京大教授「ロシアのウクライナ侵攻はアメリカの挑発によるもの。ロシア＝完全悪の図式は、ウクライナ政府のプロパガンダだ。」 ★6 [ボラえもん★]
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From 藤井聡＠京都大学大学院教授
この度、表現者クライテリオンから、
「ウクライナ」からの教訓～来たるべき“有事”にどう備えるか？～
の特集号を出版いたしました。
この特集は、言うまでも無く、ウクライナへのロシアの侵攻についての特集。
ですが、このクライテリオンの特集は、一般的なテレビや新聞、雑誌の論調とは全く異なる角度からの記事をとりまとめたものです。
そもそも、ウクライナとロシアは今、国家の命運をかけて真剣に戦っているのです。その真剣な戦いが、幼児向けの戦隊ものや漫画の「勧善懲悪」の図式だけで語れる筈もありません。
しかしそれにもかかわらず、本年2月のロシアのウクライナ侵攻以後、国内のメディアは、そんな幼稚な「勧善懲悪」の図式の報道一色に染め上げられています。
このままでは、我が国日本の外交が適切なものから大きく歪められ、将来に対して巨大な禍根を残すことともなりかねません。
それではまるで、重要なビジネス上の交渉を、物事を単純にしか理解出来ない小学生に任せるような事になるからです。
本誌クライテリオンではこうした危機意識の下、「ウクライナ」の問題を多面的に考えるための様々な記事に基づいて特集を企画した次第です。
もちろん、米国を中心としたＮＡＴＯ諸国が言う様に、今回のウクライナ侵攻の様な「力による状況変更」は国際法違反であり、
かつ、ブチャであったと言われているロシア軍による残虐行為は、それがもし真実であるとするなら徹底批難すべき事柄であることは間違いありません。
そして、隣国の軍事大国からの具体的な侵略のリスクを抱えた我が国日本としては、同じような境遇の中で、ロシアから自らの主権を守るために必死になって戦う姿には、エールを送る他ないこともまた事実です。
しかし、伊藤貫氏の本特集記事『三十年間、ロシアを弄んできたアメリカ』の中で詳しく語られている様に、アメリカは執拗にロシアを摘示し、
その国力を脆弱化せんための様々な破壊的工作を行い、安全保障問題についても「約束破り」を繰り返してきた事もまた否定しようの無い事実です。
その事は、外務省の重鎮、東郷和彦氏が『「ウクライナ」は極東に何をもたらすのか？』の中で詳しく語っていることでもあります。
したがって、アメリカはこの戦争を、ロシアを追い詰めるための重要な好機として捉えている疑義が濃密にあるのです。
というよりむしろ、伊藤貫氏が主張する様に、アメリカは、ちょうど日本が戦争を始めるまでＡＢＣＤ包囲網をはじめとした様々な外交政策で日本を追い詰め続けた様に、
ロシアが「暴発」するまで、ＮＡＴＯ東進を軸として徹底的に「刺激」「挑発」し続けたと言う側面が濃密に考えられるわけです。
ではなぜ、そこまでロシアはウクライナに拘るのかと言えば、座談会『戦争と人文学』で金子宗徳教授らが口を揃えて指摘している様に、
ロシアのナショナルアイデンティティの確立と維持・確保において、ウクライナは無くてはならない存在だからです。
ロシアにとってウクライナは、地政学的に重要な国であるのみならず、ロシアを中心としたスラブ民族の「自決」において必要不可欠なのだと認識しているわけです。
そしてこの発想に基づく国際的、国家的運動は、「英米を中心としたアングロサクソン支配体制」に対抗する、非アングロサクソン国家において普遍的に見られる反発運動なのです。
それは、今日の中国にしても、アラブ諸国にしても、そして、かつての「大日本帝国」にしても、そうした運動が繰り返されてきているのであり、
そうした連綿と続く、英米・アングロサクソン支配に対する挑戦運動の一つに、今回のロシアのウクライナ侵攻が位置づけられているという次第です。
……
しかし、こうした議論をＴＶ等で展開すると「お前はロシアの回しものか！」「侵略を是認するのか！」といった激しいバッシングが起こるのが、今日の日本の世論環境です。
しかし、辻田真佐憲氏が「ウクライナ政府にプロパガンダはないのか？～情報戦のリアリズムを見よ～」で詳しく論じている様に、
ロシアは何の申し開きも出来ない完全に悪い国である、と見なす勧善懲悪図式は、自らの防衛をかけて必死で戦うウクライナ政府の「プロパガンダ」であると考えるのが冷静な態度というものです。
