京大教授「ロシアのウクライナ侵攻はアメリカの挑発によるもの。ロシア＝完全悪の図式は、ウクライナ政府のプロパガンダだ。」 ★6 [ボラえもん★]
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From 藤井聡＠京都大学大学院教授
この度、表現者クライテリオンから、
「ウクライナ」からの教訓～来たるべき“有事”にどう備えるか？～
の特集号を出版いたしました。
この特集は、言うまでも無く、ウクライナへのロシアの侵攻についての特集。
ですが、このクライテリオンの特集は、一般的なテレビや新聞、雑誌の論調とは全く異なる角度からの記事をとりまとめたものです。
そもそも、ウクライナとロシアは今、国家の命運をかけて真剣に戦っているのです。その真剣な戦いが、幼児向けの戦隊ものや漫画の「勧善懲悪」の図式だけで語れる筈もありません。
しかしそれにもかかわらず、本年2月のロシアのウクライナ侵攻以後、国内のメディアは、そんな幼稚な「勧善懲悪」の図式の報道一色に染め上げられています。
このままでは、我が国日本の外交が適切なものから大きく歪められ、将来に対して巨大な禍根を残すことともなりかねません。
それではまるで、重要なビジネス上の交渉を、物事を単純にしか理解出来ない小学生に任せるような事になるからです。
本誌クライテリオンではこうした危機意識の下、「ウクライナ」の問題を多面的に考えるための様々な記事に基づいて特集を企画した次第です。
もちろん、米国を中心としたＮＡＴＯ諸国が言う様に、今回のウクライナ侵攻の様な「力による状況変更」は国際法違反であり、
かつ、ブチャであったと言われているロシア軍による残虐行為は、それがもし真実であるとするなら徹底批難すべき事柄であることは間違いありません。
そして、隣国の軍事大国からの具体的な侵略のリスクを抱えた我が国日本としては、同じような境遇の中で、ロシアから自らの主権を守るために必死になって戦う姿には、エールを送る他ないこともまた事実です。
しかし、伊藤貫氏の本特集記事『三十年間、ロシアを弄んできたアメリカ』の中で詳しく語られている様に、アメリカは執拗にロシアを摘示し、
その国力を脆弱化せんための様々な破壊的工作を行い、安全保障問題についても「約束破り」を繰り返してきた事もまた否定しようの無い事実です。
その事は、外務省の重鎮、東郷和彦氏が『「ウクライナ」は極東に何をもたらすのか？』の中で詳しく語っていることでもあります。
したがって、アメリカはこの戦争を、ロシアを追い詰めるための重要な好機として捉えている疑義が濃密にあるのです。
というよりむしろ、伊藤貫氏が主張する様に、アメリカは、ちょうど日本が戦争を始めるまでＡＢＣＤ包囲網をはじめとした様々な外交政策で日本を追い詰め続けた様に、
ロシアが「暴発」するまで、ＮＡＴＯ東進を軸として徹底的に「刺激」「挑発」し続けたと言う側面が濃密に考えられるわけです。
ではなぜ、そこまでロシアはウクライナに拘るのかと言えば、座談会『戦争と人文学』で金子宗徳教授らが口を揃えて指摘している様に、
ロシアのナショナルアイデンティティの確立と維持・確保において、ウクライナは無くてはならない存在だからです。
ロシアにとってウクライナは、地政学的に重要な国であるのみならず、ロシアを中心としたスラブ民族の「自決」において必要不可欠なのだと認識しているわけです。
そしてこの発想に基づく国際的、国家的運動は、「英米を中心としたアングロサクソン支配体制」に対抗する、非アングロサクソン国家において普遍的に見られる反発運動なのです。
それは、今日の中国にしても、アラブ諸国にしても、そして、かつての「大日本帝国」にしても、そうした運動が繰り返されてきているのであり、
そうした連綿と続く、英米・アングロサクソン支配に対する挑戦運動の一つに、今回のロシアのウクライナ侵攻が位置づけられているという次第です。
……
