京大教授「ロシアのウクライナ侵攻はアメリカの挑発によるもの。ロシア＝完全悪の図式は、ウクライナ政府のプロパガンダだ。」 ★6 [ボラえもん★]
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From 藤井聡＠京都大学大学院教授
この度、表現者クライテリオンから、
「ウクライナ」からの教訓～来たるべき“有事”にどう備えるか？～
の特集号を出版いたしました。
この特集は、言うまでも無く、ウクライナへのロシアの侵攻についての特集。
ですが、このクライテリオンの特集は、一般的なテレビや新聞、雑誌の論調とは全く異なる角度からの記事をとりまとめたものです。
そもそも、ウクライナとロシアは今、国家の命運をかけて真剣に戦っているのです。その真剣な戦いが、幼児向けの戦隊ものや漫画の「勧善懲悪」の図式だけで語れる筈もありません。
しかしそれにもかかわらず、本年2月のロシアのウクライナ侵攻以後、国内のメディアは、そんな幼稚な「勧善懲悪」の図式の報道一色に染め上げられています。
このままでは、我が国日本の外交が適切なものから大きく歪められ、将来に対して巨大な禍根を残すことともなりかねません。
それではまるで、重要なビジネス上の交渉を、物事を単純にしか理解出来ない小学生に任せるような事になるからです。
本誌クライテリオンではこうした危機意識の下、「ウクライナ」の問題を多面的に考えるための様々な記事に基づいて特集を企画した次第です。
もちろん、米国を中心としたＮＡＴＯ諸国が言う様に、今回のウクライナ侵攻の様な「力による状況変更」は国際法違反であり、
かつ、ブチャであったと言われているロシア軍による残虐行為は、それがもし真実であるとするなら徹底批難すべき事柄であることは間違いありません。
そして、隣国の軍事大国からの具体的な侵略のリスクを抱えた我が国日本としては、同じような境遇の中で、ロシアから自らの主権を守るために必死になって戦う姿には、エールを送る他ないこともまた事実です。
しかし、伊藤貫氏の本特集記事『三十年間、ロシアを弄んできたアメリカ』の中で詳しく語られている様に、アメリカは執拗にロシアを摘示し、
その国力を脆弱化せんための様々な破壊的工作を行い、安全保障問題についても「約束破り」を繰り返してきた事もまた否定しようの無い事実です。
その事は、外務省の重鎮、東郷和彦氏が『「ウクライナ」は極東に何をもたらすのか？』の中で詳しく語っていることでもあります。
したがって、アメリカはこの戦争を、ロシアを追い詰めるための重要な好機として捉えている疑義が濃密にあるのです。
というよりむしろ、伊藤貫氏が主張する様に、アメリカは、ちょうど日本が戦争を始めるまでＡＢＣＤ包囲網をはじめとした様々な外交政策で日本を追い詰め続けた様に、
ロシアが「暴発」するまで、ＮＡＴＯ東進を軸として徹底的に「刺激」「挑発」し続けたと言う側面が濃密に考えられるわけです。
ではなぜ、そこまでロシアはウクライナに拘るのかと言えば、座談会『戦争と人文学』で金子宗徳教授らが口を揃えて指摘している様に、
ロシアのナショナルアイデンティティの確立と維持・確保において、ウクライナは無くてはならない存在だからです。
ロシアにとってウクライナは、地政学的に重要な国であるのみならず、ロシアを中心としたスラブ民族の「自決」において必要不可欠なのだと認識しているわけです。
そしてこの発想に基づく国際的、国家的運動は、「英米を中心としたアングロサクソン支配体制」に対抗する、非アングロサクソン国家において普遍的に見られる反発運動なのです。
それは、今日の中国にしても、アラブ諸国にしても、そして、かつての「大日本帝国」にしても、そうした運動が繰り返されてきているのであり、
そうした連綿と続く、英米・アングロサクソン支配に対する挑戦運動の一つに、今回のロシアのウクライナ侵攻が位置づけられているという次第です。
……
しかし、こうした議論をＴＶ等で展開すると「お前はロシアの回しものか！」「侵略を是認するのか！」といった激しいバッシングが起こるのが、今日の日本の世論環境です。
しかし、辻田真佐憲氏が「ウクライナ政府にプロパガンダはないのか？～情報戦のリアリズムを見よ～」で詳しく論じている様に、
ロシアは何の申し開きも出来ない完全に悪い国である、と見なす勧善懲悪図式は、自らの防衛をかけて必死で戦うウクライナ政府の「プロパガンダ」であると考えるのが冷静な態度というものです。
（全文はソースにて）
https://38news.jp/economy/22118
