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京大教授「ロシアのウクライナ侵攻はアメリカの挑発によるもの。ロシア=完全悪の図式は、ウクライナ政府のプロパガンダだ。」 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/06/19(日) 06:46:06.01ID:M+UGnBWR9
From 藤井聡@京都大学大学院教授

この度、表現者クライテリオンから、

「ウクライナ」からの教訓~来たるべき“有事”にどう備えるか?~

の特集号を出版いたしました。
この特集は、言うまでも無く、ウクライナへのロシアの侵攻についての特集。

ですが、このクライテリオンの特集は、一般的なテレビや新聞、雑誌の論調とは全く異なる角度からの記事をとりまとめたものです。
そもそも、ウクライナとロシアは今、国家の命運をかけて真剣に戦っているのです。その真剣な戦いが、幼児向けの戦隊ものや漫画の「勧善懲悪」の図式だけで語れる筈もありません。

しかしそれにもかかわらず、本年2月のロシアのウクライナ侵攻以後、国内のメディアは、そんな幼稚な「勧善懲悪」の図式の報道一色に染め上げられています。
このままでは、我が国日本の外交が適切なものから大きく歪められ、将来に対して巨大な禍根を残すことともなりかねません。
それではまるで、重要なビジネス上の交渉を、物事を単純にしか理解出来ない小学生に任せるような事になるからです。

本誌クライテリオンではこうした危機意識の下、「ウクライナ」の問題を多面的に考えるための様々な記事に基づいて特集を企画した次第です。
もちろん、米国を中心としたNATO諸国が言う様に、今回のウクライナ侵攻の様な「力による状況変更」は国際法違反であり、
かつ、ブチャであったと言われているロシア軍による残虐行為は、それがもし真実であるとするなら徹底批難すべき事柄であることは間違いありません。
そして、隣国の軍事大国からの具体的な侵略のリスクを抱えた我が国日本としては、同じような境遇の中で、ロシアから自らの主権を守るために必死になって戦う姿には、エールを送る他ないこともまた事実です。

しかし、伊藤貫氏の本特集記事『三十年間、ロシアを弄んできたアメリカ』の中で詳しく語られている様に、アメリカは執拗にロシアを摘示し、
その国力を脆弱化せんための様々な破壊的工作を行い、安全保障問題についても「約束破り」を繰り返してきた事もまた否定しようの無い事実です。
その事は、外務省の重鎮、東郷和彦氏が『「ウクライナ」は極東に何をもたらすのか?』の中で詳しく語っていることでもあります。

したがって、アメリカはこの戦争を、ロシアを追い詰めるための重要な好機として捉えている疑義が濃密にあるのです。
というよりむしろ、伊藤貫氏が主張する様に、アメリカは、ちょうど日本が戦争を始めるまでABCD包囲網をはじめとした様々な外交政策で日本を追い詰め続けた様に、
ロシアが「暴発」するまで、NATO東進を軸として徹底的に「刺激」「挑発」し続けたと言う側面が濃密に考えられるわけです。

ではなぜ、そこまでロシアはウクライナに拘るのかと言えば、座談会『戦争と人文学』で金子宗徳教授らが口を揃えて指摘している様に、
ロシアのナショナルアイデンティティの確立と維持・確保において、ウクライナは無くてはならない存在だからです。

ロシアにとってウクライナは、地政学的に重要な国であるのみならず、ロシアを中心としたスラブ民族の「自決」において必要不可欠なのだと認識しているわけです。

そしてこの発想に基づく国際的、国家的運動は、「英米を中心としたアングロサクソン支配体制」に対抗する、非アングロサクソン国家において普遍的に見られる反発運動なのです。
それは、今日の中国にしても、アラブ諸国にしても、そして、かつての「大日本帝国」にしても、そうした運動が繰り返されてきているのであり、
そうした連綿と続く、英米・アングロサクソン支配に対する挑戦運動の一つに、今回のロシアのウクライナ侵攻が位置づけられているという次第です。