しかし、こうした議論をＴＶ等で展開すると「お前はロシアの回しものか！」「侵略を是認するのか！」といった激しいバッシングが起こるのが、今日の日本の世論環境です。
しかし、辻田真佐憲氏が「ウクライナ政府にプロパガンダはないのか？～情報戦のリアリズムを見よ～」で詳しく論じている様に、
ロシアは何の申し開きも出来ない完全に悪い国である、と見なす勧善懲悪図式は、自らの防衛をかけて必死で戦うウクライナ政府の「プロパガンダ」であると考えるのが冷静な態度というものです。
（全文はソースにて）
https://38news.jp/economy/22118
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655618389/ 京都は先の大戦で文化財とともに過ごしいた真の愛国者や有能の避難場所でっせ(笑) ウクライナ30年の歴史
1991年 ソ連崩壊で米露（ソ連だけで3万発は多すぎ）減らそう
カザフスタンやベラルーシやウクライナの核はソ連のものだから
核軍縮と核拡散防止条約で独立するならロシアに返却してロシアが解体する
ウクライナ人民共和国として独立 世界3位の核保有国（ソ連の遺産1000発ほどICBM所持）
カザフスタンやベラルーシは素直に返却、米露にさっさと返せと責められる
アメリカ「毎年4億ドルやるから返せカス」 ロシア「さっさと返せカス2年以内に返せ」 NATO「いい加減にしろカス」
1993年「解体するから金をくれ」
1994年アメリカ「金やるからさっさと返せ」ロシア「原発の燃料棒やるから返せ」
ウクライナ「やっぱり返したくないとゴネる」
1995年アメリカロシア中国イギリスフランス「いい加減にしろ」ブタベスト覚書
なぜか自ら核を廃棄したことになる
NATO「お前等民主主義じゃねぇだろ汚職しすぎ仲間に入れねぇよ」
2013年中国ウクライナ友好条約
2014年マイダン革命（クーデター） 徴兵制復活
クリミア共和国ドネツク共和国ルガンスク共和国
ネトウヨ政府なんかい嫌じゃとクリミア共和国ドネツク共和国ルガンスク共和国独立宣言
マイダン革命はただのクーデターなんで西側も折れるしかなくクリミアだけロシアに併合
ロシアの陰謀だとドネツク共和国ルガンスク共和国に攻撃しだす 安倍ちゃん1500億円あげる
こりずに中国に武器輸出したり空母売ったり ソ連ロケット改造してロケット作る
ソ連の遺産でロケット技術は世界でもトップグラスだから
急速に中国や北朝鮮のミサイルが近代化してるのは殆どウクライナのせい
北朝鮮の火星17白頭山エンジンはウクライナ国営企業が開発したエンジンに酷似
2018年 ウクライナは核兵器作れるんだぞお金ください 安倍ちゃん1900億円あげる
作れる場所はドニプロペトロウシクでユージュノエ設計局お金ください 安倍ちゃん1900億円あげる プロパガンダも戦いの一手段だぞ
この教授はボケてるな 藤井聡に中野剛志に橋下徹と嫌いな奴が全員ロシア擁護してて本当に嬉しいw
やっぱりウクライナが正義 そもそもプーチンはハゲで、ゼレンスキーはフサフサだろ？
きっと何か事ある毎にゼレンスキーがプーチンの頭をチラチラ見てたんだよ
で、プーチンがプチーンて感じ 寧ろ東方拡大とかプーチンのプロパガンダに騙されてるのは コイツやん。 追い詰められてやったとかアホかw ロシアは資源大国だし日本と一緒じゃねえよ。
単なる領土拡張でプーチンは歴史に残りたいという我欲だよ。
NATO拡大はアメリカの意志じゃねえよ。周辺の小国はロシアの侵略性を
見抜いていたから自主的に主権のもと加盟しただけ。
それに怒る権利はロシアにない。ロシアが怒るのは脅威だからでない、
侵略するつもりなのに侵略できなくなるからだよ。
アメリカが追い詰めたなら具体的に言ってみろよ。
正義のミカタでも同じような妄想開陳してウクライナ人に
ウクライナは自らの意図でNATO加盟を望んでいて