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655618389/ 物事を多面的に考えるべきだって言う人って
まるっきりロシア擁護のプロバガンダといえなくないかな。
トランプが大統領選で勝てたのも、ロシアの工作といわれてるし。 >>39
あなた、ロシア側の報道見てないでしょw
ロシア国防省とウクライナ国防総省の発表を見比べても、どっちがマトモか一目瞭然ですよ じゃあプロパガンダが成功してるんだったら
それを見習えよ 挑発に乗るのって割と低レベルな失敗じゃん。何の擁護にもなって無くね？ｗ >>272
がプーチンに56されてもロシアへ真面だから良いんだよな？ >>263
最近はまるで中国が平和の使者かのように、和平交渉仲介してもいいよ、とか言い出したからな
ウクライナが自由と民主主義を守るための理念戦争だ、と喧伝してた欧米が、なんだ交渉次第で解決できるんじゃんって話になっちゃうと困るもんだから、アメリカ、ドイツ、フランス、イタリアあたりは、そこら辺で責任が飛び火しないようにいア訳始めちゃってるんだけどね >>265
日本もそうだが民意なんてものはマスコミ次第だよ >>260 こいつら朝鮮人、書き込んでいるのも朝鮮人
朝鮮人を全員日本から追い出せ 日本は警察じゃない
どっちが正義か悪かなんてどうでも良い
日本の隣国が隣国に軍事侵攻している状況を許容する訳にはいかない ウクライナ政府のプロパガンダ(ロシア完全悪)は自国を守るため
アメリカのプロパガンダ(ロシア完全悪)は長年に渡る挑発工作を隠すため 単にロシア側の側面汲み取っただけでなんの解決にもならんわ。
アメリカ潰すんか？あー？ ゼレンスキーは役者
西側の筋書き通り大統領を演じてるだけだろう >>265
その民主主義の旗手(笑)のウクライナ政府が、もともとは親ロシアを標榜して圧倒的支持で当選したのに、改選前には支持率爆低下してたんだよな
そもそも民主主義を守るための行動だったとして正当化できるのかね？2/24前のウクライナ政府の方針。
俺は民主主義を守るためでもなんでもないとしか思えないけどね >>279
ツイッター至上主義なムーブメントでも、ツイッターの総意、ツイッターからわかる民意なんて認められていないしね。
フェイクアカウント、つまりボットが原因。
だからフェイクアカウント数出せいうマスクさんの要求になる。
視聴率と変わらぬ聖域 海外で日本はナチの仲間と言われてるつーの
ネオナチ ウクライナ応援団、日本の恥
その書き込み外人も翻訳してみてんだぞ
海外で日本はナチの仲間と言われてるつーの 偽善にも程があるわ。ウクライナ564容認かよwww >>248
相互に対抗しあったという外形的事実について言ってるんじゃないよ
どちらが先に脅威を与えたのかという主観的事実の認定をどうするのか？について問題にしてるわけ
>>252
ソ連（ロシアではない）が脅威であるという「主観的事実」に基づいて、だね
だから複数の主観的事実の競合をどう解決するのか？という話をさっきから延々している
仮に「先にNATOが創設されたからソ連が脅威を感じてWPOを作ったんだ」VS「いやそれ以前にソ連が脅威を与えたからNATOが
作られたんだ」という主張対立があったとして、どちらかを真実と決めるための基準と方法論は何ですか？ってこと
なぜこれをしつこくずっと言ってるのかわかる？事実の相対性を認めるのか認めないのかが問題の対処法を決定するからだよ
これまでの西側の対処法は事実の相対性を認めないという立場を示唆している
つまりウクライナの同盟関係やウクライナへの内政干渉がロシアの核心的利害に関わるという露側の主張あるいはその根拠を
「客観的事実に照らし」「間違い」だとして無視してきたわけだ
相対主義の立場であれば「こちらはそんなつもりはないが相手が脅威だというなら紛争にならないよう余計な手出しはやめよう」となる
ましてやウクライナを西側に引き込まなければ西側諸国の核心利益が損なわれるという主張さえなされていない非対称的な状況であれば尚更だ
行動として絶対主義を取りながら口では相対（客観）主義的なことを言い繕うのは欺瞞じゃないんですかってこと そもそもからしてロシアの言うナチスの定義が意味不明なんだよな
どう聞いてもロシアに対して反抗する勢力という程度の意味しかないようにしか見えない 弱小国ウクライナは東西大国の介入に翻弄され戦場にされた犠牲者 クリミア奪らせたのもアメリカの所為だってよ。
阿保か。 >>286
そうかね。ウクライナ2014年の事件で特徴的だったことが一つある。
