【ウクライナ情勢】米のロケット砲到着、ウクライナ国防相「熱い夏が来る」…今後の反攻に期待感 ★3 [ぐれ★]
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※2022/06/24 13:48
ウクライナのオレクシー・レズニコフ国防相は２３日、米国から供与された高機動ロケット砲システム（ＨＩＭＡＲＳ）が到着したと明らかにした。米政府は２３日、ＨＩＭＡＲＳ４基を含む追加軍事支援を表明した。ロシアによる侵攻開始から２４日で４か月となった。米欧の追加支援が、東部を中心とした戦況にどう影響するか注目される。
射程８０キロ・メートル程度となる弾薬とともに供与され、精度の高いＨＩＭＡＲＳは東部での地上戦に投入される模様だ。レズニコフ氏はツイッターで「熱い夏が来る」と、今後の反攻に期待感を表明した。２１日には、ドイツから供与された自走りゅう弾砲を実戦配備したことも明らかにしていた。
米国の追加支援はＨＩＭＡＲＳのほか、１０５ミリの砲弾３万６０００発、機関銃２０００丁など４・５億ドル（約６００億円）規模。哨戒艇１８隻も提供する。侵攻開始以降の米国の支援総額は６１億ドルに達した。米国防総省は２３日、「米国は戦場からの要求に応えるため、要件を満たす能力を提供し続ける」と強調した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 米のロケット砲到着、ウクライナ国防相「熱い夏が来る」…今後の反攻に期待感.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220624-OYT1T50127/
※前スレ
【ウクライナ情勢】米のロケット砲到着、ウクライナ国防相「熱い夏が来る」…今後の反攻に期待感 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656110710/
★１ 2022/06/24(金) 15:17:15.76 ロシア 「ドドスコスコスコ ドドスコスコスコ ドドスコスコスコ 核投入」
ウクライナ 「熱い夏が来た」 バイデンとゼレ基地は
保身の為
絶対に負けを認めない
ウクライナ人が何人死のうが
関係ない おろしたての戦車でぶっぱなしてみたい～(´･ω･｀) 俺のロケット砲がつい先ほど
ロシアのほうめがけて
チャックから飛び出した！
みんな、もう安心していい。 5月にM777 155mm榴弾砲到着で反転攻勢って言ってたけど
それはどうなったん これで冬まで戦争が続いて欧州が凍死していくんだろうな
ゼレンスキーは東部奪還諦めていないしな
得するのはアメリカだけ、馬鹿らしい 俺たちの熱い夏が今始まる！
モスクワに向かって発射開始！！ >>16
＞ウクライナ善戦
＞ロシア兵は士気低下
＞ロシア国内で戦争批判
＞ロシアは武器枯渇
＞ロシアは制裁がかなり利いていてる
＞もうロシアに戦争を続ける金はない
＞ウクライナが弓状に反攻
＞６月には全面反攻
＞（全て筑波大学のロシアに詳しい中村教授発言）
＞↓
＞結果、東部陥落
＞どうなってんの？マスゴミさんと中村さん
＞木村太郎を信じろ
＞6月から最強のM777で奪還祭りだ 牽引式の榴弾砲て、攻撃目標がはっきりしてないと運用が難しいんだろうな。
攻撃側が大量に設置して相手の防御陣地に撃ち込むとか、
防御側が敵の進行ルートに隠しといて待ち伏せとか、そういう使い方でないと。 ウクライナ単独ならとっくの昔に終わってたのに
限りなき援助のお蔭で兵士は死ぬまで使い捨て酷い事する岸田 >>1
ウクライナの小遣い稼ぎ一般民がSNSで位置情報教えちゃんだろ
アゾフ投降兵逃すり替えでスパイも送り込んでるだろうし
酒飲んで個人情報USB持ち歩きくず社員レベルの飲酒刺青麻薬くずばかり
インタビューに出ていたからウクライナ兵が同邦人殺したくなるのもわかる
一発億のミサイル乱発する基地外借金漬けは子供払い 気楽な他人事くずゼレンスキー
終了後はアメリカユダ武器商人の別荘でお気楽丸儲け生活なんだろう 嫁も
ウクライナ人は無責任ゼレンスキー一味を殺すのが一番幸せそう ロシアの物量作戦って味方も敵も民間人も人的被害なんて知ったこっちゃない無差別爆撃だからなあ
こうなるとウクライナは勝てっこないわー 熱い！ヤバい！間違いない！！！
ゼレンスキーさんだよ >>1
「キーウの一番暑い夏」
今夏世界同時公開、リアルタイムドキュメンタリー映画、ですか ♪夏がくる～ きっと夏がくる～
真っ黄色な小麦畑に戦車が～ 火に油注いでどうするんだよ
さっさと停戦に持っていくように努力しろよ 日本からも「人間魚雷コドオジ」を送れよ、数十万発は在庫あるだろ 6月大反攻とか言ってたが、本当に成果出せるんかね
マリウポリに続いてセベロドネツクも撤退命令とか
士気低い士気低いとネガキャンしてきたロシア兵より先に崩壊しかねんぞウクライナ兵 >>10
相手がロシアだからなー
占領地の人間が強制移住だの虐殺、レイプされてる
という状態では降伏すれば被害少なくなるとは言え
ないのが辛いところだ ゲームチェンジャーだの暑い夏だのと
片手の指で数えて指が余る数が届いただけなのに
なに言ってんだろう？ >>44
そりゃロシア規格の武器も弾も底を付いて西側の武器待ちなんだから仕方ねーべ ウクライナがロシア本国に攻撃して相手に被害をださないと停戦交渉もなく永遠に戦争状態が続く
ロシア本国は今の所まったく被害無いんだから国民ほ戦争中という感覚すらないだろ 2022ウクライナ大ロケット連射砲大会開催
～世界で一番熱い夏～ >>29
攻撃目標がははっきりしているが何せ数が多すぎて多勢に無勢
ウクライナ兵の証言でも
ロシアは横に並べて攻撃してくる ←侵攻当初の戦車が行列で侵攻するぐらい間抜けだが、これができるレベルの数の差があるんだろうなと
ウクライナは数が少ないし弾薬がないから１発打ったら逃げる
逃げるの失敗すると死ぬ
最近はロシアがドローンでウクライナの逃げ先を攻撃しているので
ウクライナ側の損失が大きい >>27
１日で15基破壊できるなら10日で西側から送られた全ての榴弾砲が破壊されるな ここまでのロシアの戦費は化石燃料の輸出で支払う
↓
これからは追加制裁措置で戦費調達はより難しくなる >>49
ロシアに勝てないレベルで武器支援する西側の意図はわかるんだ
ロシア勝利は避けられないけど、せめてロシアに消耗はしてもらうってな
それに乗るウクライナ首脳部の意図は何なんだ
ウクライナ人の人命という莫大なコストを払って、結果はロシア勝利
無駄死にじゃねぇか ほんの少しの最新兵器より
弾薬を大量に送るほうがいい
それをしてないんだろ
ということは新兵器供与はただのパフォーマンス 使い物にならない兵器は日本に売りつけりゃいいんだし楽なもんよ おまいらよく見ろ
ウクライナの国防相は
暑い夏が来るって言ってなくて
熱い夏が来るって言ってるんだぜ >>62
ロシアと西側の兵器の規格が違うから、西側にはウクライナが使ってる兵器の弾の備蓄が無いので兵器ごと送るしかないんだけど、そうなると兵士の訓練も必要。 >>68
あれ良く聞くとただの妄想のお話なんだよな
行ってきた見てきたじゃない そもそもロシア人救出作戦に対して
反撃していなければ
今のこの戦争も起きてなかったのでは？
当初は東部限定の軍事作戦でしかなかったんだから
すんなり救出できてれば国土を失う事も、首都を攻撃される事もなかったでしょ >>62
そもそもバイデンにやる気があれば2ヶ月は早く送ってるわ でも現実は
じわじわとロシアに押されてるやん
さっさと反撃しろやのろま >>15
後ろからワイのを差し込んで多段連結式手動極小砲になろか 撤退が賢明だな
露があまりにも火力を集中させてる以上は囲まれる前に一歩下がるべし
ちょっと遅かったぐらい ヘルソン奪還ではなく、ウクライナ軍の反撃はマリウポリに近いポルタバ州〜ドネツク州（Yehorivka）の
３か所と言う話。ミリタリーランドネットでも戦火が確認できており、ロシア軍が７キロ後退した
逆にヘルソンは何も起きてないから、「こりゃ無理ｗｗｗ」と撤退したか、
そもそもがフェイクだった可能性もある >>81
ロシアの巡航ミサイルの命中率は４割、ちゃんとアメリカ国防総省が
分析して発表しているｗ
ロシアのロケット砲は無誘導、攻撃する距離が遠ければそれだけはずれる確率大ｗ
アメリカのハイマースは、ＧＰＳ誘導で、８０ｋｍ先の目標に命中するｗ
ロシア兵は、ションベンちびりながら眠るｗｗｗ >>86
なにか西側から届くたびにこんな感じの書き込み見るけど
数台あったところで焼石に水という状況が続いてないか ウクライナ情勢にまったく疎い俺の感覚。
トランプ「ウクライナ疑惑!!」
↓
ハンター祭
↓
バイデン大統領爆誕
↓
プーチン「パラリンピックまでにウクライナ終わらせるわ」
↓
EU「ウクライナ助けるわ」
↓
プーチン「琵琶湖の水止めたるわ」←今ここ
さっぱりわからんw >>89
ロシアが100発1中の砲を100門並べてるとこに、ウクライナが100発100中の砲1門貰ったから互角だと思って喧嘩売る
全然互角じゃないのにな ６月の反転攻勢は？
で、暑い夏が来る？
で次は？ロシア一掃、収穫の秋か？
で、次は、ロシア軍を凍り付かせる冬将軍か？ｗ ウクライナも、立派なチャーハン屋になったものだなｗ >>92 すぐに完全逆転はないから、心配するな
米はまだ長期戦化を捨ててないからね >>86
GPS誘導弾は支給してないし、射程は40キロ。
おまけに素人が適当にぶっ放してるから関係ない市街地に着弾してる。 暑い夏
↓
飢える秋
↓
凍える冬
↓
雪とけて 村いっぱいの ロシアかな ぶっちゃけロシアはもう負け確定
体裁を保つために東部だけでもなんとかしたい
ウクライナは認めない
西側が核を覚悟でロシアを潰す気か
核は怖いからジワジワ長期戦でロシア弱体化を狙うか
ロシアの面子を保ってやるか
の三択
３番ならロシアはまた後でウクライナ侵攻を繰り返す >>3
エッチしたらとか言うエッチな歌詞をテレビとかラジオで流すのやめて下さい ウクライナ国防省「熱い夏が来る•••」
ロシア軍「それでは焼夷弾をひとつまみ」 >>98
数少ないし、そもそもいきなり兵器を与えても使えるわけじゃない。
使いこなせる兵隊もいない。
ウクライナ人をシステムとして機能するぐらいに鍛えるとしたら3年は掛かるんじゃないかね？
流石に武器毎欧米の軍人投入するわけにもいかんだろうし。 >>104 露ガス切り離し入れ替え期間として、約２年は続いて欲しい・・・・・これが米の意向だよね
最初からそれを狙って、工作してウクライナ紛争に持っていってるからね、正義が目的でやってるわけないんだよな イタリアの国会
ウクライナに武器送るの反対運動
国民の70％は反対
国会で反対運動の動画はネット上にあり >>97
経済制裁の効果を考えたら長期戦ほど有利だしな 北のチャーハン屋「ウクライナにライバル店が出現・・・」 >>86
まぁ鹵獲されたら判ることだがｗ
＞ハイマースは、ＧＰＳ誘導で、８０ｋｍ先の目標に命中するｗ
そうならいいね・・・ｗ