……

しかし、こうした議論をTV等で展開すると「お前はロシアの回しものか!」「侵略を是認するのか!」といった激しいバッシングが起こるのが、今日の日本の世論環境です。

しかし、辻田真佐憲氏が「ウクライナ政府にプロパガンダはないのか?~情報戦のリアリズムを見よ~」で詳しく論じている様に、
ロシアは何の申し開きも出来ない完全に悪い国である、と見なす勧善懲悪図式は、自らの防衛をかけて必死で戦うウクライナ政府の「プロパガンダ」であると考えるのが冷静な態度というものです。

(全文はソースにて)
https://38news.jp/economy/22118

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655562024/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:46:34.09ID:RQx18UrR0
ぇぇ…
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:46:55.26ID:6Mxbj49P0
鈴木宗男かな?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:48:15.89ID:FAwrmy8D0
> しかし、こうした議論をTV等で展開すると「お前はロシアの回しものか!」「侵略を是認するのか!」といった激しいバッシングが起こるのが、今日の日本の世論環境です。

予防線を張ったつもりだろうが、言ってやるよ
藤井聡はロシアの犬
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:49:05.51ID:pi/QYDyg0
パヨクの援護は何故かこうなる

【速報】 ロシア外相、「ウクライナを侵攻していない」と主張 (CNN)★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655586282/
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:49:16.45ID:2WBTkv8q0
まあリテラシーのある人は藤井さんと同じ結論になるだろうな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:49:45.24ID:D/5UQtZ70
おいおい、わいが3か月孤軍奮闘して5ちゃんに書き続けたことを
いまさら出てきてパクるなよ。
ロシアがルーブルくれなくなるじゃないか!
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:49:57.89ID:t1dcUwU70
>>1
ロシアがもっとマトモな国なら東欧とかも離れては行かなかったんじゃね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:50:55.01ID:dsiZ2fTx0
挑発されたら侵略していいわけだな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:51:00.94ID:RdX3CJaH0
この論理だと、米帝やABCD包囲で挑発されたから戦争に踏み切った大日本帝国の行動は正義ってことになるけどええんかな?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:51:36.25ID:vSQftL7X0
プロパンダって最近よく聞くけどなんなんだ一体
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:52:13.47ID:2lkcslHW0
アメリカの安い挑発に乗ったアホロシアは間抜けじゃないと?
歴史的大犯罪人になってしまったプー太郎はアホじゃないと?
京大教授がそんなマヌケな事言ってたら駄目ですねぇ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:52:17.40ID:/VtchSm+0
日本ではプーチンの藁人形を打つ男まで現れた

テレビはロシアが侵攻する前にウクライナがやってきた行いを国民に知らせろ!
お前らがそれをしっかりと国民に知らせないということは日本が民主主義ではないことを示すものであり
お前らがメディアとしての役割を放棄していることを示すものだ
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:53:35.75ID:C6+f731R0
ロシアは日本に挑発ばかりしてるけど?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:54:24.25ID:ghQslJ3c0
プロパガンダというのは間違ってはいない
しかし、敵であるロシアを支持するのは
明確な裏切り行為だろ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:54:28.94ID:TrYYfzJe0
知ってた。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:54:30.72ID:dsiZ2fTx0
「ほーれほれ、やってみろ、べろべろばー」
バキッ
「いててて・・」

さてこれは、どちらが悪いでしょう
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:54:31.75ID:2bid1ItL0
韋駄天コタツでもやってろ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:54:38.67ID:VpJTnbOn0
ソ連時代のロシアに関しては
指導者にロシア人があまりいなかった
からね、ソ連崩壊時に東欧諸国が
離れたのは自分等がやった極悪非道を
ロシアになすりつけたりやり返されると恐れたからやろ
例をだすとカチンの森はグルジア人が
実行者やからね、スターリンもグルジア人や、いろいろあるんや
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:54:52.02ID:D3zEJgL10
挑発されたら戦争してもいいってどんな理屈だよ
0029人類経営者 再登板
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2022/06/19(日) 06:55:34.78
>>1
藤井聡、維新  ←ロシアの犬、反日売国奴

