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スコットランド、独立運動本格化 住民投票「今こそ議論を」(首相・6/14) [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2022/06/15(水) 05:56:58.71ID:1sZA3RBf9
※時事通信

スコットランド、独立運動本格化 住民投票「今こそ議論を」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061500160&g=int

2022年06月15日05時01分

【ロンドン時事】英国のスコットランド自治政府のスタージョン首相は14日、独立の是非を問う住民投票の再実施に向け、運動を本格化させた。自治政府は同日、独立した場合の恩恵を分析した報告書を公表。英国が欧州連合(EU)から離脱し、新型コロナウイルス対策も一段落したことを受け、独立運動が再燃している。

 スタージョン氏は記者会見で「今こそ独立の議論を始めよう」と訴えた。(略)


※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:00:31.47ID:pLsLYHGh0
またシビルウォーがはじまるのか
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:05:17.27ID:5acPZqcU0
スコットランドに軍事侵攻まで見える
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:07:57.61ID:G3+mMJ8JO
住民投票で独立目指すとか生ぬるい
百年前のアイルランドみたいに武力闘争で独立を勝ち取れ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:16:56.35ID:OIs0Wg6Z0
ドネツィクはウェールズの実業家ジョン・ヒューズにより1869年に創設され、製鉄所やいくつかの炭鉱がこの地域に建設された。街の名称は創建に関わったジョン・ヒューズの役割を認め、ユゾフカと名付けられた(「ユズ」はロシア語またはウクライナ語でのヒューズと似ている語。)。ソ連時代、ドネツィクでは製鉄業が拡大した。1924年に街の名称はスターリノに改称され、1932年にはドネツィク地域の中心となった。1961年に街の名称はドネツィクに改称され、今日でもウクライナの炭鉱と重要な製鉄業の中心として残っている。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:18:14.85ID:ppE+t4810
>>8
それむしろイングランドだよな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:19:17.19ID:8njGkl+b0
スットコランド
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:21:50.53ID:OIs0Wg6Z0
🇨🇳中国が日本を支配下へおいた事にしたいから
倭国と日本国切り離したく無いってーって?オチャーン
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:28:25.27ID:+zN3+IWI0
以前に投票して反対で落ち着いたのにそんな頻度でやるもんじゃねえだろ
沖縄みたいに一部の声がでかい日本語不自由な人たちが大騒ぎしているだけだろもう
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:29:54.18ID:H9858YyU0
スコットランド独立
ウェールズも独立
バスクも独立
カタルーニャも独立
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:34:45.69ID:oez0SEDf0
>>14
いやーさすがにスコットが経済的に得することはないわ 英国依存度は大きいよ
まあ苦労しても独立したいってんならしょうがないことだけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:40:37.24ID:YMOiL0Uc0
イギリスが侵攻するのか?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:49:56.15ID:LgkJ1uKP0
色んな言葉が横文字に変えられる中で住民投票って言葉は変えられないのに違和感
解りにくくする為に誤魔化す為には横文字に
受け入れて欲しい情報は従来のまま
ほんと馬鹿にされてるよな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:54:30.30ID:NqwmWU/O0
阪の都構想選挙みたいなもんか...
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:57:43.89ID:xtMR2L6Z0
独立したら公用語はゲール語になるのか
それともトレインスポッティングばりのスコッツになるのか
胸熱だな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 06:58:44.61ID:EXEQsn760
イギリス4つに分裂するのか
イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド
あんな狭い島国でもこうだ
日本も分割するかw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:00:16.67ID:UPXgHAOo0
国家ってなんなんだろなほんと
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:00:44.52ID:UPXgHAOo0
>>41
もともとバラバラだったじゃんね
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:01:16.24ID:JhhBbwqT0
ロシアウクライナの理屈がブーメランでそのまま返ってきたなw皮肉w
一時的に下火だったのにw
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:02:06.11ID:EXEQsn760
スコットランド、ウェールズ、北アイルランドがEUに加盟し
イングランドだけ取り残される
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:06:34.17ID:r1O6I7j20
>>46
移民のデメリット→イギリスロンドンが引き受け
移民のメリット→スコットランド、ウェールズが総取り