多分そんなことにはならんｗ
（エクスカリバー弾で「幽霊の正体みたりｗ」・・供与されたのはＩａ−１で、しかも（鹵獲防止で）精密測量装置などは外されていた
カナダしか送って無く、カナダ軍がアフガニスタンに派遣され使い余った分だけだった。多分３０発もないｗ）
エクスカリバー弾の前例から言って、供与されたのはＭ２６ロケット弾で、もしかしたらＭ２６Ａ１／Ａ２位は
あるかもしれない。
前者は射程は３２キロ、後者は４５キロで、ＧＰＳ誘導ではない最初の
（誤爆が多いとして廃棄予定だった以前の）弾だろう
バイデンは短弾頭はＡＴＡＣＭＳに限らず送らないと言ってるからＭ３１は絶望的 HIMARSを4台だけ送っても供与数が少なすぎる上に
パトリオットミサイル等の地対空ミサイルも一緒に送らないと
空爆されて簡単に破壊されてしまう
おまけにレンドリースによる支援はまだ行われておらず
レンドリースプログラムが動き始めるのは早くても7月以降だと
前線が弾不足で士気が崩壊し始めている状態でこの支援ペースだともたないぞ 暑い夏がまた やって来る
みんなで海へくり出そうぜ
イカシタ あの娘に声かけりゃ
アンタは まだまだ子供だよ
どうにもならないこの気持ち
どうすりゃいいのさ サマータイム・ブルース >>110
その経済制裁は、ロシアに対するものなのか？
それ以外の庶民にに対するものなのか？Ｗ
長期戦になるほど、日本もヤバいぜＷ
どっちの首を、誰の首を絞めてるんだか・・・・ いいね戦争楽しんでるな両軍とも悔いが残らないよう頑張ってほしいな ロシアは武器がウクライナ国内に持ち込まれる前に核攻撃しろよ >>108
どう見ても正義のためだろｗ
喰らえアメリカの正義！！ >>86
>ハイマースは、ＧＰＳ誘導で、８０ｋｍ先の目標に命中するｗ
ハイアースは、範囲攻撃で、8ｍ先のハエや蚊も落とす カリーニングラードもアップし始めてるしただごとじゃ済まないなこりゃ
熱い夏からの核の冬くるぞｗ >>116
庶民の話なんてしとらん
ロシア兵器の生産は行き詰まりはじめてる
戦車工場止めたしなｗｗｗ
欧米から供給が見込めるウクライナとの差はいずれ逆転する クソ暑い中殺し合いなんてご苦労な事ですなぁ
そう言えばプーチンがガンで死ぬみたいな話出てたけど
どうなんだろね 陛下を愚弄したウクライナ人
北方領土を返さないロシア人
両方死ねばいい >>120 侵攻前から、これは露ガス利権争奪戦だから、本気にさせられる国はひどい目にあうぞと指摘されてたよ
いわゆるやらされてるウクライナね、ゼレンスキーが既に米の現地エージェント丸出しに近かったので、それら構図は見えやすくなっていた
代理戦で低コスト低リスクにしてるという最初から見えてた構造も、利得目的丸出しの証拠でもあったね 東欧の韓国とはヨクイッタもんだな
ふざけた奴らがプーチンにガチ殴られした >>113
ウクライナが勝ちすぎてもダメなんだよ
ロシアを茹でガエルのように撤退の機会を与えずじわじわと疲弊させるには小出しの支援が効果的 >>127
ロシアがクリミア侵攻する前は
ウクライナ国民でNATO加盟に賛成は30%ぐらいだったろ
クリミア侵攻後には70%
北欧を見ても分かるように
ロシアの自業自得なんよｗ
たとえアメリカの罠にハマったとしてもな
もしそうならプーチンがマヌケ過ぎるｗｗｗ >>124
>ロシア兵器の生産は行き詰まりはじめてる
>戦車工場止めたしなｗｗｗ
エアバッグもATもABSもないんだよなロシア
チャイナ売ってやれよ ロシアが全土で動員し始めたかは不明だが、ノヴゴロド常駐の部隊を
ウクライナに向けて編成してるのは確認されてる。兵力は１．５万〜２万人
東部全戦線に投入されてる兵力の約１割というところ ブチャの虐殺 ってその後どーなったん？
国連機関の続報や話し合いの様子が一切無いんだが？
真相すら追えないんかな ニュース速報+板住人 「グロ画像だらけでダメだ。一時的に嫌儲に避難しよう」 ← [395422891]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656128519/
10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf28-NLEv) sage 2022/06/25(土) 12:50:22.62 ID:QpR2Bhq60
誰がやってんのあのスクリプト？
ケンモメン？
26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qwBH) sage 2022/06/25(土) 13:27:56.60 ID:cF+kYfwlM
>>10
在日
つまりはケンモメンだ >>132
ウクライナ人は犠牲になったのだ…
米英によるロシア弱体化の為の犠牲…
その犠牲の犠牲にな…
日本も鉄砲玉にされたらかなわんな >>138 米英が停戦後にも持ち出して、対露制裁継続徹底化をするために今も証拠集めやってるだろうね
先出しする方がロシアに対策取られるから、わざと出してないというのもあり得るよ >ロシア兵器の生産は行き詰まりはじめてる
>戦車工場止めたしなｗｗｗ
そうだといいねｗ
実際にはウクライナ政府が「工場が止まったｗ」と笑ってた
ウラルヴァゴンザヴォートなども操業してて、５月末に
「Ｔ−９０Ｍの新しい型をロシア軍に引き渡した」と公式発表してる
（つまり古い戦車をオーバーホールしてるだけではないってこと）
戦車に冷蔵庫の半導体ｗと笑ったのは、米商務長官レモンドでウクライナの発表を
鵜呑みにしただけで確認していない （拡散した中村教授も実物見てないでしょ） >>113
普通のMLRS も供与されるはずだが
そんな少ない台数な訳がないだろ
だが精密誘導兵器は数撃ちメクラ撃ちの何倍も威力がある >>112
Ｍ９８２エクスカリバー砲弾は最大射程５７キロ、これもちゃんとＧＰＳ誘導できるものを支援してる。
ドンバス地方のドネツ川でロシアの戦車・装甲車両を８０両破壊したのもこれのGPS。
アメリカがウクライナへ供与した兵器がロシアとの戦争で使われていて、それによって兵器の実戦データが蓄積されている。
軍隊にとって実戦データほど貴重なものはないぞ。 米軍はいまシリアに駐屯してるだろ
ロシアと睨み合いになるにも関わらずよ
つまり、ウクライナ人は油よりも優先順位が低いてことなのよね
気の毒な話だわ >>144
４輌だけだよｗ
尤も昨日の発表で「追加、たったの４輌ｗ」になったから、破壊されなければ計８輌だがね
>>145
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミのＩＤで必死チェッカー見てきたが、戯言ばっかりだねーｗ
まんまウク信やんｗ
つーか、その主張してる軍事サイトでも紹介してくれよｗ
まさかツイッターとか（大紀元ｗとか？）言わないでくれよな？ｗ
鹵獲されたＭ７７７見りゃ、エクスカリバー弾をＧＰＳ誘導なんかできない（誘導しないから射程も伸びない）ことは
ハッキリしてるんだがね まあ限界なのはウクライナの方なんだが。ロシアは輸出も好調だし、ウクライナは…
【ウクライナ】戦争で財政限界に近づく、政府と中銀が対立
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-24/RDYTTCT0G1KW01 もう船沈没もキャンプ場の骨も誤振込も下火になったし
そろそろウクライナも下火だろ
最初の頃はウクライナ頑張れだったけど、もうどうでも良くなったわ >>132
いや狙って牛歩ペースで支援しているのではなく
決断と実行が遅い民主主義や官僚主義の悪い面が出ているだけ
ようやくNATO首脳会議やG7のサミットで
包括的な支援パッケージについての話し合いをやるみたいだしな >>149 応援の声って殆ど関係ないよ、支援と対露制裁のセットをどこまで続けるか？こっちが最も有効 >>144
補足：確かに英陸軍が3輌のＭＬＲＳを送るし、ドイツも3輌を発表してる
（それ以降の追加はない）
が、英・独陸軍調達全数の1割近いから、現実に追加はもう無理だろうし
独陸軍もＰｚＨなどは保有してる６割の台数は稼働してないため、これ以上は厳しいだろうな >>147
米軍は提供台数はこれで終わりじゃないと言ってるが >>154
言ってることと、これからやることは違うってことくらい
大人だったら知ってるよな？ >>148
その記事の下の方に
「ゼレンスキー大統領、情報機関トップの更迭を検討」
てあるな
何があったんだろうか >>155
相手は事実上米軍だから、ロシアは許してはもらえないんだよ
追加はどんどん来るよ。 だから長引くんだよ！馬鹿アメリカ！！
今すぐ降伏しろ間抜けゼレンスキーwwww
アメリカがこの戦争を誘導したことはもうバレてんだよ
ロシアが100％悪いと思ってる馬鹿はいないだろうなwww なんかさー アメリカだったら腐るほど兵器持ってるとか思ってないか？
陸軍と海兵隊の調達数知ってるのかねえ？
なんか、豪が原潜ｗと言い出した時に、アメリカだったらすぐ増産できるくれーの
威勢のいい発言（軍事知識ゼロの妄想ｗ）を思い出すんだがｗ
まぁそんなだと、アメリカが現在軍用ＧＰＳ受信用の特殊なカスタムチップの製造ができずに
ＧＰＳ兵器の生産に余裕がないってことも知らんわなｗ
新規工場作らない限り、他国に余分に回すほど余裕はないんだが、半導体工場なんてすぐ立ち上がるもんじゃないよｗ
しかも、今の半導体の状況でねｗ
（ＧＦがＦａｂ１０で作ってたのだが、他企業に売却して３月で製造止めた） >>154
まだまだ数が少なすぎる
30年前の湾岸戦争で多国籍軍がイラク軍を相手にした時ですら
米軍とイギリス軍が合計で200台のMLRSを投入したというのに
今回は相手がロシア軍なのに数台の投入では全然足りない ウクライナはマリウポリの真北のドネツ丘陵から反撃しようとしてるみたいだけど、
あのラインから入るのは不可能だろ
東西にロシアの防衛陣地が既に出来上がってる
普通にへルソンから入るのがベストのはずなんだが
ロシア化が進んでるから西側もビビってんのかね >>143
乗用車の生産とは訳が違うから
ロシアが１年でつくる戦車は２５０台程度 >>158
いやいや
泥沼になってロシアが弱体化するのが最良のシナリオでしょ んーブチャの虐殺ってパワーワードを完全無視して続報が無いってのが、怪しいなー
ラブロフ外相がイギリスに国連で答弁しよか？
って持ちかけたら断られたってのはテレグラムで本人が言うてるらしいが、真偽不明やし
日本の各メディアは大報道してたのに、なぜ急に続報も無く、、、
最近、杉雄のテレ東BIZのYouTube見たら、ブチャの虐殺有りきで話してたから、どこかが認定でもしたか思って探してましたー >>140
現状は戦力の逐次投入で各個撃破で糞の役にも立たないのにウクライナの勝ち過ぎが困るとか脳にウジでも湧いとるんか? >>155 予算消化的なのもあるから、これから逐次入れてくるよ、ただし露軍が惨敗しない程度ね、そもそも予算的に期間考慮するとそんなものだからね