（全文はソースにて）
https://38news.jp/economy/22118
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655618389/ >>715 嘘情報乙
日本のロシア依存は各分野最大でも１割り未満なので、対露制裁やっても日本は余り影響ないね
何を誤魔化したいのか知らないが、そういうのをプロパガンダというのだよ
ちなみにその程度であるから日本が勝手に独自に制裁やめてもロシア経済の復活はない！ だから、車中でタバコを吸っているホスト崩れを注意した、高校生が殴られ土下座を強要されるんですね。
高校生が悪いんですかね？ こういうポリシーを振りかざすという流れが実は一番怖い
ヒトラーもしっかり説得しちまった結果ドイツ国民ほぼ全員が納得してナチを受け入れた
現実は虐殺し放題の中東のタリバンとかＩＳ、アサドと何ら変わらない >>720
一億人近くが毒ワクチンを接種してしまった国だしな。メディアリテラシーがまったく育たなかった民族だろ。 藤井聡氏や鈴木宗男議員をはじめとする、ウクライナ降伏論の方々へ
ウクライナ人にとって、ロシア軍に負ける事は絶滅収容所への片道切符を渡される事です。
ウクライナはソ連の属州とされた時代から、工業と食糧を奪われて来ました。
国内パスポートを持たされ、移動の自由を奪われて600万人が餓死させられました。
工場では軍需品を作らされ、過酷な労働をさせられました。
多くのデモ参加者や抵抗運動家も、一族とともにシベリアに送られ命を落としました
核や砲撃なら死は一瞬の苦しみです
絶滅収容所で飢え、震え、渇き、もがき苦しんで死んでいったのです
せめて家族だけは、レイプや虐殺から逃してやりたいと思うのが、今を生きるウクライナ人の想いです
そのために銃を取り、戦い、死んでもよいと決意して行動しています
先の大戦で、武器を置いてから凄まじい虐殺と強姦、拉致を受けたのは日本人です
ロシア人にルールや人道を求める事の無意味さ、残酷さを思い出してください
ソ連が日本人にやった事
尼港事件では日本軍が全滅した後、民間人を6000人虐殺しました。
我が子の命も、若い女性も一時の快楽のためにすり潰されました。
1945年8月15日、日本が停戦し武装解除された後に、シベリアへ50万人が10年間も拉致されました。
そのうち10万人が飢えと寒さと重労働で無意味な死を迎えたのです。
樺太への侵攻は停戦後も止まる事なく、40万人のうち脱出できたのは僅かに7万人です。
老人と子供を乗せた避難船はソ連の潜水艦と空襲で撃沈されました。
真岡の電信局の女性12人は自殺を選びました。大平炭鉱病院の看護婦も集団自決しました。
ウクライナ人への軽薄な降伏論は、その意味を踏みにじる事です。
このような非道を支持する者、独裁者と取引する者は同罪です。
二度と来ないよう戦って思い知らせる以外に、ロシアとその受益者は行動を変えません。 >>728 藤井は単なる古いサヨク思想でやってるのかと思ったら、宗男同様に露エネ利権に絡んでるようだね
金もうけするのは自由だが、もう最初からカネと利権でやっていると先に述べて欲しいね
宗男なんかは極端だが、他に利権もバックもないものだから、ロシアべったりでの発言な訳ね >>730
小学校のときのパヨ教師は、マジにそう言ってたぜ アメリカが工作しているーと思い出すとウクライナ自身には意志が無くなってしまうと思っちゃう奴も考えが浅いだろ
もうウクライナは30年も前からアメリカによる軍事訓練を受けてる
ウクライナ自信がロシアから離れたがってる
凶暴な隣人が落ちぶれた時からもうウクライナの心はロシアから離れてるんだよ 日本もアメリカに挑発されてパールハーバーを攻撃したから無罪だな >>731
うちの子の担任も原爆は「どっちもどっち」言うてたで、小2相手に洗脳済み
出世していきやがった ロシアが正しいという前提が間違ってる
「ブラッドランド 上: ヒトラーとスターリン 大虐殺の真実 」 単行本 – 2015/10/15
ティモシー スナイダー著作
藤井と違ってマトモな学者はウクライナ侵攻を予言してた 誰がどう見たって侵略戦争ふっかけてるロシアを擁護できねえよ
特別軍事作戦で（ネオナチから）開放してるって話をごり押ししてんだし
