
ロシア戦車を数十台撃破したとマスコミ同伴で自慢していたぞ
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