露軍は米兵器で惨敗とはならないから、戦況的には余り心配はないかもね、米側の狙いは今もまだ長期化ってことだろうからね >>147
カナダはウクライナへの追加支援としてM777 155mm榴弾砲4門とそれに使用する長距離・精密誘導弾のM982 エクスカリバー誘導砲弾を提供しました。 >>164
お前とぼけてるのかデニソワ案件だろってツッコミ待ちなのかどっちよ？
全部あのババアの虚言だぞ ポーランドから支援物質入れるにしても今度はウクライナ側の補給線が長くなっちゃってて前線で機能しないんじゃね >>171
虐殺もあのババぁに被せちゃうの
その後の調査機関と結果認定するのは大事やん HIMARS 4両は既に引き渡した
追加の4両は7月の中旬予定 >>162
ソ連時代の話だが1年で輸出分含めて何千物生産の能力が有るんだが
その1年で250台のソースを出してくれるか
https://i.imgur.com/IrvsicY.jpg まぁアメリカがＭＬＲＳをウクライナに送りまくってロシアに鹵獲されるか
中国行きの輸送船にでも載せられて運ばれりゃいいんじゃね
（ウクライナは有名な兵器密売国なのにねｗ）
アメリカは中東有事や中国との戦争で使える有効兵器が少なくなるからな
（五毛だったら大喜びだろうｗ） ウクライナはがっつり負けるよ
その、後始末はEUに送り込んで、アメリカが蜜を吸うんやろ、その頃には日本では報道されずに暑い夏と節電と物価高に耐えるんやろな Ｍ777はだめなんだって
ヘリコプター前提だから
撤退するとき置きざりにせざるを得ないとか
おい 米英には西蘭仏伊独日露皆敗れた
ロシアは二度目の敗戦に遭う、中国共産党も初めて同じ目に遭う >>177
いつの時代の資料だよwww
とりあえずストックあるからあまりつくらない
需要もないので、企業も設備に投資しない
急につくれといわれても無理な話 >>183 ヘリごと落とされると更に大被害だものね
しかしウクライナの制空権はまだ、マダラ状のようだから、それらを選んでの実戦運用を実戦データ欲しくてしてくるだろう、とは言われてたね
ちょっとはデータ程度は獲れたのかな 欧米の底なしの頭の悪さ、人種偏見、欧州全体のナチズム体質
どうしようもないよあの馬鹿ども
数ヵ月前のドイツ「ロシアのガス購入をやめてやる！数年かけてなぁ！これから冬にかけてたっぷりロシア産ガスを備蓄した上で早速脱ロシアだぁ！！」
今のドイツ「ロシアはなんでガス供給を減らすんだっ！！俺たちに備蓄させないつもりかぁ！！これは政治的な揺さぶりだ許せんっ！！」
ガイジすぎる ただの榴弾砲やMLRSがゲームチェンジャーだと思ったアホは兵器を1ミクロンも知らない知ったかぶりのアホ
上に上げた兵器は第二次世界大戦時から有るわ >>180
ロシアに半分切り取られたウクライナなんて食うとこあんの？ >>172
いやいや、そもそも勝てる戦いと違うやん
それで引責は気の毒やで 本来だったら開戦前か少なくとも開戦直後にウクライナに届けられたはず
それをやらなかった米国の下心が丸見え 全然足りんなともかく
半分わざとなんだろうし
米国内の他国への資金流出も歓迎されてるわけでもない >>190
ゲームチェンジャーかどうか知らんけど少数の導入で実際にロシアの侵攻が大幅に鈍くなったのは事実じゃねえかな >>117
シベリアの追加使い果たしてモスクワ近郊から追加集めるんだね
集まるのかしら？ >>189 最初からドイツの露ガス切り離しは約２～３年での達成予定だよ
米が指導しながらやってるから、非現実的な感情的意見を出してきても無意味、そしてそれらは他国も見てるから分かってるね ロシア軍はどれだけ兵隊が死んでも全く気にしないからな。人権とか倫理とかそういうものに一切頓着しない。そんなゾンビ軍団みたいなのに勝つのは至難の業 >>192
ゼレンスキーが軍トップの進言を拒否した挙句の大敗だから誰かが責任とらないとねw >>186
それはアメリカのジャベリンやスティンガーの事を言ってるのか?
両者は今はラインが止まっててもとてつもない生産能力がある事は認めなよ
間違っても年250両しか作れないとか恥ずかしい事は言わない方が良い 軍事板のウクライナ情勢 の1ヶ月前や3ヶ月前の
スレを読むととても笑えます
〜が来るから、ロシアは弱い、ミサイル無い
〜で大攻勢、6月の大攻勢ばかりで頭の悪さがわかります、愛すべきバカやね >>192
でも戦争ってそう言うものじゃん
負けて兵士の命を大量に失ったのに指揮官はお咎めなしは秩序が保たれぬ というか頭の悪いウクライナがHIMARS！HIMARS！最新の超兵器！！スゴイクレクレクレクレクレと馬鹿なことをいうからアメリカが仕方なく恵んでるだけで
あんなもんMLRSのハーフサイズ版ってだけだからな
アメリカにしても「え？なんでこいつらHIMARSなんて熱望してんだろ…火力で言ったらMLRS以下では余計撃ち負けるだろ？？？」 >>199
そういうわけにはいかないぞ
母の会が許さんだろ >>183
別にヘリコプター前提ではないだろ
場合によってはヘリコプターで運ぶことも可能と言うだけの話
アメリカはM777と同数の牽引車両を同時に提供している なおガスを減らされただけでガス代が三倍になるといって泣きわめいている模様
全カットされると5倍以上になる >>86
ションベンちびって寝れないのは逆では？🤔
命中精度が低いミサイルを乱射されたらどこに飛んでくるか分からないのだからね >>195
え!
その事例を詳しくソース付きでご教授頂けますか? ロシアの目的が占領なら勝てる見込みはゼロ
ロシアに占領を維持するだけの能力はない
とにかくめっちゃ金がかかるから
アメリカもイラクやアフガンで音を上げたし
長引けば長引くほど戦死者が増えて、最終的にはなくなく撤退する未来しかない おいおい、ルーブルが２．５まで上昇してるじゃねーか・・・
侵攻前１．５→侵攻開始０．６→現在２．５
金利１０％→１５％→１１％と元に戻ってるし
ロシアのガソリン価格は、８０円／Ｌだったのが現在じゃ日本円で５０円ぐらいか
露株だけは西側の株価と違って上昇中
年金も１０％増額支給
どっちが苦しんでるか数字に出ちゃってるな >>204
ウクライナは別にMLRSがイヤとか言ってるわけじゃないぞ >>211
アメリカがイラクやアフガンと地続きだったら別の経過をたどってたと思うけどね >>206
母の会の会長曰く今までに前例の無いレベルで言論統制が厳しいらしい。聞いても具体的な事は殆ど教えてくれないという話 >>214
ソ連は地続きのアフガニスタンで音を上げていたけどな >>200
東部に関連するとしたら
情報機関の報告通りならセベロドネツク守りきれる算段だったんかね
「ロ軍はガタガタ。3割損耗で士気もどん底です！」
て感じの報告受けてたんだろか >>213
他国の支援に対して40年前の兵器だからうんたらと難癖つけてるガイジどもだぞ
MLRSは型式的には古いもので、HIMARSは形式的には新しいからHIMARSを熱望してるのはバレバレ
ゼレンスキーとその取り巻きってのは物凄い馬鹿なんだよ
そもそもがコメディアン仲間とテレビ局の人間だからな、あの政権にいる連中 >>211
違う文化圏を占領出来ない
そう、だからウクライナはロシア語圏の南東部を占領出来なくて分離独立になったんだよ
今回、ロシアはロシア語圏を切り取ってるだけだから統治は無理なく進むだろうな
端的な例はクリミアだ
まあ、あそこは歴史的には、ほぼロシアだったし当然だけど >>199
次はモスクワ近郊から徴集しようとしてるからそれで目的達成出来なかったらしんどいでしょ？ >>219
お前の作ったストーリーだろそれ
適当な話を作るんじゃない ウクライナが負けても困るし勝っても困るし、バイデンとしてはこのまま任期終わるまでこの調子なんだろうな >>212 現在の露ルーブル高値にはカラクリがあってバレている。露株については西側ファンドなどは９５％減価させて損失織り込み済み。露国債デフォルトした。
今現時点で最もホットなロシア自慢としては、米ドル経由抜きで侵攻後１００日で露貿易額１３００兆円を達成！ これらしいね、ただしまた何かカラクリがあるとなるかもね >>217
なんか誤解してないか？
ソ連のアフガン侵攻はすぐに成功して
そのあとでソ連軍が残ってるのは現地政権に依頼されてのテロ掃討だよ >>226
だから「音を上げた」って表現なんだろうが >>199
西側はグローバル推進でナショナリズムが著しく低下してるからな
国家としての求心力が急激に無くなってる
国家が国民の為に必須ならむしろロシアの方が健全な国家だな
いや、ダボス会議のグレートリセット、ニューワールドオーダー、世界統一政府になるのかもしれんが
ロシア、プーチンはそれに明確に反対した ロシアによるウクライナ東南部の占領統治は成功してるように見えても長いスパンだと統治ムリなんじゃね
何故なら治安維持と占領統治コストの負担は重くのしかかるから
大幅に東部に縮小せざるを得ないのでは >>183
ヘリコプターで逃げる必要はない
しかし前線の兵が不慣れなこともあって
発射後に逃げるときに
ロシアのロケット弾とドローンにやられている ようやくウクライナの反撃が始まるのか。
これからは毎日が楽しくなるな！ アメリカに戦争を長引かせようとする意図はないよ
できるだけ早くロシア軍が破綻した方がいいですから
インフレが大変なんで
仕方なく長引いてるだけ
米軍が参戦すれば三日で終わるんですけどねえ >>214
そんなの関係ない
現状占領してる土地を維持するためには最低２０万人の兵士がいる
それに見合った武器が必要だろうし、それだけで年間の軍事費が飛んでしまう
ロシアごときの経済力では占領政策は土台無理 >>228
いやだから今回のケースにあてはまらないでしょ？
ウクライナに10万人規模のイスラームテロ組織がいるの？ >>226 アフガン侵攻の疲弊もあってソ連崩壊したとか言われてるよ
ソ連アフガン侵攻１１年後、チェルノブイリ事故５年後くらいで、西側封鎖も徹底されてのソ連崩壊
少し間があるがアフガンがソ連を疲弊させたのも確かだろう >>218
セベロドネツク自体が守りきれない事をワレリー・ザルジニー総司令官は理解していて撤退させるべきだと言ったがゼレンスキーは無視したらしい。
ワレリー・ザルジニー総司令官はセベロドネツクでの戦力差をきちんと把握していた。
ウクライナ軍のワレリー・ザルジニー（Valeriy Zaluzhny）総司令官は、同州方面におけるロシア軍の火砲はウクライナ軍の10倍に及んでいると指摘。それでも「わが軍は死守している。ウクライナの大地に1メートルおきに血だまりができている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3409479 ウクライナ発表 「ロシアに自爆ドローンで攻撃されている」
ロシア、自国から自爆ドローンの越境攻撃 ウクライナ北東部
（ＣＮＮ） ウクライナ軍当局者は２２日、ロシア軍は自国内からウクライナ北東部スーミ州への越境攻撃に
自爆型のドローン（無人機）を投入していると報告した。
