「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★7 [minato★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655646153/ 平等に扱ってるからミスしたら叱責するんじゃねえの？ 5メートルぐらいあるウンコを1時間ごとにしていれば必然とそうなる 補助金も罰金もやめて働かなくても生活出来るようにしてやれ
混ぜるとどちらも不幸になる
役所すら偽装して採用してないのに無理 平等に扱え！でもミスしても怒るな！
これが障害者？ 性格の悪い発達障害とか
不都合なことは隠すくせに他人への批判は饒舌ｗｗｗ 難しい問題だな
まぁ勤務時間じゃなくて成果主義に切り替えるか、自分で起業してみるとか… 発達障害ってほんとパヨクとかゴミクズしかいねぇな
全員殺すべきだな 外注で発達掴んでしまったが、なんであいつらミスを指摘しても反省しないんだろうな
そして同じミスをする 俺と一緒に自治体に常駐してる契約社員も一回のトイレで30分離席する
午前午後2回ずつ
トイレで寝てるかスマホ弄ってるんだと思うけど、そろそろ我慢の限界 こんなやつ絶対に関わりたくないわ
コイツも嫌な思いしてると思うがこっちだってめちゃイライラすると思う
つまり大迷惑なんだよ ミスが仕方ないは絶対に違うな。
それが仕方ないなら
雇用したくないのも仕方ないだろ。 アスペの特技は屁理屈だから余計に周りの負担が増える × 障害があるから仕方ない
〇 単なるワガママ育ち 役に立たない迷惑を掛ける周りの負担
なのに首にできない矛盾 障害を盾に開き直るのは如何なものか
ミスはミス ちゃんと謝らなきゃ 聞いたことない大学の院卒とかで学歴が妙に高い連中が多いタイプだな 減らそうとする努力が見えるならとやかくは言わないよ
「仕方がない」で開き直ってるから言われるんだよ 企業は障害者をある程度の人数を雇わないと罰金を払わされるんだから大切にしろよ 知能が低いのか？と思ったけど、本文を読むと低くはなさそうだな 発達障害だから仕方ないんじゃなくて
仕方ないを減らす工夫をするのが社会人なんじゃないの 何回も行かないが一回の大だと20分くらいは必要だな
早グソとかよくできな 健常とされる方たちて人の真似しか能がないのに。
優秀なら日本は経済大国のままでいられたはず。
実際アップルやらテスラのIT創業者なんて
アスペ傾向の人ばっかりなのに。
日本人は皆と同じ、というだけにこだわりすぎて
何を誇るべきかの価値を勘違いしてる メンタル弱い人が多いなこの国の人。我々中国人は母国で共産党の鉄拳制裁受けてきたから、日本人の同調圧力なんて屁でもないわ。マスクはしないし、当然ワクチンも打ってない。ワクチン打った日本人が死に絶えたらワクチン打ってない中国人が日本を回していくから安心してね。 程度の差こそあれ、ここに書き込んでる連中も実際は発達障害者然としているから、受け入れ拒否すると自身もまた受け入れ拒否されるわな。
拒否という極端な思考だと、すでに時代遅れの発達障害者側だよ。
面倒な発達がいる。じゃどうしよう？と、前向きに考えられないようじゃ、問題解決能力のないマヌケだよ。 そういう障害なんだろうなぁ。
周囲が気の毒だね。
同じようなの集めて、そいつらだけで働いたらどうだろう？ 健常者でも叱咤されるんだけど
障害者だからって差別はしないよ >>1
すげぇ迷惑だからナマポ貰って社会に出てくんな
自分にとって都合いい事しか書いてないけど、どうせ態度に出したり口答えしてたんだろ？
ていうか覚えらんないくせに何でメモ取らないの？
100歩譲ってメモらないなら聞きに行けよ
報連相出来ずに被害広げといて被害者ヅラは有り得ねーだろ 100部も作ってからミスが発覚する事態は健常者でもとんでもない大目玉食らうレベル 病気は雇われてるレベルで問題ないとして、この人は責められることを考えるより1億円売り上げて周りに文句言われないように自衛したらと思う。 >>1
自宅でできるノルマ制の仕事だと良いのではとかちょっと思った
しかし障害以前に「自分のここがいけないな」って振り返れないことが一番の敗因だと思われ
べてるの家の連中を見習え 昔は障害者には同情心を持っていたし親切に接してもいたけど、障害者の社会進出に伴って
横柄な障害者が増えて同情心も失せた >>1
「障害あるからミス仕方ない」
どうせマスゴミの作文だろうが、もし本当にこう言う事を言っているのなら、障害者が敬遠されても当然、と言う事になるよ。 27歳で15回以上の転職とは大変だな
こういう障害がある人もどこか落ち着ける場所があればいいんだが 年収一億円のYouTuberを目指せばいいんじゃね？ ADHDだけどフルリモートの仕事してるわ
もちろん手帳持ってる事は会社側も知ってる
通勤もないしめっちゃ楽 海外ではどうしてんのかな
こういうのを強制的に雇わせる制度って企業の競争力を引き下げそうだけど 自分の会社にも発達障害持ちが1人居て、ミスも多いしパニック起こしたりする
でもそいつは他の誰にも負けない知識を持ってる分野があって
そこを活かすような使い方に変えたらお互い仕事しやすくなったんだ
そして今では会社にとって無くてはならない人材になっている
トシキさんも良い居場所が見つかるといいな こういう問題、ボーダーよりちょっと上のギリギリ合格者も結構キツい。
むしろ致命的な方が相談もしやすいのに。 何でも他人のせいで自分がするべき事は考えていない