アメリカ関係ない とブチ切れられてたくせにw >>16
チンピラが因縁つけて不必要に顔寄せてきたので押しとどめたら正当防衛と称してボコられました
どっちが正義？ まあ、大衆に受け入れらるかどうかは別問題だし
何故戦争に至ったのか？と言うのは
多角的に分析されるのは古今東西世の常だろう
その上で、何かしらの西側の思惑が絡んでいるというのは誰も否定しないだろ この教授は手をだした方が負けって事を教わらないかったのか？ >>64
こんなことだろうと思ったわw
宗男と同じパターンねw
橋下も怪しいよな 知事時代会ってたというし。 >>111
ユーゴスラビアはNATOに空爆されたけど、先に手を出したNATOは制裁されたっけ？
そこんとことの国際法的な整合性どうよ >>93
安倍高市百田高橋河野ヤマタロなんかと同じで常時火病（オヤジヒス）なんだなｗ なるほど。挑発程度で戦争したら挑発した国が駄目と。日本も挑発されたら戦争すんの？ >>117
その挑発がされる側に対する核心利益の侵害や主権への脅威にあたるかどうかを客観的に判定する方法があるかどうかの問題
その認定が覇権側の主観でなされるなら覇権を利用して威圧・挑発したもん勝ちにしかならない
覇権が正義であり正義は覇権であるという循環論法 陰湿なイジメに切れた構造というのはまさにその通りなんだよな どっちが正義でどっちが悪か
何が正しくて何が間違ってるか
そんなことはどっちでもいい
厄介者が消え、思い出すこともなくなれば、スッキリする
それが平和なんだよ 先に正義論を振りかざしておいて論理に詰まると細かいことはどうでもいいと言い出す奴っているよねｗ ニュースを見た事がない英語も読めないアホのウク信は
ウクライナが2014年にクリミアへの水道を封鎖したことを知らない（ヘルソン）
民族主義の厄介な人種差別のルーツ、凶悪なステパン・バンデラの歴史、ロシア語への差別についても知らない
最も悪いのはゼレンスキーが和平を掲げて大統領に当選したことを知らないことである
全土掌握とかキエフ制圧とかナザレンコやグレンコや欧米が言ってるだけで ロシアは一度も言ってない
目的と停戦条件
・ウクライナの中立化・非ナチ化・武装解除
・ドネツク共和国ルガンスク共和国の独立を認めるか併合による安全の確保
戦争までの経緯
・マイダン革命 （暴力革命、選挙結果が気に入らないと暴動）
・ミンスク合意 （ドネツク共和国ルガンスク共和国と停戦合意）
・ドネツク共和国ルガンスク共和国 （独自の軍隊を持ってるロシア側）→この意味分からんアホといるの？
・今のウクライナ状態（野党が活動禁止、反論するメディアも禁止）
・バンデラ主義
・戦争前のゼレンスキーの発言の数々（極ウが制御できない）
・マイダン革命の後も精々革命政府にコネのある金持ちや外国人だけだ恩恵の糞国家 月収3万 先に手を出してる時点でなんの言い訳も出来んよ
挑発されたところで先に戦争を仕掛けたのはロシアだからこの件に関してはロシアが絶対悪
ただウクライナが正義ではないってだけ
正義ではないのと明確な悪、どちらが悪いかなんて言うまでもない 広島原爆の映像を見て、
アメリカ大統領＝満面の笑みで拍手
プーチン＝黙祷を捧げつつ胸で十字を切る
プーチンさんはメチャ良い人だと思った。 ロシアは調子に乗った田舎者だけどアメリカは言いがかりで国一つ潰してISまで生み出して正義だ！って宣う世界一のキチガイ国家どっちの味方についた方がマシか解るだろ 日本人の心にロシア＝悪が刷り込まれ藁人形おじさんまで出現したのはテレビの影響では？ 北がミサイルブッパで鬱陶しいから焼け野原にしようぜ。京大教授も賛同してくれる筈🤗 >>42
一部だけ優秀だがあそこはバカしかいない
第二次大戦のとき米兵は日本は識字率高くて驚いたがロスケはそれにすら気付かなかった
そこの差だよな アメリカが直接介入してロシア領土を攻撃しロシアを無力化してるなら挑発する意味あるが