この携行式のドローンは弾頭を搭載し、着弾時にさく裂する。小型で使い捨てとなっており、
発射時に積んだカメラと全地球測位システム（ＧＰＳ）を用いて近くにある敵の標的を特定し、指示を受けて突っ込む。 >>236
お前なあ
ロシアに逆らうのはイスラム教徒だけと思ってんの？ >>237
ウクライナに10万人規模のイスラーム過激派がいるのか
そりゃ初耳だ >>217
それだけの期間、ウクライナは労働人口が激減した生活が続けられるんだろうか >>230
ロシアがキエフまで占領統治しようとしたらそうだろうけど
ロシアが切り取ったのはロシア語が禁止されてたロシア語圏の地域だからな
もともとこの地域は親露地域だからそこは問題ないだろう
まあ、微妙な東西境界領域はどうなるか判らんが
そもそもウクライナにも東部統治能力は無いし、金も西側の支援程度では全く足りない まああと言っとくと仮にウクライナに10万人規模のイスラーム過激派がいても、
アフガンと地形が違うんで抗戦できないんだけどね 所詮su-25程度の打撃力しか無いのにそこまで期待してるのがよく分からん。 >>236
ウクライナだとゲリラになる人達10万人ですまないでしょ？ 4chanの様子
[ウクライナ人]
俺はこの池沼の対応に疲れ果てた
>榴弾砲はどうやって別の榴弾砲に撃つことができるんや？
>奴らが退却しているとしたら、奴らは撃ち返すことができない！
>ロシアは先月、妨げられることなく前進してきた
>銃はとにかく使えない！
[カナダ人]
お前のクソッタレな国は間違った戦いを選んで、フルボッコにされたｗｗｗｗｗ
すまんな兄弟・・・次はアメリカ人に耳を傾けないでくれ
あっ 次があるということじゃないからな ザルジニーは弱腰どころかウクライナのタカ派代表、過激派グループのトップの一人
そのザルジニーでさえ勝てるわけのないボロ負け戦線なんかやってられないし、馬鹿な作戦はやめろと何度も忠臣しているが
ゼレンスキーとその取り巻きが馬鹿すぎてどうにもならない状態 >>220
それはプーアノの希望的観測
てかウクライナが停戦しないんだからどうすんだよ >>233
長引いて世界食料危機エネルギー危機インフレ危機どんどん悪化するしな
一気にトマホーク、F15、A10らを与えろよと思ってたもんだ・・まあ有り得ないけど
プライドもあってかどんなに損耗しても絶対に負けたくないプーチンの意地も意外といえば意外な問題 >>248
だから具体的にだれがなるの？
まさかウクライナ国民がなると思ってる？ >>227
だから、石炭の輸入先の目処が立ってないんだよ。今ある石炭火力をフル稼働しても間に合わないしそもそも石炭が入って来ない。 >>253
とっくになってるよ
てか、そうならない国はない >>237
ソ連崩壊はイデオロギーの瓦解が原因
経済が崩壊したのは、実はソ連崩壊後でロシアが西側資本に食い荒らされた時期
プーチンが台頭したのは、売国奴と西側資本を追い出したから
この辺りを判ってないと今後の流れも理解出来ない >>253
あなたは想像力ひくいのね？
かわいそう >>242 今回これでロシアが疲弊させられてるのも確かだよ、米の意図でそうなってるからね
そしてアフガン侵攻での対ソ制裁よりも今回の対露制裁の方が多方面で厳しいだろうね、これから更に厳格化しようなどと米は考えているし >>238
ゼレンスキーは軍事に関しては素人だし
作戦に関してはプロに任せてるかと思ってたんだけどな
その話が誇張されたものでないとしたら問題だ
とりあえずそのリンク先の記事の引用はそのレスの内容の裏付けにはならんと思うけど >>258
対露制裁が効いてるとか考えてるやつはいらん ウクライナ人がユダヤとそのスポンサーのせいでやらなくてもいい戦争ですり潰されていると自覚しコミュニティで認識を共有したら終戦
だが今はウクライナの民放は封鎖され、ネットも監視されているから反ゼレンスキー発言をすると連行される ロシア信者って本当に頭の中真っ赤っかなんだな
革マル派の残骸みたいな連中なのかな >>259
記事自体はガーディアンだったと思うが、もう拾えないのですまん。 >>256
ソ連が崩壊したのは経済的な理由だよ
イデオロギーなど何も関係ない
何かあったと言うなら説明してみろ >>254
石炭もロシアから半分以上買ってたのにどうするんだろうな？
ちなみに石炭も違いが有るから炉の大規模調整が必要になる。 >>248
そんなにいないと思う
なぜならゲリラとかなるレベルでは国外へ逃げるｗ
今国内にとどまっているのは男性は出国できないから
戦いがゲリラレベルになる場合にはそんな制限もないから逃げるのも可能
というか逃げないと死ぬ >>173
キーウの気温
来週月火水って30度超えみたいだから
案外暑いんじゃないかな >>183
ヘリでも運搬可能って言うだけでそれが前提とは言わんだろ。撤退する時ヘリが飛べる戦況なのかと。 >>245
近代以降、何かよっぽどの理由が無い限りは占領統治なんて圧倒的にコストの割に合わない
むしろ、時代が進んだせいで占領統治コストは跳ね上がっている
他国を侵略して占領統治するのって、相当、大変な負担になるのはアメリカによるイラク・アフガン戦争の顛末を見れば明らか >>251
お前は無敵の神ウクライナ軍とでも思って今後のニュースを見ていれば良いんじゃね？
普通に現実を見ていれば今後の流れも予想はつく
プーアノンとか言ってレッテル張りしてる時点で脳味噌が足りない
俺的にはタリバン勝利やアフガンからの米軍撤退も予想通りだったし
現状の露宇紛争も予想通りになってる
ここは朝鮮半島みたいに普通に分断されて決着だよ >>124
西側はロシアの資源がないと物資すら作れねーぞ
こんな状態で逆転なんて出来るわけないだろなに勘違いしてんだ🤣 >>245
ロシアに占領するだけの能力はないので、ロシア軍はいずれ撤退する
それでも維持できると思ってるのかwww >>268
ガスを冬用に備蓄して置こうとしたらロシアに元栓閉められたからアウトなんでは？ >>256 もともとソ連東欧帝国的な盤石の構えであったわけね
そして東欧衛星国からの崩壊となっており、それには経済破綻が大きく関係している
東欧衛星国というバッファがあっても、そしてそこからの搾取での生存も不可能となってしまってソ連は崩壊した、そこで単にイデオロギーの問題とする見方は無理だろうよ
言い張るのは自由だけど、それらを冷徹に分析している西側は今回もそれを狙って、ロシア崩壊を仕掛けてくるであろう、旧ソ連崩壊は極めて真面目に西側でも分析されており説を覆すのは無理そうだけど >>272
元々反露なウクライナ語圏をロシアが統治するなら無理だろうけど
ロシア語圏なら出来るに決まってるだろ
ウクライナだって東部ロシア語圏統治はロシア語禁止して失敗してる
それともウクライナは正義だから悪のロシア語を禁止するのは正義だとでも思ってるのか？ いやいや夏は熱いだろ
何当たり前のこと言ってんだ
南半球じゃあるまいし
…ひょっとしたらロシア側から核の冬が
もたらされるかもしれないがね 実際に機能するかどうか知らんけど
ヘルソンでテロ攻撃があるらしいので
欧米としてはパルチザンを育成してロシアを疲弊させる目論見があるぽいな
でも、そんな事したらウクライナて土地がどうなってしまうか分からんか
本当に鬼畜米英だわ >>262 だったらロシア経済余裕なんだろうから、ウクライナ紛争をロシアから長期化させてみせてよ
その方が西側経済の崩壊に近づくのだろう、今回現時点で西側はロシア崩壊まで狙ってきてるから、先に西側経済を崩壊させるしかロシア生き延びる道ないよ >>280
テロなんて煽るとロシア側の対策としては思想チェックと密告の推奨になるしな
テロで破壊されるのはインフラが多いから市民生活も大打撃で、市民が次第にテロ(ウクライナマンセー派閥)を強く憎むようになる ５月、前線のウクライナ兵が脱走し始める
↓
ゼレンスキー「敵前逃亡は許さない。前線の司令官に脱走兵への懲罰の権限を与える法案を提出する」
↓
議会 否決
ウクライナ軍への影響も目立ち始めた。ポドリャク大統領府顧問は最近、英ＢＢＣ放送に、１日の兵士の死者が最大２００人に上ると指摘した。
英紙インディペンデントは既に今月上旬、ウクライナと西側情報当局がまとめた報告として、ドンバス地方での戦況悪化が
ウクライナ軍に深刻な士気の低下を招き、「兵士の任務放棄、脱走が週を追って増えている」と報じていた。
疲弊はとりわけ、ウクライナ正規軍と異なり戦闘経験に乏しい抵抗組織の「領土防衛隊」に目立つとされる。
報道によれば、ウクライナ最高会議（議会）に５月、命令に背いた兵士に対する懲罰強化の権限を現地司令官に与えるための法案が提出されたが、
否決されている。 >>207
砲弾とドローンが飛び交う戦場で只でさえ人手不足の状況なのに
牽引車両でノコノコ運んでる暇あるんですかね？ ウクライナは踏ん張ってほしい。米軍頼みの様相になってきてほんとに厳しい。政府・自民党も追加支援しろよな。侵略戦争だけは肯定できないんだから >>277
若い人なのかな？
ソ連崩壊時には、経済的苦境はそれほど酷くなかったんだぞ
酷くなったのはゴルバチョフ時代、西側ではゴルビーと持てはやしたが
その反対側ではロシア人は飢えに苦しんでいた
ロシアの資源や食料が大量にロシア国外に持ち出されていたからな
それで財を成したのがオリガルヒ
時系列ぐらい覚えておかないと、今後も理解出来ないぞ >>287
まったくだな
シリアで略奪強奪侵略を繰り広げている米軍は核で浄化されるべき >>291
あの荒らしスクリプトはランダム爆撃ではなくて手動で設定されたスレだけ荒らしているからだよ >>273
馬鹿だろおまえ
ロシアがこの先占領を維持できると思ってるのか？
朝鮮半島は北朝鮮と主体があって分断維持できてるけど、東部地域はロシア軍なしで維持できるわけないやろ >>45
だよねー、戦争終了までは本性を隠しておけばいいのにさ
まあ、キーウ撤退しなければ明るみにはでなかったのだが 現実見れないウク信さん、いくら喚いても大勢決まってしまってますよ 熱い夏がくる？ 一カ月前に日中は暑くて動きたくないと聞いたぞ アメリカは例外的に上手くいった日本や西ドイツでの占領統治の成功が忘れられず、世界各地で占領統治を失敗しまくっている
イラクやアフガニスタンには日本の天皇のような象徴的な人物が存在しないからな
日本は終戦当初、昭和天皇の発言の効果がまだまだ強かったから
アメリカが昭和天皇を処刑し、皇室を廃絶していたら日本がイラクとかアフガン並みの内戦状態になっていたのは間違いない >>295
出来るだろうな
まあ、見てろよ
俺的には東西分断も予想通りだったし、その分断ラインも予想通りロシア語圏をクッキリ切り取る形になってた
お前は、現状までの流れを予想してたか？俺は予想通りだよｗ
どうなるか微妙なのはオデッサだけだな >>288 だったらバッファである東欧圏からの崩壊とはならないだろう
元からそろそろ余力がなくなってきていたソ連本体が、そのように外堀を経済的に埋められていって、それでのソ連崩壊だろう
政権がガタついていったのも、経済情勢抜きには考えられない。