で、開放したマリウポリはほったらかしの廃墟って言うね･･･
モスクワ（都市）が燃えてたら話もちがっただろうにな >>735
ウクライナ非核化に反対だったミアシャイマーもウクライナ侵攻を予測。NATOの東方拡大が原因だと断定。 この本を買って読んだ人いるの？
伊藤貫の主張が根拠がはっきりしていた。 ウクライナ軍団はボロボロ
ウクライナ上層部の深刻な分裂：ゼレンスキー＆英国 VS 軍総司令部＆米国 : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2219815.html >>702
損得ならどちらにもないから、中立が一番でしょ。
ウクライナを支持してないだけで、ロシアを支持してるわけではないのに
なんでウクライナ不支持=ロシア支持
と短絡的に思うの？ >>736
Twitterで「マリウポリ 復興」で検索すると平和な様子の動画が出てくるよ。
ちなみに、「ウクライナ ネオナチ 」とか「ウクライナ 私刑」で検索すると、おぞましいウクライナの実態がが確認できるよ。 ウクライナ好き
ロシア嫌い
ウクライナ頑張れー
馬鹿が叫ぶ >>742
インドは中立で転売ヤーやって荒稼ぎ。
こういうリーダーを持つ国が羨ましい。 >>744
ニュースでマリウポリのタグつけたフェイク拡散してて
新聞記者でも騙されてっるとAFPP通信が速報出してるよクソロシア工作員 クリミア爆撃も、ロシア派指導者からの情報だとか
反撃正当化のためのマッチポンプ臭いな、 偽旗作戦を日本でやる尖兵が兄弟の教授かよ
日本の一番の暗部だな ロシアが西に戦力集中してる間は日本に対しては守りが手薄になるから
ロシアはそれをあの手この手で補うに決まっている >>746
日本の〈リーダー〉は、アメリカさんだからな、なすがまま 京大ｗｗｗｗ
もう京大の助成金を全額カットでいいよ
理由は適当な因縁付けとけばいい >>302
関係ないだろ
NATOの東方拡大はそれぞれの国の国民が選んだこと
それが正しかったことは今回のウクライナ侵攻で証明されてしまった
しかもウクライナのNATO加盟を阻止するどころか
フィンランドやスウェーデンの中立が覆ってしまった ウク信に質問ｗ高垣さんの言う人身売買ってなんですか？
別に悪いとは言わんよそれで貧困から抜け出せて助かる奴も居るだろうし
月収3万円とかのウクライナでは政府公認だろうから
「簡単に言えば女の貿易や」 「1人輸出したら100万円の純利益や」
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報 @TakagakiUkraine
東部地域のロシアとの国境あたりで子供と若い女性の人身売買が
ロシア軍と中国人で行われてると言う噂話を実際にキーウでも何度も聞いた事
午後7:20 ・ 2022年6月21日 Укра?наから・Twitter for iPhone
ロシアウクライナブライド高垣典哉の結婚斡旋所
入会金 110000円スカイプ会員
プレミアム会員55000円 会費12ヵ月242000円 会費24ヵ月440000円
初回婚880000円 再度成婚330000円
>高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
>私は近い将来、戦争孤児を預かれる孤児院を運営していきたいと考えており、
>いまウクライナ政府と話し合う準備を進めております。その様な事業にも力を貸して頂ける方、募集しております。
Kyoko Furumoto@KFurumoto
あ、高垣氏で思い出したわ 高垣氏は過去の裁判で
金って弁護士さん使って 全敗してるよね。 金さんて韓国人かしら？
私なら日本人の弁護士さんお願いするけどなぜわざわざ韓国人の方にお願したのかしら？
午後9:27 ・ 2022年6月19日・Twitter for iPhone
ポンジュノ@xGpBmILrV4oRAu5
元々の事業であった結婚相談所日本側営業担当の前川氏の対応悪すぎです
人道支援で身元引受人として名乗りを上げているのに〇〇万円払えって対応です
平時に外務省が外国人身元引受人として足りる身分商売と募金は別物とはいえ
1人でもウクライナ人を救うためであるならご決断いただきたい
午後8:45 ・ 2022年6月18日・Twitter Web App >>758