それは、あのときロシア派大統領はキエフておきた動乱に軍隊の出動を命令していた。
しかし軍はそれを拒否した。国民に銃を向けることはできないと。
そのことは綺麗さっぱりロシア派の人は記憶に残していないみたいだけど。 スターリンが極共産主義に走ったのもアメリカの所為なんじゃね？ >>8
初撃でキエフから撃退されたからNATOがどうとかの理由付けしただけで
元からドンバスに露軍とミサイルまで送り込んだりしてたし単純に帝国主義の領土欲だろう
未だに何一つ動けてないNATOなんて自分から仕掛けていかない限りは何の脅威も無い形骸化した集団なわけで >>295
ローマ教皇にファンタジーの単純な善悪二元論の幼稚園のお遊戯会レベルの演技としてはお褒めいただく程度にはね >>234
NATOの東方拡大をinvasion（侵攻）と呼んで危惧したのは他ならぬNATOの軍人達 >>297
それ論点が別じゃん
しかも君が言っている内容は客観的事実として確定してないことだし 犯罪者にその要因は社会の所為て言うのと同じだね。
>>1通るなら宅間無罪だわ。 >>297
>>286で論点にしてるのは、アメリカが何度も警告したのに聞く耳持たなかったというウクライナの2/24前の姿勢のことだぞ それぞれの国の頭のいい人がシミュレーションして
行動結果を予測して利益得られる行動を選択するのが国だよね
ロシアの頭いい人は侵攻が国益になると判断
ウクライナの頭いい人は徹底抗戦が国益になると判断
米英は仲裁より武器供与が国益になると判断
日本は仲裁より、経済制裁とウクライナ支援が国益になると判断
その結果の行動で対立的に動いているから、シミュレーションを外した国は大損すると思う >>301
宣伝うぜえわ
そもそもウクライナ侵略の理由すらもうブレたぞ
東部救出の話がもう領土奪還扱いにしてるし >>1
８年前のクリミア半島侵攻から続いてるんだからそれはないわ。
Ｇ８がＧ７になったままだし。経済制裁されたままだった。
クリミア半島を奪われたままで、それを許さない国際社会の動きを挑発と言うのはどうかしてる。 >>308
宣伝じゃなくて引用な 笑
ビーくん！ 笑 >>3
>>270
プーアノン仕草ってやつか(笑) プーチンに同調してる奴って普段から物事の判断できないタイプなんだろな
アメリカを必死に叩いてるがそのアメリカ以上に詭弁だらけの主張なのによく信じられる
というよりもはや逆張りすることそのものが目的なんだろうけど >>64
ムネオといい、露助擁護は尽く利権つながりだな(笑) あ。専ブラとかブラウザのせいで、アンカーのレス番がズレてる可能性もあるのか。 >>1
藤井聡氏や鈴木宗男議員をはじめとする、ウクライナ降伏論の方々へ
ウクライナ人にとって、ロシア軍に負ける事は絶滅収容所への片道切符を渡される事です。
ウクライナはソ連の属州とされた時代から、工業と食糧を奪われて来ました。
国内パスポートを持たされ、移動の自由を奪われて600万人が餓死させられました。
工場では軍需品を作らされ、過酷な労働をさせられました。
多くのデモ参加者や抵抗運動家も、一族とともにシベリアに送られ命を落としました
核や砲撃なら死は一瞬の苦しみです
絶滅収容所で飢え、震え、渇き、もがき苦しんで死んでいったのです
せめて家族だけは、レイプや虐殺から逃してやりたいと思うのが、今を生きるウクライナ人の想いです
そのために銃を取り、戦い、死んでもよいと決意して行動しています
先の大戦で、武器を置いてから凄まじい虐殺と強姦、拉致を受けたのは日本人です
ロシア人に人道を求める事の無意味さ、残酷さを思い出してください どうせ物価高をウクライナの所為にしたいだけなんだろ？
弱いやつは我慢しろってさ。 昔はまともだったのに、なんでキチになっちゃったんだろ 独仏露ウが合意したミンスク２を破って空爆
ウクライナが東部ドネツク内で初ドローン攻撃 「親ロ派にゼレンスキー大統領強気、欧米は苦言」
欧米はゼレンスキーに苦言
2021年10月31日 時事通信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021103100694
これが戦争の始まり >>319
おまえは戦争をしていない国家がまともに機能しているとでも思ってんの？ >>321
1日持たない合意なんて無理矢理でしか無いわ。
阿保か。 こんなのが京大の教授とはね
安倍晋三のお陰で日本はボロボロだな >>321
そもそも論なら、なぜそこにロシア系の人間が居るんだ？
ウクライナ人弾圧の結果だよ 尼港事件では日本軍が全滅した後、民間人を6000人虐殺しました。