このままウクライナ東部南部がロシアに実行支配され併合されて終戦したら
ウクライナを滅亡させるためにアメリカが挑発したってことになるじゃねぇか
そこまで舐められたこと言われたらアメリカも黙ってすませないぞ つまり、挑発されたら武力による領土の現状変更しても仕方ないと言うことを言いたいんだよ >>2
ロシアは伝統的に工作活動を生業にしてる人が多く卑劣残虐行為をしては他勢力のせいにしたり威嚇し領土拡大してきた。
ウクライナ人はロシア人とは全く異なり誠実で民主的な人々。 まず
・ウクライナに支援しならロシアの味方だ
と寝言から始まる
次にウクライナのどこが西側だよの分際で
・国際社会だの西側の一員だのほざく
次は
・露助が侵攻やめればいい
・先に手を出してる国際法がー
・核で脅して侵略
・北方領土がーシベリアがー
困ると
・ロシアのプロパガンダだロシアの工作員だー
馬鹿の一つ覚えつまんねぇんだよｗ
いまだここで止まってる奴はさすがにバイトだろ >>130
その論理は主観的脅威の評価を放棄することでしか成り立たない
罪刑認定を100％外形主義で行う法体系の国があるかい？ プロパガンダに侵されていない過去の記事を読めばウクライナがどんな国なのかすぐに分かる
政府や軍部の腐敗と汚職で長い間国民が虐げられてて
北朝鮮が民主化したような国だったはずだろ >>143
民主化してないぞ
相変わらず北朝鮮みたいな国 >>1
新世界G8
中国を中心とした人類の85%が、アメリカの支配から離れた。もう世界は欧米から離れてしまったんだよ。 まず
・ウクライナに支援しならロシアの味方だ
と寝言から始まる
次にウクライナのどこが西側だよの分際で
・国際社会だの西側の一員だのほざく
次は
・露助が侵攻やめればいい
・先に手を出してる国際法がー
・核で脅して侵略
・北方領土がーシベリアがー
困ると
・ロシアのプロパガンダだロシアの工作員だー
後は根拠なしソ連と区別もなければ何その妄想やゴシップみたいな話だけ
・ロシアが悪なんだロシア軍は悪い奴だ
馬鹿の一つ覚えつまんねぇんだよｗ
いまだここで止まってる奴はさすがにバイトだろ >>100
それな。ロシア側工作員達の質が低い。
プーチン大統領は、侵攻とは一度も言ってないのに、工作員達ができました侵攻だと認めている。 そもそもウクライナも所詮旧ソ連なんだからそっちに肩入れする奴もアカだわ
頭共産圏のアホの内ゲバにどっちもクズって評価は妥当でしかないわ >>120
もともと挑発されるような行為するのが悪いのでわ？なんでNATOなんて設立されることするのよ。
どの国もそんな連合軍つくられて対策されるような国はないけど。元々ロシアが挑発的でNATOが設立されたようなもんでしょ。 >>152
お前も止まってんだ
ロシアは共産主義じゃなくて極右なの
ウクライナも元は極右なの
だからオバマと不快なユダ人でネオナチ使って共産主義革命起こしたの まあどう見てもNATO拡大させている犯人はロシアだからw >>1
そうだよねｗこれを批判するやつは真珠湾攻撃した日本軍を叩くよね
まさか違うとか抜かすなよｗｗｗ ロシア正当化のロジックは全て無理がある
日頃の行いならロシアの方が悪い
ロシアが悪いけどウクライナの味方をする必要はないというのはわからんでもないが、
日本は大した支援してないし >>138
ならアメリカは挑発を認め、日本をバックアップし
普段日本を挑発してるロシア中国北朝鮮韓国に日本軍が侵攻し
朝鮮半島を併合し北方四島樺太を奪還し中国東南アジアを占領してた旧帝国領奪還する特別軍事作戦を始めていいんだな
そして達成した後日本がアメリカに服属しアメリカ東アジア連邦なる巨大国家を樹立することも可能なわけだ なんかアンドリーグレンコさんを怒らせてたこともあるからガチなんだよ NATO正当化のロジックは全て無理がある
日頃の行いならNATOの方が悪い >>146
ま、言いたいことはわかるがイチオウ選挙あるし >>165