ロシア擁護してウクライナ叩きをやってるのは維新信者


これ豆な

チョン橋下、松井、浅田均がロシア大使と密談
https://twitter.com/HejHej65529974/status/1510849239873892352
↑ ↑ ↑
ロシアから高額で資源を買ってロシアをボロ儲けさせようと企んでる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:55:48.71ID:8GdbMno40
ロシアが悪じゃないとは言わないけど

結局一番強いのはネオコンDSユダヤ=マスゴミ屋さんだからな
ロシアより強いのよコイツラ
なのでコイツラがロシア叩くのはちょっと違うでしょってなる
ロシア叩いている奴やらはコイツラの存在を知らないか
コイツラから金貰ってるパヨって事
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:56:01.29ID:CmU9ocIZ0
左翼って気持ち悪いぐらい情報を捏造するからな
マジでこんなやつの講義とった学生は碌なもんにならんだろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:56:30.62ID:IXDAw91i0
むしろアメリカをぶっ潰せるくらいのネタがウクライナにあるからロシアが侵攻にふみきったんじゃないかと思うわ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:56:47.11ID:jYRBm7zO0
この人もどんどんおかしくなって来てるよね。
安倍政権時 安倍政権を潰せ
菅政権時 菅政権を潰せ
岸田政権時 岸田政権を潰せ
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:58:26.33ID:7rfY8ttY0
「発生を避けようと思えば避けられた」という点では、間違っちゃいないな。
アメリカ主導か、お笑い芸人の暴走かは置くとしても。
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:58:29.96ID:dF8PpaIJ0
こいつの言ってるのはロシア政府のプロパガンダそのものなんだがw
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:58:31.65ID:cVJvJHWD0
ウォール街はウハウハよ。

アメリカが一番儲かってある。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 06:58:41.58ID:wDRXsJuK0
挑発されたからしかたない
だから人を刺し殺しても俺は悪くない
完全に頭のおかしい人ですよそれ
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 06:59:15.33ID:dF8PpaIJ0
MMTとかいうカルト経済論を必死に吹聴してるやつだぞこいつ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:00:20.19ID:/VtchSm+0
ネット情報によるとロシアが侵攻する前にウクライナはウクライナ東部を空爆するなどしていたらしい
日本のテレビだけを見ていたら信じられないような話だ
テレビはロシアがやったとかロシア=悪 というような報道ばかりで
経緯やウクライナの過去の行いを報道しない
国民に知らせない

だからプーチンの藁人形を打つ人間まで現れるようになった

私はロシアが悪でウクライナが正義だとかテレビマスコミの報道は信用しない
あのような偏った報道の下ではこの戦争をジャッジすることはできない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:00:20.95ID:FswFihBU0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:01:01.15ID:cVJvJHWD0
>>1

どこまで本当か分からないけど、
ウォール街はプーチン失脚後、
ロシアの天然ガスを狙ってそう。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:01:02.06ID:SED+mRTC0
>>1
日テレのアナウンサー如きが偉そうだな
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:01:19.50ID:94GqSp5D0
勃発からさんざん言ってきたことをしっかりまとめてくれてるわwさすが大学教授や。やすっぽい正義感ふりかざすだけでは現実には勝てない
アニメや映画などのフィクションよりノンフィクションのほうが想像をはるかに越えるということはスポーツなり天災なりで散々経験してきてるはずだがドラスティックに動くリアルにはマニュアルはない。そこにあるのは己の頭のみ要は頭の中が世界を構築する
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:01:31.34ID:0eY4QMny0
いつになっても戦争をしたい させたい奴らばかりなんだよね
そいつらを正義だの悪だの分ける方がおかしい
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:01:33.81ID:oSwflIXq0
>>1
世間と必ず逆張りするよねこの人w
竹中さんとかと違い藤井が政府から必要とされないのがよくわかるわ
批判しかしない反ワクと同じで違うのは知性だけ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:01:46.64ID:SED+mRTC0
>>1
てきし
頭悪そう
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:02:06.85ID:cVJvJHWD0
イラク戦争仕掛けたアメリカよ。

