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【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満★2 [あずささん★]
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0001あずささん ★
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2022/06/12(日) 13:51:51.09ID:Ih5mWhse9
ドイツがウクライナに供与を約束した大型兵器が現地に届いていないとして、ウクライナ側が強い不満を示している。

ウクライナのメルニク駐独大使は10日、民放ラジオのインタビューで、ドイツからの軍事支援について、「ミサイル発射装置、榴弾砲、歩兵戦闘車や戦車といった大型兵器は、ウクライナ側に全く引き渡されていない」と述べた。現地に届いたのは、携帯式の防空ミサイルや地雷、機関銃などだけだと明かし、「ドイツでは政治家の発言と、実際の行動には大きな格差がある」と批判した。

ドイツは4月末、ウクライナへの軍事支援としてゲパルト自走砲50台の供与を決定。その後、自走榴弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7台の供与も発表した。しかし、独紙ウェルトは、5月末までにドイツからウクライナに武器が届いたのは2度で、いずれも対戦車地雷などの小型兵器だったと報じており、引き渡しの遅れがドイツ国内でも問題になっている。

ソース/産経新聞社
https://www.iza.ne.jp/article/20220612-GVAWBAFQRZO3LJZCWQNQJZFPT4/

前スレ(★1の立った時間 2022/06/12(日) 11:15:22.57)
【国際】ドイツ ウクライナ軍事支援、口先だけ? 「大型兵器届かず」と駐独大使が不満 [あずささん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655000122/
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:19.42ID:IO6COoTW0
ドイツはなにかあった時にまったく頼りにならない
イギリスと仲良くしておこう
三菱重工とイギリスで戦闘機開発することだし
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:23.67ID:UDT0991M0
>>1
いつものドイツw
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:29.19ID:cOijI+wA0
>>764
この件では国ごとに温度差が激しい
ロシアやベラルーシと接している東欧諸国は
処刑台の順番が早いから必死だよ
北の海でロシアと対峙してる英国もそう

仏は東欧バリアーとドイツバリアーがあるから安全保障の恐怖はない
自国経済かわいさで見捨てる気まんまん

独伊はロシアのヘタレっぷりを見てしまったので
東欧バリアーを破られない範囲でイヤガラセしとけば十分だと思ってる

アメリカはバイデン自身が迷走気味だからな
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:40.45ID:VeVETRCD0
清水芳太郎による研究

更に八紘一宇といふ事は、世界が一家族の如く睦み合ふことである。これは國際秩序の根本原則を御示しになつたものであらうか。
現在までの國際秩序は弱肉強食である。強い國が弱い國を搾取するのである。所が、一宇即ち一家の秩序は一番強い家長が弱い家族を搾取するのではない。
一案強い者が弱い者のために働いてやる制度が家だ。
世界中で一番強い國が弱い國、弱い民族達のために働いてやる制度が出来た時、初めて世界は平和になる。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:51:50.07ID:mjmLyNha0
>>784
武器を流さずウクライナで使えばいいと思うよ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:01.33ID:R0iXFcN20
>>785
ウクライナ兵水から、ロシアのいない村に柱を立ててすぐ逃げて
取り返したと言ってるって動画あげてバレてたんですけどwww


まさかあのフェイク間に受けちゃった???
まじで?まだ知らなかったの??
情弱??マジ???
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:13.54ID:XRa0dBWx0
ロシア兵の死者の方が多いのに何やってんだよクソドイツ
いくら雑魚ロシアだからってチンタラ余裕かましてシブってんじゃねえよ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:19.48ID:H+h9wxNY0
>>802
NATOのお偉いさんが日本に来たのはNATO規格に切り替えろってことじゃないの?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:25.90ID:lXdjnyYR0
>>734
感情論だけで書き込みしても仕方ないだろ

ロシアの戦略や国民性
指導者の能力

ウクライナの戦略や国民性
指導者の能力

これらを勘案しながら戦況を予測しないでどうする?
俺は防衛省の防衛研究所のボンクラ共に絶望してる
あんな防衛省が馬鹿ばかりだと日本は本当にヤバい
防衛研究所の知能ゼロ達と比べたら
牟田口廉也中将が知将なんじゃないかと勘違いしそうだ