結果として戦争が起きたんだから失敗だろ >>760
ロシアにとってはな
ウクライナもNATOに加盟していれば戦争は起きなかった ロシアは昔からこんな感じやん
日本も酷い目に合ってるのによく擁護できるな >>758
政治家と国民が望み軍人が危惧した
>NATOの東方拡大
戦争の火種に油を注ぐのはいつも政治家と国民
そしてその両者に対してNoと言う事を許されず死んで行くのは軍人
戦争の最大の被害者は常に軍人 >>761
だからそれはそれで戦争が早まっただけやろ
てかウクライナが入っておけば戦争にならなかった…なんて仮定の世界は無いんだよ
ウクライナが入ろうとすれば戦争になるんだからよ
メルケルやサルコジ？オラント？がロシアと衝突するからとあえてウクライナを避けてたのが現実的で正解だったんだよ
メルケルが当時の判断は間違いではなかったって悔し紛れに言ったのは本当に正しい
14年のクリミア半島併合と今回の戦争は、ロシアが怒る？でもそんなの関係ねえ！で突っ走ったアメリカのせいでロシアが本当に切れて出てきたって話をアメリカの古典的リアリズム系の国際政治学者たちがしているって話なんだよ
藤井はそれらの考えを言ってるだけ
攻めたロシアが悪いのは仕方ないがロシアの暴挙の背景にはアメリカの暴挙があったって話だな この人MMT界隈では経済の専門家っぽく語られてたよね そもそもウク信はロシア軍に引き上げろと言うが
親欧派ティモシェンコ元首相「我々に必要なのは800万のロシア人をどうするかだいらない連中だあの豚どもを殺すことよ」
お前はこの連中に東部南部の連中は800万殺されろと言ってんだな？
ロシア軍が撤退するってのはそういう事だぞ？分かって書き込んでるのか？
ティモシェンコもヌーランドもついでにオルブライトとコンドリーザ・ライスもみんな揃って地獄に落ちてください
Zおばあちゃん（バブーシュカZ（БабушкаZ）を
プロパガンダに使うBBCは許さんロシアをどう思うか？誘導尋問すぎだろ
ウクライナ政府の東部攻撃を聞いても同じこと言うわ
「同じ国の人たちが死ぬのを、支持できるわけなどありません。」
「ロシア人が来て、私たちと戦わないことがうれしかったんです。私たちがベラルーシ、ウクライナ、ロシア再び団結するのがうれしかったんです」
赤い旗は、ソ連の国旗でもなく、ロシアの国旗でもなく、
「すべての家庭、すべての都市、すべての共和国の愛と幸福の旗です。流血の旗ではありません。違うことを言う人は間違っています」
侵略分断してるのはアメリカはオバマバイデン民主党のリベラル >>769
へー
始めて知った
ウクライナは決して正義じゃないね 挑発されて殴ったら罪に問われるんだぞ
手を出した奴が悪いって点は同じだからな >>773
でもネトウヨは真珠湾を攻撃した日本軍を悪いとは言わないんだよね
ABCD包囲網で追い込まれてたかもしれないけど、先に手を出したのは日本だよね 「ロシア人が来て、私たちと戦わないことがうれしかったんです。私たちがベラルーシ、ウクライナ、ロシア再び団結するのがうれしかったんです」
赤い旗は、ソ連の国旗でもなく、ロシアの国旗でもなく、
「すべての家庭、すべての都市、すべての共和国の愛と幸福の旗です。流血の旗ではありません。違うことを言う人は間違っています」
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1522937332072026113?s=20&t=xSR9V0rcm5oBQ8nGwtG9LQ 動画
このばあぁさんの気持ちは「ベラルーシ、ウクライナ、ロシア再び団結するのがうれしかったんです」だ
BBCは「ロシア軍がウクライナ人を殺してるからどう思う」と誘導尋問してプロパガンダに使った
NHKがマイダン革命を「民衆の自由と正義の革命」解説
火炎瓶投げるのが「民衆の自由と正義の革命」だったのかｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>774
日本が悪いよ当たり前
これ認められんからロジック歪む 大勢の人が集まったといっても、訳もわからずバイトでそこに突っ立ってた人達だったってのがな
SNSやらで募集して、ただ広場に立っていれば数万円もらえるとかいうので集められた人達
ソースはオリバーストーン