これは発達障害よりも知的障害の方が問題なケース 障害者枠での一般就労は現状難しいようだからまずは相談支援専門員さんに相談してA型就労に行こう！
薬の影響で頻尿になり仕事に支障が出るようならお医者さんに薬があわないと相談しよう！飲むタイミングや薬を変えてくれるかもしれないよ？
薬が変えら無いときはトイレに排尿だけで20分はかかりすぎだから5分で済むように練習しよう！
障害年金も貰ってるだろうからA型就労の収入とあわせて生活出来ないなら生活保護も視野に入れてね！ この人は仕事のミスをしても笑って許してくれて、
毎時間何十分もトイレに行っても大丈夫な職場を見つけるしかないね。
これらの要求を面接でちゃんと言うんだぞ。
隠してたらまたパワハラにあうぞ。 お前ら、誹謗中傷で訴えてやるから
覚悟しとけ
誹謗中傷してる奴ら気づけよ
これは罠 頼むから障害持ち生む可能性高い人たちは子供作らんでほしい
高齢の変わり者が余り者を婚活でなんとか掴まえて結婚出産→発達障害持ち爆誕ってケース多い
親は満足かもしれないけど子供はこのケースの人みたいになって生きにくいだけだよ >>52
そういうのは良いな
長所がハマればガチな戦力なんだろうけど多くの人は居ないほうがマシ扱いされちゃうから現実は厳しい… だったら3時間で1時間休むのなら12時間拘束される覚悟があるなら何も言わんよ
周りと同じ拘束時間ならお前が悪いになるのは当たり前 自分の非は隠して他人への批判は3時間も話し続ける性格を直したらもう少しみんな優しくしてくれると思うよ
後は努力する姿勢かな 障がい者の人たちが施設で簡単作業しているところあるじゃん
アレだよアレ 障害者なんだから、ミスで叱咤しても意味がないよ。牛や馬、犬と同じだと思って、ミスしたら鞭打って体で覚えさせるしかない。それでも治らない場合は、殺処分しかないな。 堀江貴文、和田秀樹、山本一郎
「コストを掛けて労働させるよりナマポのが安上がり」 タバコ吸ってる奴らも似たようなもんだろ
あいつらも潔く辞めればいいのに ところで、ニュースサイトが彼を叩かせるよう誘導している可能性はあるだろうか？ >>1 記事の3ページめ
一方でトシキさんは精神科でどのような面談や検査を受けたか「記憶がない」と言う。
せっかく診断を受けたなら、それを利用してより客観的、具体的な説明をしてくれると、上司や同僚も障害について配慮をしやすいのではないか。
自分を省みてない
・何ができて何ができないか
・何を必要として何が必要でないか
・自分の状態はどのようであるか
をたぶん雇用者側に伝えてない
一時間に20分トイレに行く必要があるのも「人よりトイレが多い」とかそんな感じじゃないかな
それでいて「仕事に影響はないと思います」とか言う
1時間→20分
3時間→1時間（4時間勤務）
4時間30分→1時間30分（6時間勤務）
6時間→2時間（8時間勤務）
給料と勤務時間が割に合わない
というか普通に働ける障害者からも文句言われるレベル？ 発達障害云々じゃないけど、乙武さんはプロスポーツ選手として飯を食う事は出来ない
俺も出来ない
みんなそう
お前も同じだから、やれる場所を探すしかない ここまで頻繁に長時間トイレ籠もらなきゃいけない薬ってなんの病気なんだろ >>62
時間給じゃなくて出来高に応じて給料出る仕事の方が良いだろうな
ダラダラ残業で残業費稼げる企業はあんま良くない >>60
発達障害は遺伝だけじゃないよ。ここで叩いてるやつらも将来自分の子や孫が発達だと分かったら自分のしてきた事の罪深さを知るだろう 本来こういう世に出すと迷惑な無能のために生活保護があるんだけど
中世ジャップランドだからまともに機能してないね パワハラで過敏性腸症候群になり
しょっちゅうトイレに立ってたら
トイレでサボってると怒られ
仕方ないから会社辞めたわ >>73
うんちが何度も出る
ウンコが拭いてもとれない 人間関係に恵まれて毎日楽しく仕事wwwwwww
おまえしょうがくせいかよwwwww
お前の周りにいる人間がお前の鏡ってパパもママも教えてくれなかったのかwwww >>73
発達障害より過敏性大腸炎とかクローン病の患者の方が当てはまるんだけど。この記事はかなり悪質。 弊社だと勤務時間の半分を子育てにあててるおばちゃんがいるわ。 あ、頻尿か下痢なのか言及してないのね
トイレが原因で仕事に支障が出てるのはわかってるんだから薬処方してる医者にまずは相談しなさい ほんとこんなのばっかじゃん。ブラック企業もあるかもしんねーけど
ブラック労働者なんて多すぎてわらっちまうんじゃね？ 若いころ超冷凍倉庫のバイトが15分稼働15分休憩だった
そういう職場ならギリギリ働けるのでは >>86
薬の副作用を止める事なんて医師でも無理だぞ そこまで言うなら自分で会社立ち上げて自分と同じ障害の人を集めて仕事すばいいのに、絶対しないよな >>92
そそ、ブラック企業も根絶してほしいけど、ブラック労働者も登録してなんとかしてもらいたいわ。 上司からも注意されないパターンが一番やばい
サボりも好き放題だから 自分からしょうがないというやつは困るよね
なんとかしようとする前向きな人になら応援，支援するわ >>91
別の薬に変えたらいいだけだよ。一部の薬の副作用を発達障害の症状であるかのようなタイトルつけてかなり悪質な記事だと思う。誹謗中傷目的としか思えん 自分らしくとか個性とかいう勘違い
人に迷惑をかけないように
人の役に立つようにという視点がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