兎に角防衛省の抜本的改革が急務だな
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:29.01ID:m8YnJbjn0
>>779
T-62ならジャベリンは勿体ないな
RPGで十分
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:52:33.81ID:FdsLIcT40
敵地攻撃ほとんどなくて
まさか100日超えるとは思わなかった。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:02.35ID:zvoOuV5z0
>>790
これまで投入されていたT-72にはついている。
旧式のT-62にはついていないから4人乗り。
もちろんT-72だって全滅したわけじゃない、数を減らしただけだ。
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:13.47ID:MJeJhFtB0
ドイツフランスはどっちかといえばロシアと仲良くしたほうがいいと思ってる
大陸の地続きだし当然といえる
イギリスアメリカは関係ないから分断しようとしてる
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:18.01ID:cTj10x4V0
心のナチスを抑えられないみたい
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:53:18.03ID:R0iXFcN20
>>809
具体的に言ってみ?
なんの兵器がどれだけ送られてるの?
ほら早くw

まさか今から調べ始めないよな?

半分はバッテリー切れの使えないジャベリンとかカウントする?
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:04.66ID:R0iXFcN20
>>815
ジャベリンて重いんだぜ。
戦場でえっほえっほ担いでいけるモンじゃないんだぜww

知らなかったの?
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:06.06ID:OtMZp2sG0
五毛がわらわら湧いてるな
おまえら党本部からは虫ケラ扱いされてるんだぜ🤣
六四天安門事件で市民に機銃掃射した党本部な
0825ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:19.62ID:UDT0991M0
>>801
日本が今までと比べて厳しい対応になってるのもそれだからなぁ……
ウクライナがどれだけクソでもウクライナに頑張ってもらうしかないんだわ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:21.10ID:/Yidt/ZR0
>>786
まあね
ただ岸田は明らかに踏み込みすぎ
もう少しやってるフリをすることはできたのに、宏池会はアメリカ民主党のポチだからなんでも言いなり
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:27.12ID:7+X5Biz/0
ドイツが付いたほうが負けるやん
よかったやん
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:54:41.75ID:ir7BwpuT0
BS世界のニュースでやってたけど
フランスのカエサル部隊はウクライナに入ってから
ロシア戦車を数十台撃破したとマスコミ同伴で自慢していたぞ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:55:25.58ID:mjmLyNha0
>>795
T-80Uって前線出てるの?
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:56:04.44ID:lRasDBLF0
>>813

ロシア擁護がヘタレしかいないのは周知の事実だよ


・反ウク反ゼレロシア擁護派割合

※5chやSNS内…8割

※現実(反ウクライナ、ロシア支持デモ数)…ゼロ
https://w.atwiki.jp/demoinfo/index.amp


ロシア擁護派「で、デモとか抗議活動とか全然意味無いから・・・(白目)」
↓↓↓
・日本、アジアで真っ先にロシア制裁
・ウクライナに3億ドル支援を表明
・日本製ドローンをウクライナに送る
・ロシア外交官国外追放
・ロシアの最恵国待遇撤回、水産物の関税上げ
・ウクライナへ初の食料支援
・ウクライナに追加で3億ドル、計6億ドルの支援を表明←NEW
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:56:11.07ID:YAXUAjgH0
6月の終わりから7月にかけてウクライナでは小麦の収穫期なんだわ
だから今月の終わりには休戦になるよ
プーチンは寛大だからね
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:56:54.25ID:AQv8tsGZ0
>>794
ロシアは数で優っているのでそれを使うのは
戦況を有利に保つことができる

核や国連を味方にしてるロシアを相手に
nato側の機嫌や思惑を気にしながら守る側のウクライナの
戦い方はロシア側よりきつい
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:56:55.16ID:WLymZ6a00
>>789
わろたwwこれでも日本のニュースだけをひたすら信じ続けるウク信は新興宗教とかハマったら絶対抜け出せないタイプだろうね
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:57:09.41ID:YtI4Tbtj0
ウクライナ「ドイツには感謝するが、ジャップには感謝しない(キリッ」
普通の日本人「......」
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:57:14.24ID:hBrQGWks0
>>639
日本もロシアのガスを売ってもらった方がいい。

日本はロシア制裁とやらに前のめりで、政府はこの夏、エアコン稼働は一家で一台だけで設定温度は28度にしろと言ってる。
たくさん熱中症で死ぬし、不便で不快なことこの上ない。
守らないと停電でもっと悲惨なことになる。