何でも有りだわ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:02:23.70ID:RuzcL/N10
オデッサの機雷はロシアが設置したってウク信は言ってたのに
ウクライナが設置したってゲロったら「守る側が設置するのが当たり前」
マリウポリの機雷はロシアが埋めたってウクライナは主張してたのに
ロシアが撤去作業してる映像が出たら、ウクライナ側が
ロシアの戦車に対して地雷を設置し、侵攻を食い止める映像を出して
「最初から言ってたよ?」って顔してる

クズ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 07:02:27.60ID:2JF15y1i0
>ロシアにとってウクライナは、地政学的に重要な国であるのみならず、ロシアを中心としたスラブ民族の「自決」に
>おいて必要不可欠なのだと認識しているわけです。

突っ込みどころ満載だな。だからウクライナ人はそんなこと思ってないから命かけて
戦ってるやん。具体的にアメリカがどうロシアを追い込んだのよ?
ロシアの方こそサイバー攻撃や選挙介入とかアメリカにちょっかいかけてるんだけど。
ロシアは単に領土拡張したいだけじゃねえか。本人が取り返しただけとか言ってるし。
東方拡大が招いたとか言うアホいるけどNATOは主権国家が決めることであってロシアが
どこと同盟を組んだら駄目とかそんな国際常識ないからな。
ロシアみたいなキチガイ侵略独裁者が周辺国にいたら誰だって小国はNATOに入ろうとするのは
当然。それにNATOは防衛のための軍事同盟だから核兵器持って武装してるロシアが
脅威に感じるとか妄想でしかない。ていうかロシアもNATO拡大が脅威なんて思ってない、
単に小国を侵略でぶんどれなくなるから
ロシアはNATO拡大に怒ってただけ。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:02:30.92ID:ZqpOL4cW0
内海聡らと共に「新型のコロナウィルスは存在しない」
「風邪のコロナは4種類あり、5種類目が追加されたと考えるのが妥当」
と主張する団体の主要メンバーで2020年12月に共同宣言を行った。

また藤井は2021年9月に新型コロナウイルスワクチン接種を行ったこと
を明らかにした。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:02:37.21ID:MnlubIV70
はい、時系列

ロシアの侵略は今に始まった事じゃないだろアホ

クリミア半島奪ったからウクライナは反ロシアに傾いてアメリカと接近したんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:02:39.05ID:dsiZ2fTx0
>>47
それも同じだ
相手を悪い国と判断したら侵略してよい

きみはそう言っているのだ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:03:28.24ID:SrYwpRYP0
>>55
こういった人材が登用されないから日本は没落した
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:04:31.53ID:oSwflIXq0
>>64
全く没落していないw
してるのは底辺層だけで日本はずっと世界第3位ですよ
自民党様様です
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:05:48.28ID:MnlubIV70
そもそもスターリン時代に散々な目に合ってるのがウクライナ
ソ連崩壊で独立したのは当然だし
スターリンをリスペクトしてるプーチンロシアと仲良くできるはずもない

バックグラウンドで見てもロシアに正当性なんてねーよ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:06:32.26ID:/VtchSm+0
>>63
情報が与えられていないので判断できないと言っている
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:07:18.03ID:XjlEwvYb0
 