日本も大勢貧しくされて、同じ手を使われそう 馬鹿でアホで無知で無能を認めろウク信（笑）
悔しいから涙目で煽りって惨めな人生だな
ウクライナ応援団怖いわｗｗｗ
土人すぎて会話できると思えん まだロシアとソ連を同一視してる人いるんだね。
第二次世界大戦でソ連に酷い仕打ちを受けたけど、ソ連軍の多くはウクライナ兵だからね。
今のウクライナ軍の市民に対する態度見たらわかるでしょ。むしろ、今のウクライナのほうがソ連に近いから。 ロシアは人道支援しながら、市民のインフラを直しながら、市民を救助しながら戦ってるからね。
マジで凄い。 ロシアがウクライナにどう言う思いを抱こうとも、ウクライナはロシアとは違う独立国。そう言う大前提を忘れるから>>1みたいな事を書く馬鹿が現れる。 >>1
妄想が激しすぎるね。
怖いわ。
こう言う人って何でも陰謀論を信じてそう。 医者も教授もやべー奴が一定数いることが良くわかったよ。
SNSはやべー奴等をより分けるのに役立つ。 >>766
ウクライナ東部でそう言う虐殺が起きてるなら、ロシアは国連安保理に対して、その事を提示した上で、PKOでも送れば良かったろ。そう言う事も全くしてないよね。
それに東部のロシア人を本当に守りたいだけなら、東部地域にロシア軍を駐留した上でウクライナ軍からの攻撃からロシア人を保護すりゃ良かった。そうすりゃロシア人を守るロシア軍、攻撃するウクライナ軍と言う図式が出来た。
でもやった事はキエフへの攻撃、ウクライナの黒海沿岸を占領し、クリミア半島との間の鉄道等の交通手段確保の為の占領だよ。 いじめの考え方と全く同じ「いじめられる方も悪い」
自身は客観的に分析してるつもりだろうが、強者が弱者を攻めていい論理的で正当な理由など、どこにもないことが前提から抜けている 何それ
私のせい？
私が悪いの？
もういい！
何も聞きたくない 囚人の裁判はどのようにアゾフスタルから組織することができますか?
エリザベータ・ラモワ、ポリーナ・ヒムシアシュビリ
2022年5月24日
戦争犯罪は、国際法定基準を確立するジュネーブ条約の重大な違反を伴う。そのような違反の中には、次のものがあります。
* 拷問と非人道的な扱い。
* 重度の苦しみや健康への損傷の意図的な影響。
* 軍事的必要性のない恣意的かつ大規模な破壊。
* 民間人を攻撃の対象に変える。
* 敵対行為に参加するのをやめた人を攻撃する。
民間人の絶滅、奴隷制、国外追放、拷問、レイプ、強制妊娠、国家およびその他の理由で迫害が民間人に対する大規模または体系的な攻撃の一部として行われた場合、これらの行動は人道に対する犯罪とみなされます。
虐殺、国家、民族、人種、宗教団体を破壊することを意図して行われた禁止行為も起訴の対象となります。
https://www.rbc.ru/politics/21/06/2022/62b20a9e9a7947dd4078387c >>791
CIAが挑発工作しまくりかと
ゼレはウクライナゲート事件ズブズブやし NATOは非武力でウクライナをなびかせた
一方ロシアは武力でどうにかしようとしている
どちらが悪いか一目瞭然 【ここまでのまとめ】
露のウクライナ侵略→「戦争ではなく、特別軍事作戦」
露軍による戦争犯罪→「欧米メディアのフェイクニュース」
露軍が殺害した宇人→「宇のネオナチがやったこと」
露に対する経済制裁→「まったく効いていない」
露の軍事侵攻→「侵攻していない」
露の軍事侵攻→「アメリカの挑発によるもの」 ←New ローマ教皇はNATOが戦争を引き起こしたと言っている。客観的な立場から見たらその通りなんだろう。 ソ連の旗掲げたウクライナのばあちゃんがその旗踏みつけたウクライナ兵からの食糧断った動画がロシアの
プロパガンダに使われてるけど実はそうじゃないでも近所の住民からも避けられるようになっちゃった
昨日あたりから犬HKがやたらに取上げてるけど
さすがに実はそうじゃないってのは無理筋じゃないかと 特にいまさら珍しくもない論調
戦争始まったときからずっと5chで言われてた 売電
ウクライナに侵攻警告してた事知らんかった
阿呆 >>764
ミアシャイマーはウクライナの非核化には反対していたな。 アライメント取り直して真ん中真っ直ぐ進めば京大いいとこなのに
左によれるからな >>771
おいおい
どちらが正義とかそういう見方で国際関係を考えるもんじゃないよ