なんでウクライナみたいな有色人種差別のクズ国家を支援するんだろ?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:57:42.64ID:hsxQP8mP0
もう終わりだ
西欧諸国日本の負けぇ
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:57:59.39ID:XVJo1Z5P0
エマニュエル・トッド
「このウクライナ戦争に関しては、日本の問題ではないことを認めるべきだと思います。
なぜ日本がウクライナにここまで関心を抱くのでしょうか。
私の日本への助言は、「抜け出せ」ということです。」

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/052700132/
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:11.09ID:umiIHM8K0
>>824 ミスリード狙ってるのかな?
露側擁護レスは、もうロシアから離れたい中国ではなくて
侵攻前からずっと投入されていた在日北朝鮮組だろうよ、誤魔化すなよ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:18.34ID:/Yidt/ZR0
>>810
ほんとに図々しいよな、ウクライナ土人は
なんで欧州の国でもない日本がそんな支援をしなきゃいかんのか
支援するならまずはドイツ、フランス、それから戦争を煽ったイギリスだろう
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:40.02ID:lZF+Qmyp0
>>829
一方嘆いているフランス人が大勢いる、君が見ているのはキリトリ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:46.65ID:YtI4Tbtj0
>>841
それは簡単
ロシアが北方領土を侵略して次は北海道を狙ってるから
敵の敵は友
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:49.13ID:cOijI+wA0
>>818
冷戦時の西ドイツはNATOの最前線だったんだが
前線が東に遠のいたのでひどく緩んでしまってる

実は東欧は地形的にはガバガバなんだが
ロシアの今回のへたれっぷりをみたから
緩みが直ちに修正されることはないかもな
由々しきことだ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:58:54.21ID:lXdjnyYR0
>>834
俺は擁護はしてないが

ただ今の現状を防衛省関係者
木村太郎やメディアに出てる軍事評論家より
正解に予測できてるかな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 15:59:42.14ID:YtI4Tbtj0
>>853
ドイツはロシアからガス買ってるから
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:00:24.36ID:mjmLyNha0
>>813
日本は鎌倉時代から兵下士官の個人プレイの国なので
制服組は戦前戦後も現代も 育って無い
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:00:32.84ID:F5hkiPdY0
>>1
兵器は出すが…その時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…我々がその気になれば兵器の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう
ということ・・・・!
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:00:50.82ID:umiIHM8K0
>>847 支援よりも対露制裁だよ、ロシア衰弱化とロシア崩壊で、日本は国防で有利になるからね
ゼレンスキー人気はあれは米側の演出で作られtものだと分かっているのだよ、好きな人が熱中するのは自由だけどね 
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:01:04.68ID:GOMJ9mz/0
>>844
昭和天皇がファシストは世界の常識だからね。
ファシズムと戦うウクライナに自衛隊派遣するくらい支援した方がいい。
今は日本人の生活より頑張るウクライナを応援しろ。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:01:28.86ID:CRWK8eP+0
地金の処分にお困りの世界の皆さん、今ならウクライナでポイポイ処分できますよw
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:01:33.40ID:OtMZp2sG0
>>846
党本部がロシア擁護だからな
環球時報も人民日報もロシア擁護だぞ

ウクライナが上手く行けば次は台湾侵攻なのは明白
武力侵攻の代償が高くつく事を
習近平に思い知らせなければならない
台湾の次は琉球だからな
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 16:01:56.05ID:kB2w7KcD0
>>858
かわいそうなドイツにガス支援しろ!
日本国民の電気代上がって生活が苦しつなってもドイツために節電しろ!
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:02:05.76ID:4DJfwahZ0
ウクライナのプロパガンダは常軌を逸してる。

例のマリウポリの産婦人科(注・産科小児科病院)の院長さん
https://twitter.com/sofimari21/status/1509018377225867267?s=21&t=qQy5oYW2LmZh7UKURcRn8w
2月26日にアゾフがきて病院を空けるようにと指示。その日のうち患者全員を別の場所に
28日にアゾフが従業員も追い出し鍵も取られた
あの噂の妊婦さんはそんなとこで何してたんだろうね?
アゾフは民家や施設周辺から攻撃をしては離れ、お返しはそこに帰ってくる