「アメリカとウクライナが原因だ」
と発言したら
「ロシアの行動を容認するのか!」と返す人がいるのがよく分からん

アメリカとウクライナが原因でもロシアが悪いことは変わらない

方向性が違うだけで両方とも悪いって話だろ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:07:19.78ID:wL6mcIXe0
勧善懲悪も何もウクライナを総力戦に追い込んでおいて「ロシアは悪くないもん!」は通じない話だわ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:07:24.25ID:su1vACUu0
寄らば大樹の日本はアメ追従するしかないし
ロシアの成功体験は中国による現状変更を助長するからウクライナには代理戦争を頑張っていただきたい
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:07:36.59ID:1IENsEWx0
ゼレンスキーが取った反ロシア政策が最大の原因
すり替えちゃいかん
現状のロシアの戦いは醜いからロシア崩壊してもいいが
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:08:15.33ID:BLPa0B9J0
>>16
その主張はしてないから
大東亜の平和を守るための戦争
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:08:18.16ID:RuzcL/N10
>>66
違うよ
ウクライナは自分がやったことを「ロシアがやった」って主張して
バレたら「最初から言ってたよ?」とか「それが何か?」って
全部ひっくり返したり開き直る

ウク信は最初は「双方がやってる」なんて言ってなかったよね
ウクライナが言い出してから「ドチモドチ」
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:09:12.56ID:oSwflIXq0
れいわとか中卒の集まりだからなぁ
そもそもNATOや米国が挑発したからといってウクライナに侵攻して蹂躙してるロシアを
擁護してる時点で頭が本当に悪いw

米国に攻め込めばいいのになぜウクライナなんだ?
ウクライナを蹂躙して良い権利がロシアにあるのか?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:09:13.58ID:aGOEcVbU0
ワクチンにもウクライナにも騙された馬鹿
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:09:19.10ID:jACSmAdM0
安倍が悪い
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:10:22.84ID:T+syDNmF0
偏った思想に囚われ、双方の正義を説けず、一方的に悪という提示しか出来ない
そんなプロパガンダを行う先生や教授は要らない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:10:42.08ID:gaDw+BM00
>>79
ニューヨークにさっさと核ミサイル打ち込めばいいのにね。そんな勇気もないってのも
ロシア嫌いが増える原因だと思うよ。
まだニューヨークに特攻したアルカイダのほうが勇ましい。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:12.76ID:/VtchSm+0
テレビの言うことを鵜呑みにしてロシアは悪だという考えになるのは危険だ
それがエスカレートすると日本はまた戦争をし出すと思う
それで凝りもせず核保有国と戦争して核爆弾をくらう

こんなに頭が悪くて良いものだろうか?
頭の悪い人が多い国は滅びに向かう
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:16.62ID:aov+jhNZ0
イラク戦争はイスラエルのでっち上げを大義にした侵略戦争だったがアメリカ一強時代だったので制裁はされなかった
しかし当時から中国やロシアを始め西側を含めた国連はアメリカの侵攻に反対していた
状況は当時とさして変わっておらず単に中国やロシアなどの反米勢力の力が上がったというだけの話
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:20.41ID:61IBuDf30
露助の悪の帝国から離反する方がまともだろ普通に。
キーウまで破壊しておいて何言ってやがる糞野郎!
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:22.43ID:2JF15y1i0
>>71
だから原因を具体的に言ってみろよ。
その原因が突っ込みどころ満載だって言うの
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:37.94ID:iRAZoytN0
なんでアメリカに攻めないんだよ?
アメリカが悪いって言ってるくせにさ。
アメリカに攻撃したら応援はされただろうな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:39.01ID:7a3ZGsaZ0
そんな理由で虐殺されたウクライナ人は納得するかね
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:11:39.79ID:+HRhHNE70
挑発されたら何してもいいっていうのなら
毎日のように飛行機や船で周囲の海域を挑発されている日本も
北方領土を奪還しちゃおうかな~
これくらい岸田は言ってくれよ一国の代表なんだからよ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:12:01.91ID:AImeEGPE0
民族自決で説明できるから戦争していいって理屈

つまり北朝鮮が韓国を攻撃してもいいってことだ

どうぞどうぞw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 07:12:06.13ID:BLPa0B9J0
>>88
まだ911の洗脳が溶けてないんだ?
アルカイダ?(笑)
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