ウクライナってKGBもどきが見張ってる選挙だぞ ちょびひげは政治経済について発言しないほうがいい、
それが自分自身のため >>154
＞もともと挑発されるような行為
そうした認定を誰がするんですか？っていう話をずっとしてるわけで。
複数の主権間において統一的な状況認識を確定しうると仮定するのかしないのか、できるとするならどのような論理と方法を
用いるのかということを聞きたいわけ 頭おかしいだろ
宗教や思想によって正義は変わるもんだが
文明国の基準ならロシアが悪としか言えない
領土や属国が欲しい、力を見せつけたいとかアホな理由で侵略して
虐殺してるんだから
ロシアが100%悪いに決まってる 怖いのはアメリカは絶対正義で中露は悪って信じてたり
テレビに出てる専門家の言うことは間違いないって妄信してる人が思いのほか多いってことだ 正義オナニーで気持ちよくアヘりたい人だけウクライナに味方しなさい
そうでないならばただ静観しなさい >>175
中露が悪なのは歴然とした事実。言い訳は見苦しい。 >>175
海外で日本はナチの仲間と言われてるのにな >>44
中二病ってそういうの好きだよね
理屈で考えたら侵攻した方が悪い、で終わりなのに >>171
その文明国の基準というのは基礎となる事実認識があって初めて適用しうるものだよね？
根本である事実認定の方法論をすっ飛ばしていいの？ >>177
よう
ネオナチ
その書き込み外人も翻訳してみてんだぞ >>179
アメリカがやればお前らは称賛するのにｗ ロシアが実際にとった行動といえば…
民間人を相手にブチャりまくり とにかくロシア兵は民間人が三度のメシより好き
つまりターゲットは他でもない俺らってことだわな
まったくもっておそロシア >>171
ウクライナはアホなんだが悪いのはロシアよな タリバンなんてアメリカが撤退してくれたおかげで20年ぶりにようやくケシの栽培を「禁止」することができるようになった
アメリカはシリアでガス田を制圧して勝手に稼働させ利益を得ている
これを広めようとすると五毛扱いされる 合衆国が行ったという約束破りの具体的根拠が乏しいな。そこをぼかしたら単なる炎上詐欺のステマ売名行為でしかないのではありませんか？ ネオナチ ウクライナ応援団、日本の恥
その書き込み外人も翻訳してみてんだぞ
海外で日本はナチの仲間と言われてるつーの >今回のウクライナ侵攻の様な「力による状況変更」は国際法違反であり、
多くの人がロシアを非難してるのはそこだ
反論するならそれに匹敵するレベルの話をしないといけない
この手のロシア擁護の人ってウクライナや米国にも悪い側面はあるんですよ～
みたいなレベルの話をしててまったく釣り合ってない ゼレンスキーが考えもなくEUやNATOに参加しようとしたせいでしょ。 >>184
西浦さんと藤井さんは京都大学の悪い面が反映されている。
東大出て官僚になりたかったんだろう。 >>192
ってことは過去にアメリカがやったくらいのことはセーフってことでいいの？ >>161
だから問題はウクライナやロシアがどーのこうのじゃなく
日本国民の権利の存立が侵害されてる事やろ
それを行ってる比率が大きい日本に害なのがウクライナとアメリカってだけの話 ということはアメリカが挑発すみませんでしたって言えばロシア軍は撤退するんや
ってんなわけあるかーい☝💦 >>171
ロシアが領土や属国が欲しいとかはロシアは公式には誰も言ってないアメリカその他の妄想な
かわいそうなウクライナのロシア系の人々が安心して暮らせる土地を確保してあげようって善い事しかしてない
ハイ、ロシア悪くない 2014.05.13
ウクライナ問題について その3
小手川大介 研究主任 キャノングローバル戦略研究所
https://cigs.canon/article/20140513_2563.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