例の妊婦さんのマリアンナさん本人も
https://twitter.com/sofimari21/status/1510058122727260161?s=21&t=nrz86r8qdNekzTUqyJRVww
ウクライナ軍は最高のマリウポリ産科病院から患者を追放し、そこに本部を手配し、妊娠中の女性から食べ物を奪った。
空爆はなく、「軍服を着たジャーナリスト」は不審な爆発の直後に現れ、抗議にもかかわらず避難した臨月の女性を(注・病院に連れて行き)撮影した」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:02:28.73ID:mjmLyNha0
>>801
バイデンはホワイトハウスにBTSなんて入れちゃって
きっと痴呆なんだろな
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:10.21ID:UrwfY0+x0
5月初めゼレンスキーがロシアの戦車1000両、戦闘車両2500両を破壊したと発表した。この時西側民間軍事分析機関はロシア軍は戦車最大600両程度の損害を受けた(これは破壊では無く損害)としていた。まあ話半分って言うけどロシアがどれだけ戦車を失ったかは分からない。台湾沖航空戦て事もありえるのよネ。
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:20.18ID:15v6VyaJ0
有言実行して金をドブに捨てるのは世界で自民だけ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:23.52ID:QPoMDajT0
タカリ vs 詐欺師
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:33.14ID:YtI4Tbtj0
>>872
バイデンは今回の首脳会談も日本より韓国を優先したしそんなもんかと
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:03:50.63ID:rir7o2/v0
フランスが提供した155mm自走榴弾砲が実践配備されて、
6台の榴弾砲ですでにロシア軍の戦闘車両80台を破壊したと
報告されている。まあ、うそか本当か確かめようはないが。

オデッサもロシアが自作自演で機雷をまいて封鎖しているらしいが、
オデッサにハプーンミサイルが実戦配備されて、ロシア軍の封鎖が
いつまで続けられるかわからない。オデッサ使わないでルーマニア
の港から船を出すことが計画されているらしい。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:06.81ID:lXdjnyYR0
>>861
だから擁護してねーよ‥
普通にマリウポリのアゾフスタリ製鉄所の敗北やセベロドネツクのウクライナ敗北を予想しただけだ

それを擁護とか言われると真実を語れなくなる
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:15.69ID:YAXUAjgH0
>>862
ロシアの内製化を推進することが何故弱体化に繋がるのか理屈が良くわからないね
イランだってベネズエラだって政権崩壊などしていないのに
0888ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:22.78ID:umiIHM8K0
>>861 表に出てロシア擁護やってると、全部それら在日北朝鮮ではないか!とバレるからだね
ロシア崩壊説に噛みついてくるのも殆どが在日北朝鮮だよ、
裏から工作費もらってやってるのもあるが、ロシア潰れると露から食糧もらってる乞食国北朝鮮はそれで餓死者続出となるから必死なんだよね
ソ連崩壊の前後では本当に北に餓死者続出となった 
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:34.43ID:lRasDBLF0
>>866
だが岸田の支持率は今が最高なんだけどなあ
ウクライナ支持デモは山ほどあるのになんでロシア支持デモは一回も起きないの?
ロシア支持者がヘタレしかいないから?
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:37.25ID:cqG4mTHa0
有色人種の国で「有色人種差別のウクライナ」を明確に支援してるのは世界で日本だけです。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:04:54.23ID:zvoOuV5z0
>>813
逆だよ。
> ロシアの戦略や国民性
> 指導者の能力
> ウクライナの戦略や国民性
> 指導者の能力
を無視して、純粋に軍事面だけの分析を「自衛隊」はやれと言われている。

その純軍事的な分析に、そういう政策的な要素を加味するのは別の組織が
やるべきだが、そういう組織が日本にはないのよ。
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:01.01ID:2qUXFdMk0
あれは嘘だ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:02.23ID:MJeJhFtB0
>>882
いまだにロシアが機雷撒いたとか言ってる時点であれだが
もうウクライナが撒いたってウクライナも認めてるから
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:15.12ID:CRWK8eP+0
>>861
マスゴミに意見出してもウに都合悪い事はもみ消されるだけだし。
いわゆるマスゴミ必殺の放送しない自由を行使されるだけ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:31.16ID:6TWi5krM0
>>847
そのへんに頼んでも、今回のドイツみたく有耶無耶にされるから
日本は頼めば断らないし真面目にやってくれるとアメリカあたりに吹き込まれたんじゃないの
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:35.63ID:tF5SkbA80
ライブカメラも前まではドネツク州とかハリコフ州とか撮影場所濁してたけど
今は街の名前もガッツリ載せて配信してる 何かあったのかと勘ぐってしまうが
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/12(日) 16:05:45.81ID:eh9lGBGp0
ここの落書きで世論は動かんよ
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