日本にとってどちらにつくのが国益になるかを考えると
現状ウクライナを支援する以外に選択肢は無いんだよ >>688
オリバー・ストーンのプーチンのロングインタビューを見ると柔道やっているプーチンが出てくる。
嘉納治五郎の銅像らしきのを飾っている映像もあった。 >>764
別にそれでもいいが、その意見が国際的に広く認められるなら
日本が太平洋戦争始めたのもアメリカとコミンテルンが悪いってことになるぞ
日本では太平洋戦争はアメリカやコミンテルンが悪い論はある程度受け入れられるだろうが
それは国際的な意見の主流になることは絶対にない
同じように今回のウクライナ紛争はアメリカが悪い論が
国際的に広く認められることは絶対に無いんだよｗ この紛争がどちらが悪でどちらが正義ってことは無いと思うが
日本の左翼知識人がロシアのプロパガンダに乗せられて
アメリカが黒幕論を恥ずかしげもなく披露してるのを見ると
苦笑を禁じえない。
オイオイ、それなら太平洋戦争の日本も擁護してくれよと >>787
東部2州は独立を宣言していたけど、主権はウクライナにあるとプーチンはずっと独立を認めなかった、従ってロシア軍など正式に派遣元できるわけもない。
2021年秋のウクライナ軍によるドローン挑発事件は欧米からも批判あった通り。漸くロシアも軍事作戦に踏み切れるとほどの口実ができたわけ。
あと、ウクライナ軍による市民虐殺は何年も前からロシアは国連にも言っていて、その結果がUNHCRの報告書で終わり。東部市民は世界から見捨てられた。
また、侵攻してからブチャについてはロシアから第三者による調査を国連に依頼してるが、議長国のイギリスに断られた。断るのは違反なんだけどね、 >>806
いつも疑問なんだが、なんでキエフに侵攻したんだろう
東部に進駐するなら大義名部は立つと思うけど
明らかにウクライナ政権を倒しに来てるよね？
それってあからさまな侵略だし アメリカはウクライナ独立してからずっと軍事指導していた。
国境を接しているロシアは良くは思わない。
ロシアがメキシコで軍事指導するようなもんで、アメリカだって嫌だろう。
しかも、ドローンなんかで挑発されたら…
ロシアは８年間、キエフの無策に我慢したと思うよ >>807
よく言われるのは、政権だけ倒して無血開場を目指したと。
でもメディア ではタブーだけどキエフ方面の生物研究所を制圧してるから、証拠押収も目的だったんだろうね。実際、凄い証拠押収してるし。 >>808
アメリカだった本当はキューバに海兵隊送り込んで
全土を占領してアメリカの傀儡政権を作りたいけど
ミサイル配備しないって約束でずっと我慢してるんだぞｗ
アメリカの我慢は８年どころじゃないぞ >>811
有り過ぎだろ？
ヌーランドに国会で認めさせたし
エプスタイン事件を知っててもそういうのが無いと思うなら御花畑 >>805
馬鹿は未だにアメリカ～
もうばれてるんだよ
悪の売電民主党
ウヨパヨ関係無し >>810
なんか例えが違うな
アメリカの国境沿いで、ロシアが軍事演習したときに我慢するかどうかだぞ。 2022年6月22日
元キエフ当局者によると、ルガンスクとスタニツァ・ルガンスカヤの間の検問所で人々が拘留され、後に違法な武装集団、反逆、またはその他のこじつけ事件への参加で刑事事件で告発されたケースがあった。
元役人は、彼らがしばしば「自分の顔が気に入らなかった」無実の人々であると指定した。同時に、そのような場合、ウクライナ部門には一定の計画があり、賞品の剥奪を含め、それを履行しなかった人には罰則が科せられました。
さらに、コノノフは、ウクライナの治安部隊はいつでもどの家にも入り、人を拾い、未知の方向に連れ去ることができると述べた。「彼らは3時間で手放すことができ、3日で手放すことができ、人はまったく家に帰ることができなかった」と彼は付け加えた。
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2022/06/22/kononov/?utm_source=share_link_button >>815
苦しい言い訳だな
キューバはアメリカのすぐそばなんで
変わらんよ >>812
アメリカの言うことは全部疑うのに
ロシアの言うことは全部信じるんだなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