ソ連崩壊の最終結論は、共産主義の実態が国家資本主義でしかなく、それを成立させる西側経済という「外部」を対ソ封鎖で閉ざされてのソ連「倒産」と結論付けられているよ >>278
占領維持するのは、ロシア語圏とかではなく金だろ
ウクライナが諦めない限り、ロシアにそんな金がないから土台無理 >>278
思っているよ、悪の側はあらゆる手段をとるのに、善の側は禁じ手ばかりでは、悪が有利になるだけだからね
礼節は相手を見て守るもの 悪党に正々堂々戦えというのは、馬鹿か悪党の手先だけ >>287
イラク侵略に参戦してたくせに何言ってんの 日本も4尺玉の花火大量に送りこんだれ。至近距離で炸裂したら怖いで。 ロシアの戦車ってエアコンついてるのかな
これからの暑さ大丈夫かな
それともウクライナは涼しいのかな アメリカの占領統治が上手く行った例は日本と西ドイツだが、これは両方とも官僚機構がある程度まともに機能しているという強みがあった
それがない国ではアメリカの占領統治は失敗
それにウクライナには日本の天皇や海外の王様が居ないからな…
ウクライナ正教会総主教はモスクワ管轄からコンスタンティノープル管轄に変わったけど、いわゆるコンスタンティノープル総主教ってトルコのイスタンブールのギリシャ系であってウクライナの人じゃないし >>301
同じ人種同じ言語元々ロシアとの交易で栄えてた地域、上手く行く要素しか無いじゃん >>303
今回の戦争の財源を調べて、石油のレート差で出来た益金を収める基金であると突き止めて先に石油の輸入規制を始めたのだけれど
他にも隠し基金は沢山ありそうだし
実際専門家が予想した通りには財源尽きなかった訳だし
それにしても、ロシアの今の財源が気になりますね >>302
ちゃんと勉強した方がいいぞ
日本のニュースのイメージだけの情報だとそんな感想なのかもしれんが
ソ連崩壊と分裂、東欧の独立、何がどうなっていったのかちゃんと知らんと今もこれからも予想も理解も出来ないぞ >>301
君の予想なんてどうでもいいし
当たってるのかどうかもわからん
そもそも君の予想なんか誰も知らない >>310
中国インドEUが原油ガス買いまくってるから金はいくらでも湧いてくる >>309
言い方悪いけど
理解しやすいように伝えると文化は近いけど今は日本人と朝鮮人の間柄だよ？
もっと悪い状態かもね >>314
買われても、国の財政に入らないといけないでしょ？
ガス
石油
を売った場合には先ずは、石油公社等の売上になるよね？
今回の戦争の財源と言われてた基金は、為替レート差を収容する、政府の基金だったし
それとも、石油、ガスの輸出による上がりをそのまませしめてるのかしら？ 日本とドイツは統治前に既に自力で国民が統合された近代国家を成立させたのに対し、イラクやアフガンは部族社会で自力で近代国家になる過程を経てなかったため、アメリカが構築した近代国家的な統治システムが根付かなかった
ウクライナは、むしろ後者で部族社会に近い。ウクライナの民族構成は地域によってバラバラだから まあとりあえず短期的にウクライナ勝利の予想はもう存在しなくなってる感じだな
長期的にウクライナ勝利読みの人は、短期的にはロシアはどこまで進むんだ？ アメリカが武器の支援を続けるかやめるか
この戦争がどうなるかはアメリカが決める
アメリカが続けたかったら続くし、アメリカがやめたかったら終わる
アメリカが武器の支援をやめたからといって世界にアメリカを非難する権利はない
「代わりにどうぞ」と言われるだけ >>311 ソ連崩壊時に西側も大真面目にその原因を研究分析してでの結論がそれだよ
当時はまだ西側にも学者でも知識人でも共産主義者が多数いたので、それら含めて極めて真剣にそれらが究明された訳ね
だから未だに実は西側の対露封鎖など関係なかったと言ってる方が、古臭いイデオロギーに染まり過ぎている訳だ
現ロシア＝非共産主義国家 であるのだから、別に旧ソ連の正当性を歪めたイデオロギーでカバーして見せる必要もない、しかし現プーチンそのものがスターリン復権まで唱えてるから歪みまくってるって事かな 小出しで支援してるから士気も下がったし好転してない。
西側がここまで支援してもプーチンが核使わないならもう核使う可能性は低い。 >>320
ソ連崩壊で真っ先に独立したのがロシアだぞ
東欧が独立していってロシアが取り残された訳じゃない
勉強不足も甚だしいなｗ クソ雑魚ウク信ネット軍師が僕が考えた最高の軍略を持って
ウクライナ参謀本部に作戦を授ければ今からでもロシアに勝てるのに 悔しいね💀 >>316
ロシアのは国営じゃん
そのまんま国の財布に入るでしょ ウクライナの終わり方としてはクーデターによる政変の可能性が一番高いと思う。
ここまで負けると政権は厳しい。 >>318
モルドバの飛び地をオデッサ取って地続きにするかどうかが注目点だろうな
ただ、ウクライナを内陸国家にして西部ウクライナをＥＵに押し付けたら欧米がガチ切れする可能性もある 暑い夏になりそうだってお前らが焼かれる側ってわかってんだろ >>41
米英は儲かるし
それにより日本も安泰なら ひとまず安心だろ？
その代わり 日本政府はアメリカには逆らえんけどね というわけで、ロシアが勝ってウクライナ統治しようとしても上手く行かないと思う
ウクライナという国は近代的な国民国家の概念は低くて部族単位・地域単位と言える
日本だと大和民族とか琉球民族とか殆ど意識しないし、県民意識があっても、それは日本人という前提の上に立脚した概念だからな 脱ウクライナして日本に来てる人たちって、日本の暑さ無事なの？ >>321
絶対に使わないなんて言い切れないしウクライナ以外はそんなリスク背負う必要ないからな
既にロシアの衰退は決まってる
どちらも勝ちきれない程度の支援で十分 >>315
島国日本とは比較出来ないよ、日本はほぼ同一民族だけで成り立つ国だもん、大陸国ウクライナのドネツクルガンスクは元々ロシア系住民が多く、ロシア語話者92％以上の親ロシア派地域、ロシア軍やチェチェン軍を見て8年間待ってましたと涙を流すお年寄りや、ほぼ地下で過ごしてきましたがやっと外に出られると喜んでる人たちの動画見ちゃうとね、重工業地域に港もあり戦争で大量に使った武器の生産拠点になりそう。 >>324
だとしても、ユーロに比べて安値で売ってるから、売上規模で行くと戦争前比較でかなり下回ってるはずだから公社は赤字の可能性の方が高いと思うのよ？
公社といってもそこで人件費等の固定費は発生するので払わないといけない
となると、別の過去から積み立てて来た何かしらの基金を繰替運用して取り崩してると思う >>324
それと公社といってもそのまま国の予算に入るわけではないのよね
益金が出た場合先ずは過去の欠損を埋めて更に益金が超過すると公債を償還、更に出ると、一般財源に戻し
というのがよくあるパターン >>322 今回問題となってるウクライナについても、ベラルーシ含めての３者会談でウクライナが強硬に主張しての独立確保だろう
モスクワに呼び込まれるのを避けるウクライナがベラルーシの保養地での会談で実現した訳だが、それチャウシェスクよりも東ドイツ崩壊よりも後ではないか？
まあそれらの線引きを後からイジって主張したいのかもしれないがね、そしてそれらを先に切り離したと主張できても、つまりそれこそが西側封鎖にソ連が追い込まれていた証拠となりそうだね 「ニッポンの夏、金鳥の夏、ウクライナの夏」
そして・・・
安藤なつ！ >>338
そんな時系列を理解してませんって内容をよく書けるなｗ >>341 ウクライナ独立年を見れば分かるだろう
独立確保できてのはベラルーシ含む会談こそが根拠となるはずだ >>15
おい、そのペンシルロケットはしまっておけ >>331
ロシア衰退とか夢見すぎだろ
衰退してくのは欧州だぞ
これから難民と西ウクライナの重荷でＥＵはどうにもならなくなる
笑ってみてるのは英米だけ >>10
プーksはウクライナ民もロシア民にも一切気にかけないksだと露呈したいなｗ ただ、ウクライナに勝ち目がほぼ無い中で戦えてるのは国民国家のナショナリズムというの影響もあるよなと思わなくもない
「我々はウクライナ人なんだ」という覚醒が起きたのは、つい最近の話
クリミア併合とロシアによるウクライナ侵攻の８年間でウクライナ人き国民国家意識が芽生えたけど、長い歴史から見れば国民国家意識は希薄 >>344 だから長期化させて欲しいんだよ、米露の思惑がそれで一致するなら、これ以上の世界の幸せはないだろう
ちょっとしわ寄せくるエリアもあるけどね 米なんか撃っても威力ないやろ
豆のほうがまだましちゃうか ウクライナの隣国ベラルーシはソ連以前は領有国家がコロコロ変わったために国民国家としてのアイデンティティが希薄だったところに「第二次世界大戦で甚大を被りつつ、ソビエト連邦のひとつとして勝利」したことで逆にアイデンティティが確立された
ベラルーシとウクライナの温度差もそのあたりにある
今のベラルーシはウクライナとは違い、ロシアに占領とか併合されとらんからな どの国も停戦の根回しもせずに武器の提供かよ
ウクライナは地獄だな アメリカ製武器もたされたのは
半年で死ぬつらい立場 焼け野原の土地占領してもインフラ整備もろくにできないんだから自称共和国の人間しか寄りつかないだろw >>38
世界同時開催「とばっちり選手権大会」選手宣誓はゼレンスキー まあウクライナにアジアの人口稠密地帯と同じ戦略で粘れってのは酷ではある >>350
プーチンが話し合いのできる相手に見えた? >>356
プーチン以外だとロシアじゃもっと強硬派ばかりだぞｗ M777は自走できないから狙われたら終わり ウクライナが砲が全然足りてないから送った米の武器がこれ ウクライナはこれではあかんよといい続けてた
やっと自走できるＨＩＭＡＲＳ到着 でも数が足りんよな >>357
的外れな。プーチンが交渉できる相手なのかの話なんだが。他のやつがどうのこうのなんかじゃなくてプーチンが。 ウクライナは日本含む先進国に比べ、国民国家の形成が遅かった国
遅れてきた近代国民国家形成ということで21世紀以降のウクライナが推進してきたのがまさにこういうこと（ロシア語やロシア文化排斥を通じたウクライナ化）なのよな
文化的排外主義による国民国家形成を急ぐ国が軍国主義化したりファナティックな宗教性を帯びたりするのは歴史的に何ら珍しい話ではなく、ウクライナもまた一つの例 >>346
クリミアの美人な検事総長が
「キエフは野蛮人に占領された、あいつ等は絶対に許さないし、我々は帰属しない、ロシアが同胞だ」
みたいな事を結構激しく言っていたから
まあ、こうなるべくしてなってる東西分断なんだろうなと思う >>360
日本人が学んでる世界史って、ほぼ西欧史で東欧や中東、アジア圏なんて西側視点でしか書かれてないんだよな
ここの書き込みでも東欧史を知らないイメージの奴ばかり
まあ、そうなるように作られてる日本の教育だけど、ほんと弊害が酷いわ ゼンレスキーは決定的優位な攻撃をまだやってないだろ
だからお遊びだ
覚悟があるならプーチン大統領に向かって言うはず
このハゲーー！！！ >>344