加盟するならしたらいい
そして
地域コミュティを破壊され
自分達が支持した政治家を引きずり下ろせばいい

それが民主主義だ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:09:21.88ID:dL+A4yQl0
>>2
どうしても地域の差や、思想や歴史の差がある
スコットランドは資源があるから独立しても恩恵のが大きいと考える人が現地にはいる

EUも離脱したく無い派が多数派だったのに、イングランドの巻き添えで離脱せざるえなかったし
少し難しい問題
イギリスだけじゃなく、スペインとかもバルセロナとかは独立したがってる住民のが多数派

日本みたいに、ほぼ一つの民族と思想で統一されてる国のが珍しい
日本は統一されてから長いし、島国ってのが大きいかな
イギリスも島国だが、大陸とかなり近いし日本とは事情も違う
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:09:38.61ID:GsW6GTiT0
じゃあロンドンもイングランドから独立で!
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:10:29.70ID:r1O6I7j20
>>50
離脱したくないってそりゃ
イングランドに移民を押し付けて
経済の恩恵だけ受けられる立場なら
抜けて欲しくはなかったろうよ(笑)
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:11:55.56ID:JhhBbwqT0
日本も沖縄北海道あるしスペインはバスクやら大変だな
フランスなら西アフリカの間接支配とか火種だらけw
この理屈だとイタリアドイツ日本あたりはバラバラにされるw
アメリカとオージーは消滅するw
いやイタリアは逆に栄えるのかどうなのかw
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:15:40.30ID:z8Haf/vP0
前回の離脱投票の時に
イギリスはEUから離脱しないし
もし独立したらスコットランドを
EUには絶対入れないからな
って大々的にキャンペーン張った
その癖イギリスがEU離脱
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:15:59.28ID:lzY0r7UM0
ウクライナに絡んで偽善の英雄ゴッコをかましたら国内景気が悪化
さらに「俺たちの民意も尊重しろや(スコットランド)」と当然のシッペ返し
イギリス崩壊で笑える
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:18:28.42ID:4Ny5Z7Dq0
>>50
スコットランドの資源って北海油田だろうけど、当のスコットランド人ですらいつまで持つか分からんと思ってるだろ。
スコットランド独立というのは損得勘定と言うより、もっとナショナリズム的な意識の物だよ。
スペイン有数の商業都市を抱えているカタルーニャは損得勘定ありきの奴も多いだろうが。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:23:00.94ID:NqwmWU/O0
だから北海道とか沖縄の経済
発展...w
中国の台湾や英国のスコット
ロシアのウクラの様に...
まっ規模が違うかな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:29:42.95ID:6Y0J42OA0
軍隊あるのかな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:29:45.95ID:uyGLvPCS0
北海道とか自立出来る様な
経済力は構築出来そうだよな
あれだけの大地でなんか
石油とか資源も採れそうだしw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:31:07.70ID:wNotFTfx0
スコットランドは北海道と面積も経済規模もほぼいっしょ
人口も似たかよったかだったと思う

つまり北海道も独立できる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:31:15.34ID:TlV0ztAp0
何も知らない人は、取り敢えずメル・ギブソンのブレイブハートを観るべきと思われ

連合王国のどっかで産まれて、イングランド、ウェールズ、スコットランド、アイルランド
各地で生活しなきゃ判らんかもだけど
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:36:21.74ID:sD+bPXI20
もとは独立国家だったからねウェールズやアイルランド
みたいにイングランドから征服されてないし
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:37:36.40ID:lzY0r7UM0
>>64
国連には人口ほんの数万人の国々が複数存在する
北海道レベルなら規模としては何ら問題ないぞ、歴史的・地政学的に独立を認めるかどうかは規模とは別問題だがな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:38:21.92ID:dL+A4yQl0
>>58
カタルーニャ地方はスペインでも裕福な地域だからね