第二次大戦では、日本が停戦し武装解除された後に、シベリアへ50万人が10年間も拉致されました。
そのうち10万人が飢えと寒さと重労働で無意味な死を迎えたのです。
樺太への侵攻は停戦後も止まる事なく、40万人のうち脱出できたのは7万人です。
老人と子供を乗せた避難船はソ連の潜水艦と空襲で撃沈されました。
真岡の電信局の女性12人は自殺を選びました。大平炭鉱病院の看護婦も集団自決しました。
ウクライナ人への軽薄な降伏論は、その意味を踏みにじる事です。 ロシア〔ソ連） は昔から他国を頻繁に侵攻してきたんだよな。 アベマで戦争研究所だかのおばちゃんが言ってた論だろ？
>>1て。 >>314
＞逆張りする事が目的
だろうね。
こうして目立つもんね。 そこからのアクロバット理論で
中国の台湾侵攻は悪くない ムッソリーニ同様裸で吊るのが1番良いんじゃないか？
ロシア国民がプーをさ。 CIAが過去にやって来たことを踏まえれば、また同じことをウクライナでやってるねというのが正常
世界の半分の応援で、戦争をして勝って米英を止めるのは良いことじゃないか 善悪がどうとか言うならそもそも戦争は外交手段の延長上だという前提で話せよ
更に言ったらここでの善悪って何よって話でまさか行為そのものが悪とか言うまいな >>335
停戦は誰もが思ってるてのが解ってないんだろな。 ロシアは安保理の常任理事国なんだから、不満があれば国連でガンガン論争すれば良かった。 戦争に勝ったほうがなんでも正義になるなのが現実
だからゼレンスキーもプーチンも戦争は止められない ウクライナがロシアに逆らったのは、ロシア陣営に居るより西側の方が「いい暮らし」 が出来ると思ったからだろ。
西側より「良い暮らし」 を提供できなかったプー公の負けなんだよ。 ここれまでソ連陣営だった多くの国々がそこから離れていってる。
それが全てアメリカの陰謀と言いたいのだろうが、全てはロシア自身の責任なんだよ。 >>17
この主張のどこが> ウクライナに侵攻して多くの人を殺す行為を肯定するとはな
> これが京大教授というのだから面白い >>17
失礼
途中で送っちまった
この主張のどこが
> ウクライナに侵攻して多くの人を殺す行為を肯定するとはな
これに該当するの？ 都市工学の仕事しろよ。
専門外でいい加減なことばっか振り回すのやめれ。 あらためて ロシア 中国 北朝鮮 が隣にあるってヤバいよね いくらアメリカが仕掛けたとしても、ウクライナ人自身がロシア陣営から離れたいって事なんだから。 これまでソ連陣営の多くの国が離れていったのは、全てアメリカの所為？
そうじゃないでしょ。
いくらアメリカが仕掛けても、ソ連陣営より西側陣営に行ったら生活が苦しくなると判断したら離れないでしょ。 >>1
こんな陰謀論者が日本のトップ大学の教授やってるかと思うと泣けてくるなw うーんそんな視点で語るにしてもなあ、逆に見方が近視眼的ではないかなあ
ロシアが戦争をする理由があるという話だけど、それに実効的正当性があるのかどうかなんだよね
ロシアがウクライナをロシアよりの国のままにしたいのは西側諸国とこれからも軍事対立を続けていくからだけど
だけどその路線は正しいのか？
軍事対立はいつかはバランスが崩れるものだし
特に独裁制を敷く国は、代替わり時には常に内乱の可能性が高まるものだよ
プーチンにしても、緩やかな軍事的敗北を認める代わりに経済発展をしたかったんじゃないの？
軍事的に対立する共産主義国家を滅ぼそうと思えば滅ぼせる西側が、滅ぼさないのは戦争という選択が損しかないから
逆に独裁者が戦争に得を見出してる時点で、彼らが国家運営より自分の名誉を重んじているように思う
習は計算をしているが、プーチンは計算できなくなってるのでは？ アメリカの先導だ！って言っても戦争したけたプーちんが絶対悪いw
ウクライナから見たらロシアは絶対悪としか言えんだろw 挑発されたから戦争始めましたなんて責任転嫁が通用する訳ない 死期を悟った独裁者ほど、惨めで危険なものはない
金も女も地位も名誉も、衰えと死によって剥ぎ取られる
その最期は「墓を飾る道連れ」を求める この「論文」 、ＳＮＳでも発信して多くのウクライナ人に見て貰いたいな。
藤井さん、その気ある？ パックンは>>1観てなんて言うんかな？
うるせー馬鹿！かな？ >>1
この記事、ウクライナ人の視点は完全に無視してるね。 日本は島国で良かったね。
ウクライナみたいに、陸続きで東西の接点の国だとヤバイ アメリカもロシアもウクライナも全部悪者と言ってるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