難民はむしろ安価労働力で強化要因なんだが？
西ウクライナの支援なんぞEUの経済規模からすればタカが知れてるんだが 前線のウクライナ軍は反ゼレンスキーなので
ロシアに武器売ってロシアに寝返る "Russian or LNR / DNR troops shoot themselves with a missile"という4chan軍事板のスレ
>兵士たちは皆、敵と対人関係のドラマを持っているのは、なぜか皆がオープンな通信で話しているからだ
味方は、カリフォルニアの白人地域から一般的な顔を62234個持っている
敵は、何らかの理由でお前らが住んでいる悪い地域における全ての顔・声を必要とする
どんなに未来的でもクソッタレで遅れたクソのゲームでクソクソクソ
>俺は現代的/未来的な戦争ゲームが嫌いなんだが、これが全部この手の池沼どもだ
>日本人には、敵対する軍隊同士の人間的ドラマにおいて長い文化的な歴史がある
全てのエースコンバット的なゲームはこんな感じで、ガンダムにおいてはまさにコレで、
80年代からある写真関連で見かける
それはただちょっとしたことで、特に通常は敵と対面しないゲームでは良い話を作るよ >>365
今回の難民は若い男出国禁止だから女子供ばかりだぞ ドローン攻撃なんて知れてる
ロシアがロケットのせたトラックを大量にウクライナに輸送してたあれがいま凄い威力を発揮してる 確かドイツも自走砲おくってたはず 日本は武器は送れないから仕方ない 韓国には自走砲K9があるのに渋ってるそれどころかこの時期ロシア製のロケット打ち上げて喜んでる空気読めないアホ あれ？ＨＩＭＡＲＳはもっと早く届いて、6月に反転攻勢するとかキチガイウク信はドヤ顔になってたじゃねーか
6月はもう終わるぞｗｗｗ >>367
馬鹿のフリはしなくていいぞ
欧州の血まみれの歴史をみたらスラブはどちらかといえば被害者だろ 日本は良くも悪くも、当時の西欧列強の手口を生真面目にカンニングして国民国家の形成を試みた国だと思うし、いち早く国民国家形成したから列強国入り出来た
日本でも1868年以前は武士階級や一部の知識人以外には日本という国家国民という意識は中国や朝鮮半島の庶民のように薄かったように思う
ただ、日本の方がどの東アジアよりも早く国民国家意識を形成したので列強に対する対抗意識を持つようになった V1V2ロケットが完成したから戦局が変わるとかホザいてたナチスドイツと何ら変わりないわなｗｗｗ
やっぱウクライナはナチス感覚を持ってる政権なんだよ。 >>367
どこか統治に他人事で、辛抱強く諦めがいいところがあるので
独裁者が出てきて無茶やってもそれに従う傾向にある
日本の雪国とどっか似てるかも 弾薬 食料 燃料 給料 ウオッカ
の支給あるロシア軍のほうがマシ状態 暑い夏はこいつらの仕業か…
あながち?じゃないのもクソいらつく >>365
インフレで資源価格が倍増してる中よく平気とか言えるね、イタリアでガス代月6万とかになってるのにさぁ、女と子供60以上の老人の面倒を税金使ってみた上当の難民は働かずデモばかり、そんな西ウクライナ人の為に税金使うとかキツすぎる そもそも「国民国家（民族国家）」という国の概念は、17世紀～18世紀ごろの西ヨーロッパで生まれたものだもんな
その理由は国民国家が戦争に強かったから
だから、日本も列強に倣って、それに追いつくため、このような「新しい国家のあり方」を取り入れて富国強兵を進めた 日本に核ミサイルが有れば無限に提供してやるのになー >>378
ロシア軍は兵站不足とホザいてた連中は何だったのか、、、
ttps://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69682
ttps://www.cnn.co.jp/world/35185101.html 現場でない本営は楽観的になるもんなんだろな
戦争でも仕事でも変わらんのだろう アメリカ「ドッカーン！」
ウクライナ「ドッカーン！」
ロシア「うひー」
戦いの趨勢は決まった 結局はぜレの背後にいるオルガリヒが東部の資源惜しさに徹底抗戦を国是として国民を操ってるだけ。
何も知らないウクライナ人はそんな事のために最前線に送られ悲惨そのもの プーチンがロシアとしてスラブ民族を再統合しようとウクライナ侵攻したらウクライナ人にナショナリズムの火をつける結果になったよな
マイダン革命前や侵攻前にウクライナ旅行したのことある人なら「国民国家」としての実態や「ナショナリズム」の要素が弱いと感じたはず
ウクライナは独立して四半世紀の国でしかなく未熟な国
それは致し方ない面があり、「国民国家」を育むにはあまりにも短かった GPS誘導のロケット弾か
ロシア領内の物資集積場とか攻撃しないと効果薄いけど、ロシア領内攻撃してもいいのか？ プーチンがロシアとしてスラブ民族を再統合しようとウクライナ侵攻したらウクライナ人にナショナリズムの火をつける結果になったよな
マイダン革命前や侵攻前にウクライナ旅行したことのある人なら「国民国家」としての実態や「ナショナリズム」の要素が弱いと感じたはず
ウクライナは独立して四半世紀の国でしかなく未熟な国
それは致し方ない面があり、「国民国家」を育むにはあまりにも短かった >>387
嘘情報の大元であるウクライナ・イギリス・アメリカはいまだに懲りずに「ロシアは限界、武器弾薬も兵隊もすぐに不足する」と願望たれっぱなしよ アメリカはこうやって欺瞞に満ちた情報を流してヒロシマを正当化したんだよなあ >>397
それはカエサルが2両鹵獲された話だろ？ ロケット砲狙われるけど
ロシアだから当たらないンだわ 現実にはアメリカやヨーロッパ諸国が好きな人は多いけどロシアが好きな人は本当に本当に珍しい。 プーチンに忠誠を誓っているヒゲモジャの人が連投してるんだろうな イギリスがブレクジット決めたのって移民が嫌ってことだろうし
ポーランド貧乏くじ押し付けられたね残念。焚き付けた英米恨みなさい
ドイツはアフリカ難民でメルケル反省 ウクライナ、帝政時代には民族として独立視すらされず、ウクライナ語は単なるロシア語の一方言と片付けられて出版や上映が禁止される程度に抑圧されてきたし、ナショナリズムとともに言語復興を為してから100年も経っていないレベルなので、種火でギリギリ沸騰を抑えていた状況ではあったんよな >>1
> 暑い夏が来る
それよりも今度の冬の心配したら？ >>406
冬は暖房を18度以上に設定するなと今から啓蒙してるぞｗｗｗｗｗ
まぁ実際には18度どころかガソリンもガスも電気も途絶えるんだけどな わざと外して撃って鹵獲させてカネもらう
のがウクライナ軍 ウク信どもの主張がロシアのウクライナの占領統治は上手くいかない
ってことになっていてワロタ、戦闘に破れたことは認めるんだな、 アメリカが支援し続ければ勝てると思ってる馬鹿
届いた端から流れ作業で破壊される武器とミンチにされるウクライナ兵 燃料気化爆弾で死ぬよりはロシアに武器売るだろ
バカ過ぎ ウクライナ兵が枯渇したから
ついに身障者も兵役につかせるそうだ
ウクライナの男は絶滅するわ 共産主義には「国民国家」という概念が邪魔だから、ソ連時代には俺らの祖国はロシアだのウクライナだのなんだかんだみたいなのは表立って発言できなかった
なのでソ連崩壊時、共産主義体制にスポイルされていた「国民国家」を取り戻したのがロシアであり、逆に「国民国家」形成を進めたのがウクライナということだ
ロシアは帝政時代に自力で独立してたから、そこがウクライナとの違いよな ウクライナの工作員の書き込みがなくなったよな
ネット工作の拠点を攻撃されてミンチになったのかな そう言えばゲパルトは到着したのかな
自走りゅう弾砲はともかく５０両の自走機関砲なんかどう運用するのか知らんが 武器は到着したんだろうけど、問題は結果だからなあ。
ロシア軍を押し返せないようだと、ウクライナの未来は厳しいぞ ロシア国内のインフラと軍事拠点をミサイル攻撃しないと、いつまで経っても勝てない。 >>416
ゲパルトは一見するとただのガラクタだけど
ロシア軍側も一部地域でCOIN機に相当するシュトゥルモヴィーク(Su-25)を使っているから
噛み合えばワンチャンあるんじゃね >>322
ロシア独立はゴルバチョフが頭越しに指令してくるのにエリツィンが反発した結果だったから、
ゴルバチョフの対応次第では、そういう話が出ない世界線もあった。
CISだって、ソ連が崩壊する前に提唱できていたらと思う。英連邦のような緩やかな連合体に
生まれ変わる可能性が微レ存だった。 まあ、ウクライナがこのまま負けたら、30年後の日本の領海は最低3割くらい減ってるだろうな 愚民は結末で見て結末がどうなるか初めて予測できるんだろうな
それはもう予測ではないがw 昔のチューブの曲を聴きつつ世界陸上と甲子園の高校野球とウクライナ
これが夏の過ごし方。 >>423
現にキエフ攻めは諦めましたよねえ
今だって毎日毎日ロシア軍死にまくりで停戦なんて程遠いし
とどまる限りロシア軍は損耗続くでしょう
これでは無理なんですよ さっさと降伏してりゃ良かったのに、ゼレ公のお陰でウクライナは瓦礫の山に >>427
降伏するとレイプされて殺されるわけなんで、降伏するメリットがない >>428
5月には、6月に反攻するってホザいてた奴がどれだけいたことやら 降伏されると全員レイプされて殺されるとか、旧日本軍と全く同じこと言ってるのが笑える アメリカはモスクワを射程に入れる兵器を供与しないって言ってたよ。やる気ないってさ(´･ω･`) >>431 露軍に対して完全反撃をやってしまうと、最大スポンサーの米が喜ばないんだよ
だからこの位でイイのかもね >>432
実際にそうなってるし、民間人を無差別に殺すのが当たり前の軍隊だからね 世界で一番 熱く光る夏
もうこのドンパチ 止めないで ガンダムでも旧ザク100機に一斉に襲い掛かれれば詰む ロシアの軍事力を測るために戦力の逐次投入で遊んでるよEUもアメリカも。助ける気も関わる気もねぇんだわレッドチームのイザコザなんて(´･ω･`) >>432
英米は紳士的だったけどロシアは「男は拉致して女はレイプ」だったじゃん。 4基じゃ無理だろw
>実際に引き渡したＨＩＭＡＲＳは４基のみとされた。
米供与の高機動ロケット砲、第一弾がウクライナに到着
https://www.cnn.co.jp/usa/35189494.html ロシアは
今月中に終わり
www.
小麦原油は大暴落
w
ロシアの処分先は
もう決定済み
www.
プーチンが失脚する
w
国内でいろんなモノがなくなり
お腹が空いたら
戦争どころじゃない。
そもそもプーチンたったひとりの
独りよがりで始まった仁義ない戦争
やってられるかよ
www.
国内に置き換えて、毎日美味しくマックを食べていたのに、岸田さんが戦争行けと言い出したら、行くか？
行かねーよ
www.
アタッシュケースなんて、演出。
初めから核なんて使えなかったんだよ
www.
この戦争は
突然終わるよ
www.
ロシア擁護派。
こいつら本物のバカ
海外旅行も行ったことない
www.
一定数いる心とお金が未熟なみなさん
www.