スコットランドもまあまあ裕福でイングランドと同じくらいの年収水準
ウェールズと北アイルランドはイングランドに比べるとかなり低いんだが

金に余裕があるとこは独立したがるのはあるのかも
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:39:44.33ID:UfoHTdUo0
>>1   イングランドに移住してきたのは、ドイツ系フランス人   (豆)
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:43:22.46ID:TlV0ztAp0
代々の英国王の経歴由来、浅くしか知らんけど
日本から見ると不思議に思えるはず
英語話せないフランス系のバイキング?、オランダ人?、ドイツ人?‥スコットランド人も居るわな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:45:11.37ID:15TxQRZ/0
何度目だスコットランド
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:51:09.56ID:TlV0ztAp0
>>68
スペインって各地方で顔つき異なるそうな
サラマンカって云うところに2年留学してた人が言ってた
それに、ローマの属州時代の地図見ると地域性高そうだし
カスティーリャ、アラゴン、ナバーラその他の連合王国が由来、レコンキスタの頃から統一スペイン?
バルセロナはアラゴン王国の首都で昔から富裕
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:51:44.57ID:4Ny5Z7Dq0
>>68
カタルーニャやイタリアの北部同盟なんかは、地域の豊かな税収を貧しい地域に使われてるって意識も強いからなあ。
もちろん、それだけで独立運動が起こるわけではないし、歴史的な経緯が一番強いんだけれども。
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:54:55.75ID:igK+gb+l0
>>1 力の無い、経済力の無い、資源の無い ところからは抜けてやむ無し

IMF 購買力平価 GDP 2021

中国  27,206,271
インド 10,218,623
ロシア  4,490,456
インドネシア  3,566,283
ブラジル  3,435,897
トルコ  2,943,074
メキシコ  2,666,610

G7
米国  22,997,500
日本  5,614,998
ドイツ 4,856,766
イギリス  3,402,762
フランス  3,361,627
イタリア  2,734,428
カナダ 2,025,395
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:57:15.34ID:TlV0ztAp0
>>73
知らにゃい‥‥
万人にお薦めの名作とは言えないかもだけど、考えさせる所もある娯楽大作
序盤のイングランド重装騎兵の突撃を食い止めるスコットランドの百姓モドキ軍のシーンは映画史に残るのでは?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 07:58:31.13ID:0Bo6xaXo0
グローバルから見た、イギリスは中堅国以上では、あらゆるものが下から数えたほうが早いからな。

日本から見るとトップクラスだけど
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:01:34.54ID:4Ny5Z7Dq0
>>77
ノルマン・コンクエスト→フランスからイングランドに上陸
スチュアート朝→スコットランド王家の血筋
ウィリアム三世→オラニエ公ウィレム。オランダ
ハノーヴァー朝→ドイツのハノーヴァー
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:03:48.89ID:Usvv4efv0
サッカーやオリンピックとかスポーツで
ブリテンは別々に出てるのか不思議だった
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:06:09.85ID:Usvv4efv0
>>84
たしかに抜けたら紺がなくなってしまうわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:06:48.92ID:mdEoEraI0
幻獣を召喚するしかないな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:08:14.82ID:RutpHSFK0
>>44
最近は東北地方に蝦夷という他民族は存在してない説が有力となってきている
単なる大和民族の移住者でアメリカの西部開拓民程度らしい
九州の熊襲もそんなもんだろ単に中央の統制が効かなかった程度
すると日本は北海道と沖縄くらいだな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:21:29.05ID:hMoVY5Iu0
沖縄と違って英国はある程度すでに独立してる
本土におんぶにだっこな沖縄と一緒にするのは可哀想
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:22:20.70ID:DnakZkWY0
進めアン女王の復讐号
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:23:00.93ID:cHfqfwVc0
道州制は賛成だが連邦制は危険すぎる

・強大な権限を持った州知事が、中央に従わない可能性がある
・連邦制は統一国家である日本を分断する危険性がある。
・スペインは17ある州が全て自治州となり、そのうち6州で独立運動を始めた

・北海道や沖縄で独立運動が起こる危険性がある
・地方公務員に外国人が任用されることも可能となる。
・地方公務員が公権力を行使するケースが出てくる。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:23:39.63ID:SIJoB4Ny0
東洋とかクソしかいない

自分は散々他人を妬み散らかし嫌がらせばかりしてるヤツのくせに他人には偉そうなことばかりぬかしたり妬むなとかほざく頭の悪さ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:24:00.21ID:2GwjwQ6s0
先進国家でも最後はカオスの紛争になって人類消滅か
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:24:37.70ID:jlyNltov0
20世紀末までアイルランドで揉めていたのが今度はスコットランド。複雑な国なんだな。
まあロシアマネーだろうけどね。都合よすぎ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:24:47.37ID:aZjbLI/C0
>>50

関西は東京から独立したいと思ってる
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