スルーが正解
www. まあ4両以前の問題で射程が80kmじゃロシアの90km/300kmに一方的に破壊されて終わり
送るだけ無駄なのがわかってる
HIMARSはアメリカもそれほど数をもっていないのに無駄に破壊されるのがわかっていてあまり送りたくない 調べたら日本もMLRS99台も持ってるんだな
日本だけクラスター爆弾使えないから宝の持ち腐れだし全部あげちゃえよ >>444
追加の4輌が決まったらしいが8輌でもまだ少ないな >>445
ロシアの小麦や原油が大暴落する原因はなに
資源も食料も賄えてるのに？ >>446
一対一で撃ち合う決闘じゃねーから
例えばロシアのBM-30が最前線から90km後方に位置して出てこないなら
ウクライナ軍は最前線以外安全ってことになる 米が送ったロケット砲から米では使われてないクラスター弾が発射される未来が見える まるで夏休みで旅行にでも行くようなノリだな
そんなんだから負けるんだぞ MLRSはクラスター弾での面制圧が売りだったが
アメリカもクラスタータイプは自主規制している
しかも４輌のみじゃ厳しい ウ側もこんな大勢の決した戦いで無駄に使い潰すよりも
転売マンセーてもしたほうが合理的だろうに。ウリならそうするよ >>289
LBGTQとか浮かれてるクソ左翼リベラルの巣窟、ニューヨーク、カリフォルニアを火の海にしてやれ 夏が来る 真っ白な翼広げてもてるのは結局何もできない
お嬢様 >>353
裏番組「世界の陰謀を暴く！水曜スペシャル！」 >>432
それな
男は射精したら復活まで相当の時間が必要
朝鮮人が毎日出来るのはカプサイシンで脳の前頭葉がバカになってるから
科学的に証明されてる ウクライナ国民がロシア国民以上に戦争が好きなんだわ
ロシアが日本
ウクライナが朝鮮
これが例えとしては正しい
朝鮮人も興奮するとカプサイシンで前頭葉がバカになってるから止まらなくなる ロシアは何で脅しの核実験をしないのだろう？
これは小泉悠も初期には核を使うと言っていた
中村なんとかの戯言じゃ無いぞ 元核のカバンおじさんが殺された。
やはり何か知っているのだろうな。
ロシアの核は怪しすぎる。
核魚雷とか変な事も飛び出してくるし
現実味が無い。
ツァーリボンバー実験のフルシチョフがとにかく核開発には
熱を入れていた。フルシチョフが粛清されて
サハロフが刑務所に入れられてた。
秘密都市の職員は全員餓死凍死のはず。
そしてアフガン戦争では苦戦しても
ブレジネフは核使ってない。
つまりはそういう事。ゴルバチョフはソ連に核が無いので
とにかく頭下げまくってペレストロイカやったのが真相 こうゆうの見ると戦争はウクライナに原因があるんじゃないかと思えてくる
https://youtu.be/z_cwFRCP_mw >>467
サルマトの配備開始だけで充分ビビってるでしょ、核実験しなくてもロシアの核ミサイルが不発である証明にはならない訳だからね。
リボルバーに弾が4発入ってる様なロシアンルーレットなんか誰もやらないよね。 https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-patrol-boats-more-himars-in-new-u-s-aid-package
HIMARS, 18 patrol boats, and 36,000 rounds of 105mm howitzer ammunition, as well as tactical vehicles, small arms, and more.
36000発の榴弾って105mmジャン。M777ガーとか言っていたけど結局M119何かな？ >>470
んな事はプーアノンしか考えねぇよ。
核は持ってたら戦争に使うもんだ
だからアメリカは地獄の日本島上陸作戦しなくて済んだんだぞ、核が無かったら日本国民は山林に篭る様に指令が来る。
米兵は確実に150万は死んだだろう。
そして朝鮮戦争のアメリカの敗北。
あれは核をきちんと落としてたら勝てた。
トルーマンが頭狂ってやめさせたんだろ
ウクライナ戦争だって適切に戦術核を使ってたら
あっさりゼレンスキーは降参、イギリス亡命に承諾するわ ロシアとNATOが直接やり合わないのも核があるから
アメリカとロシアが核を同じくらい持ってるから
撃ち合うと終わらなくなる 大体西側がウクライナの軍事援助すんのは
ロシアの核抑止力全く働いてないっていう事
ほんとに核抑止があるなら知らん顔するだろ
チェチェンとか南オセチアみたいに >>477
こういう間抜けなロシア軍だし核はまともに運用されてないわ、核が実はない事が国家の最高機密なんだろうな 明後日にはピンポイントで狙われて破壊されてそうだな >>470
日本での成功事例考えると後が楽じゃね。
中東でもガンガン核使ってれば ロシアにはツァーリ・ボンバあるからな、これは打ったら地球半分は壊れるが >>478
この手の失敗はロシアじゃなくてもあるんだぞ
米国もシュミレーション通りにいかない実験だらけだよ >>480
最近のはあれの数百倍とかやろ
規模が違うと思う >>70
最初からキーウ襲ってゼレンスキー殺す気満々やったやん >>467
それもしかしてギャグで言ってるの？それともバカのふり？もしかして浦島太郎でタイムスリップしてきた？
現代だと包括的核実験禁止条約ってのがあってね、誠実なロシアはこれを守っているわけ
なおアメリカは署名したけど批准してない、不誠実だからね >>385
技術も材料もロケットもシミュレーション環境も全てあるのにねー >>402
そうかな？少なくとも世界の7人に2人はロシア支援側の中国人とインド人だからなあ アレストビッチは20日以内にロシアに勝利することを約束した。
ウクライナにとって、米国のHIMARS4基は、すでにウクライナの旧領土の20％以上を
支配しているロシアのグループ全体を爆撃するのに十分な数であろう。
アレストビッチは、HIMARSがすでに最前線にあるかどうかは推測していないが、
少なくともウクライナにはあると指摘した。
「何百、何十 "も必要ない。まったくもって、ほとんど必要ないのです。精密な兵器なのです。
90キロの弾頭を70キロ先に置き、榴散弾で、3メートルの精度で攻撃する。それは死です
ウクライナにいるロシア人グループのターゲットいくつあるのか？数百。
ですから、4基のHIMARSが現場から現場へと移動しながら、20日以内にこれをゼロにすることができるのです。
このミサイルを迎撃するのは非常に難しく、
一度当たればもう誰も疑問を持たない。これはロシア軍にとって災難だ」
と同顧問は約束した。 >>497
アレストビッチアホ過ぎる、かりぶるミサイルとか戦闘機や戦闘ヘリが自由に飛んでる中で撃ったら速攻潰されるのが目に見えてる、戦闘機なら数分で発射地点に到達するんだから、大量の地対空ミサイルとセットでなければ意味無い >>497
こりゃ笑いも乾くぐらいの異次元のアホだな ロシア BM-30
300mm×12連装×山ほど
ウクライナ HIMARS
227mm×6連装×４両
これで殴り合いしようという発想自体が無茶だわ Ain't no cure for the summer time blues ♪ >>23
ロシアはアメリカの手のひらでもがいてるだけだよ
ウクライナの正規兵のほとんどが死んだと聞いた、それが本当なら五ヶ月たってもロシアがウクライナ側に停戦を引き出せる状態にできていないのがヤバイ 2ch時代のコピペの就職の来月から本気出すを思い出した >>503
せめてATACMSのブロックII（射程140km）でも供与したらだいぶ変わるんだが >>506
本当か嘘かは知らないよ親露派の人たちが言ってた（書き込みしてた）よ 反ワクウク信ネトウヨは数字の根拠は決して言わない
妄想か、ついったぁ（）だからなｗ
（さすが２年前はビジョンタイムズｗワシントンタイムズｗついったぁｗが
一番信頼できるソースと言い切っただけはあるｗ） 親露派の人たちが言ってたｗｗｗｗｗｗ
キターｗｗｗ いつの間にか反ワクがウク信になったのか
なんというか >>511
お前凄いな全部の情報の裏とれてるんだ、これ>>23とか、テレビに出れないならyoutubeにでも出た方がいいぞ
親露派の人の情報を俺は基本信じていないから書いたんだがな、お前親露派だろ 正規兵はキエフ中心に固めてるな
ユダヤ人のゼレンスキーとコロモイスキーは自身の身を守る為に軍を私物化してる
それはプーチンも同じ
モスクワの防御はアホみたいに堅い ウク信って本当に西側報道しか信じないんだな、もうどうしようも無いロシアは武器自国生産で地続きで列車とかで輸送しているのに対しウクライナは欧米からの武器支援待ち、精鋭や義勇兵は壊滅しそこらのあんちゃんを徴兵投入、この状況でまだ勝てると思ってる奴はアホとしか言いようが無い >>514
そもそも全く根拠のないことは言ってないがねｗ
数多い軍事サイトや有料の軍事ニュースなどだから、妄想で語る反ワク・ウク信・ネトウヨとは違うよｗ
（何日付・何がソースとか言われると探すのが苦労するってだけだよｗオレの場合はｗ）
戦争研究所とか英国防省の過去の（デマｗ）分析一覧も、ネット探せばサマリーもあるんだが
反ワク・ウク信・ネトウヨが探せないだけでしょ？
或いはメンドウクサイから調べないｗ そういう反ワク・ウク信・ネトウヨ気質な人は
軍事じゃなくて妄想語ってるだけだよｗ >>519
若人の青春には色々な形があるからな
ウクライナとロシアの青春は弾撃ちとドローンだろ 現場の兵士は死にかけてるのに
Twitterで熱い夏がくるとかいってる奴気楽だな >>518
対するロシア軍は予備役の兵士に電話して「ロシア側の後方勤務」を集めている
今いる正規兵をウクライナ側に移動すると後方がガラ空きになるのでその穴埋め要員
なお月給45万円 >>517
これはその通り、首都で自分の周りはおそらく相当守りは固いはず、モスクワなんか最新のS500で万全の対空防御体制、核ミサイルなんかも数十発程度なら防げそう 夏がくっるー 夏がくるー 大黒マキが心地よい季節になってまいりましたー >>524
対核兵器の本命は
A-235 anti-ballistic missile system / Nudol ドイツは最新鋭のレオパルド２A6戦車をウクライナ軍に供与しろよ
自国の軍隊は装備ゼロで構わないから >>528
ドイツの兵器はいまだ一切届いてないらしいからな 7万戦死してるなら傷者は2.5倍前後で16万人で合計23万損耗してる
正規軍21万のウクライナにとって重い
国家総動員で200万動員できるらしがｗ ウクライナ東部要衝、市長「ロシアが完全に占領」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2524J0V20C22A6000000/
ウクライナ東部ルガンスク州の要衝であるセベロドネツクの市長は25日、「ロシア軍に市を完全に占領された」と国営テレビに対して述べた。
ウクライナ軍は既に撤退を進めていた。隣接するリシチャンスクも掌握すれば、ルガンスク州全域がロシア側の支配下になる。 煽ってる時点でどっちもどっちだろ
もうどっちでもいいから周り巻き込んだりせびったりしてないでさっさと終わらせろよ そんな重要な手の内を明かしていいのかな ロシアが先に手を打つだろ ロシアも攻撃のステージ上げてくるだろうな
>>10
ゼレンスキーはアメリカとイスラエルの国籍持ちのユダヤ人だしな
スラブ人がいくら死のうが関係ないわな
むしろ移民の受け皿にするためにもっと死ねって思ってるだろ 露軍、ハリコフの核施設を砲撃
ロシア国内でこんなことされたら困るだろうに。
他国へはやりたい放題。 ないないｗ
ウク軍はロシア軍に使うと即座の反撃が怖いから
親露派地域の住民に無差別砲撃するだけ いくら射程が長いって言ってもちゃんとゲパルトお供にせんと反撃モロに喰らうだろ。
ドイツはゲパルトちゃんと渡してるんか？ >>549
守る側の兵士の気持ちになると圧倒的にMLRSの方が怖いな
何処に着弾するかわからないロケット弾が降ってくるとか現場に居たら発狂しそう ウクライナはドンバスでHymars MLRSを初めて使用したと報告した。
長い間155㍉砲にやられたのではと疑った。
奇妙なクレーター（杭の穴のような）、到着の特徴的な遠吠えがない。
今見つかっている断片、それらは砲弾の断片のように見えない。
さらにロケットランチャーの兆候の一つであるインスタント火災。
非常に正確な砲撃の後、数人の負傷者と2人の死者を出した。あなた方（ウクライナ人）がどこで撃ったのか、我々はどこから飛んで来たのか知っている。
質問は簡単だ。なぜ民間人が介助されている病院に一斉射撃をしたのか？
平和な町や病院を銃撃し、捕虜や民間人を拷問して殺しているのは、AFUの兵士であるあなた方だ。
だからこそ、軍服を着ている人は責任を取らされるべきなのです。
御大@サシャコッツ アメリカのあのロケット砲は点の攻撃しかできないから戦局は大して変わらんよ
一方ロシアや中国の多連装ロケット砲は面の攻撃が可能
西側のロケット砲とは性質が根本的に異なる 点だろうが精密だろうがウク軍は反撃が怖くて貰った武器をロシア軍に使わない
反撃されない民間施設などのソフトターゲットにしか使わない
戦局が変わるはずない
そしてそういう腐った軍隊に西側は武器を供与し続けているのだ >>206
原潜沈んだ時の会見で遺族が睡眠薬で眠らされた映像見た時は衝撃だった アメリカから撃ってウクライナに着弾したのかと勘違いした
はいはい支給したのね いくら大砲貰っても領土は奪還出来ない。
戦車がいる。
だが、戦車で支配地域に入るにしても相当数壊されるので、とても支援では足りない。
つまりウクライナは既に詰んでる。
攻める側は守る側はより4倍兵力がいると
言われてる。ウクライナが勝つことは100%有り得ない。
メディアは勝てると吹聴した分人が多く死ぬ。大手メディアをそろそろ訴えるべきだな。 グンマーに妖精美少女軍団が到着 熱い夏が来る！
新体操ウクライナ代表 群馬 高崎市で受け入れへ 練習環境提供
群馬県高崎市は十三日、ロシアに侵攻されたウクライナの新体操選手団二十五人を七月に受け入れ、練習環境などを提供すると発表した。
国際体操連盟（ＦＩＧ）から連絡を受けた日本体操協会が、海外の新体操チームの合宿受け入れ実績などがある市に協力を要請した。
市文化課によると、ウクライナ情勢が深刻化する中、四月下旬ごろにＦＩＧから「将来が有望な十代の新体操選手が亡くなるなど同国の新体操選手が大変な状況に直面している」と日本体操協会に連絡があった。
同協会が選手を国内で受け入れ、避難生活を送りながら練習を継続できる環境の提供や生活支援ができないか検討。
市は昨年の東京五輪に出場したイスラエル新体操チームの事前合宿を受け入れており、国際大会開催の実績もあったことから、同協会が協力を打診していた。
富岡賢治市長は「戦争で大変な状態にあるウクライナ新体操選手団の避難を受け入れ、安心して練習できる環境を提供したい」とコメントした。
来月、2週間ほど選手たちを受け入れるということです。 将棋で持ち駒の歩で相手を詰ませようとすると、
「打ち歩詰め」って言って反則負けになる
「打ち歩詰めが禁じ手だから将棋は先手・後手が対等なのであり
もし打ち歩詰めを認めれば先手必勝になる」
羽生善治
「核ミサイルが禁じ手だから先手・後手が対等なのであり
もし核ミサイルを認めれば先手必勝になる」
ゼレンスキー >>560
露助は失敗繰り返しているからなもう負けだよ >>567
ロシアが公式に助けると発表したのは、
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国。つまりドンバス地方を支配すれば、公式で発表した軍事作戦の目的は達成。
その他はプラスα
ウクライナは持っている兵器の種類上、ロシアに支配された地域の奪還は出来ない。 早速実戦投入に踏み切ったみたいだね
今は兵器も不足だけど兵士も不足でどうなることやら >>568
もうそういうご都合主義良いよ。二州だけってなら最初から二州だけにしたら良かっただけ。
そうすれば、こんなに大掛かりな制裁受けることもなかった。
本気でそういうふうに考えているならアホか気が狂ってるんだろうプーチンは トラックにパイプ乗せただけのロケット兵器でも戦えるのか！と感心してる人が居ましたが、
元々カチューシャロケットってそういうものですからねぇ。
大祖国戦争当時は、トラックの荷台に斜め上向きに設置されたレールにロケットを載せて発射するだけの
簡単な代物でしたが、今の時代だって、それは面制圧には有効なんです。
というか、こいつから発射されたロケットが数百発弾着する現場にいたら発狂しますよ！ 夏は暑いのが当たり前だろ
冷夏だったらそれはそれで悪影響が出る >>554
普通に使ってるわ。
練度が低くてめくら撃ちして市街地に着弾してるだけ。
それに4両だか8両だか知らんが少な過ぎ。
ロシア軍は300両は揃えてる。 ウクライナのせいで世界中がハイパーインフレ
もうウクライナが全部悪いってことにして手打ちにしようぜ 隣国ウクライナが緩衝地帯にならないというだけの
理由でウクライナに攻め入ったロシア
アメリカ供与のロケット砲でロシア領内攻撃すれば
間違いなくロシアは戦術核をウクライナに使用する
場合によっては供与国のアメリカにも戦略核を
打ち込むだろう 人類は今年の秋を経験出来るだろうか >>571
軍事作戦に対する制裁なんで、2州だけでも制裁された。
ミンスク合意という平和的な解決蹴ったのは、ウクライナ側だから。 >>578 侵攻したロシアのせいだろう、そしてその切っ掛けはプーチンを煽りまくった米バイデンだな >>584
プーチンはウクライナ国民をできるだけ
殺したくない。
逆にウクライナ政府は東部の親ロシア派国民を殺しまくりたい。 >>585
報道されない事実だもんな
ムネオ・アベシやハシゲ・タマガワとかが誠意を持って日本国民にアナウンスすべきなんだよな
降参しろとか言わずに保護下に入れてとか何か美しい日本語でロシアを庇ってあげなきゃな
とにかく正常化して平和になって欲しい 一時的に奴隷の平和でいいじゃん 死ぬよりマシ >>542
むしろフェイクでもいいから希望を持たせないと、NATO加盟国でありながらウクライナ情勢より物価高を何とかしてほしい国がウクライナさっさと投了しろと損切りに動くからな >>11
秋に入ると雨でまた物理的に泥沼化する
冬は雪に埋もれる
春は雪融けで物理的に泥沼
ので、重たい自走砲をあちこち走らて存分にやれるのは今のうちだけ >>585
最初の頃はそうだったね
おばさんのどなり声だけでロシア兵がたじたじになっていた とにかく東部州はなんか微妙なんだよ
ウクライナも本気だしてないし
EU加盟したら、切り離すじゃねの ロシアがハリコフを落とすか
ゼレンスキーがヘルマン落としてクリミアを廃墟にするか
そういうステージに来た
このステージがどういう結果だろうとそれで停戦になりそう
7月中には終戦ムードになるわ >>592
その程度じゃ停戦にはならないだろ
ウクにしてみたらロシアに準備させる期間なんてあたえたくねーし。しっかり白黒つけて終わらない限り終わらないだろ。たとえ死んだとしても >>579
ならないというだけって言うが外交の失敗が戦争なんだから、そこに正義も悪も無い >>585
だって融和しない東部のアホなやつらのせいでロシアとの戦争が起こったんだからしゃーない
そして東部の若者は強制徴収されて前線で死にまくり、街はボロボロ。自業自得だわ ウクライナは以前から６月に反攻と言っていたが実現出来ていない
開戦当初からの情報や見通しは振り反って見れば誤っているものが多かった
アメリカの戦争研究所やイギリス国防省、日本の防衛研究所の流す情報は当てにならない ウクライナ支持派は自分の気に入らない相手にはこんな風に見境いなく敵視して侮辱的な暴言を吐く
プーチン、ロシア人、トルコ、ドイツ、東部民、ローマ教皇とキリが無い
それを見ている第３者から嫌悪感を持たれる事を自覚しているのだろうか
ナチスドイツがソ連に侵攻、現ウクライナを支配した時は
絶滅政策に反発したウクライナ蜂起軍などと激しいゲリラ戦が起きたが
現状ロシア軍が抑えている東部や南部でそこまで激しい反発が起きている様には見えないな >>596
ウクライナナチスと融和？
有り得んな
東部攻撃やめろって言うゼレンスキーの言う事すら聞かんのに >>598 この際「ロシアを崩壊させよう」作戦に乗ってるのであって、ウクライナ支持してる人は殆どいないよ
最初から敵を間違えてるんじゃないの？ 今回の戦争で日本が得た最大の学びは、防衛研究所の公務員が何の役にも立たないと
わかった事だと思う。政治がウクライナ支援を決断したとしても、軍事の専門家は
それはそれとして客観的な戦況分析できる能力が必要だ。
でも防衛研究所の公務員には、そんな難しいことはできひんのや。 イギリスってどさくさに紛れてロシアの国債や通貨を大量空売りしたんだよ政府筋の投資銀行が。
それがロシア中銀ナビウリナ総裁が優秀だっために大損ぶっこいてる。
こういう理由からどうあってもロシアには負けてもらう必要があるんだよ。だから出てくる情報もウクライナ寄りのものしかない ウクライナ信者まだ息してんの？ 6月にロシア崩壊すんだろ？ >>603 そんな安易な計画になってないよ、米の予定としては恐らく約３～５年程度でロシア崩壊
最初から大真面目に謀略でやってるからね、着実に行きたいんだろう プー信はロシアがこれに成功したら、今度は台湾や沖縄が中国にやられかもしないの分かって言ってるの？
北海道も取られるかも知れんぞ
今回の戦争だってロシアが侵攻する前日までにウクライナ人は、ないないって言ってたからな またウクライナ軍が完全包囲されて2000人近く大量の投降になりそうだってさ 開戦当初、「コスパいい対戦車ミサイルだけあれば、後は戦車も火砲もなんもイランのやぁドヤァ」と言ってた財務省の人達
最近は一切ダンマリで何も言わなくなったな。 簡単に包囲されるということは、逃げるための足がもう無いんだろ。
歩兵戦闘車も、装甲車も、非装甲のトラックも無くなってしまったんだろ。
言われるまま守備についてがれきに陣地を張っているけど、
そこにロシア砲兵が大量の砲弾を撃ち込んでくる。
陣地にこもっていても砲撃か飢えで死ぬ。
逃げようにも徒歩では砲撃で死ぬ。
半年前まで一般市民だった連中を補充兵として混ぜ込んだ部隊が、耐えきれるわけ無い。 ここからキチガイは黙ってろだろ
お前が一番邪魔だ
そんなウクライナ人か朝鮮人みたいな敵と敵をぶつければいいニダ作戦で他国の人間殺すな
600 名前：ニューノーマルの名無しさん 投稿日：2022/06/26(日) 10:22:52.63 ID:OEStAmYO0
>>598 この際「ロシアを崩壊させよう」作戦に乗ってるのであって、ウクライナ支持してる人は殆どいないよ
最初から敵を間違えてるんじゃないの？ こんな調子のいい報道ばっかだな。少し前にも、いよいよ反転攻勢だの、東部奪還間近だの、ロシアは断薬が尽きて、士気も低下してるだの、ロシアが負けるみたいな報道してたけど、確実に勢力を広げてて、全く衰えないじゃんかよ。 >>613 旧ソ連領内だから、最初からソ連が内戦やって潰れてるとしか米欧は見てないよ
だからウクライナをEUにもＮＡＴＯにも入れてなかっただろう、わざと入れてなかった訳だ、防波堤的には欲しいが最初から助けるつもりは殆どないよ
助けてるのではなくて、争わせてるわけね、ゼレンスキーはウクライナ大法というよりも、米の利権代表のようなものだしね #Kiev orders Ukrainian troops to RETREAT from #Lysyschansk and all remaining towns of #Lugansk to avoid entrapment - Turkish Media
もう東部はウクライナ負けだな… >>615
全然違うぞ
欧米左派によるソ連復活大作戦だぞ
ソ連復活の為にはアゾフなんかのネオナチが邪魔だからロシアにぶつけろ大作戦
ソ連の後継者はロシア正教とプーチンにロシアから追い出されたマイダン革命起こした連中 ロシアは兵器工場絶賛稼働中だからね
空母もドックで近代化改修してるし
枯渇払底とか単なるイギリスとかの願望や空想やな >>614
NHKだったか「ロシアの砲撃で脳に損傷を受けた13歳のウクライナ人少女が
西側の病院で治療を受けているがウクライナにいる父親が娘のそばに居てやりたいと
ゼレンスキーに頼んでウクライナを出られるようになった」という”美談”を流してたが
普通に考えて家族のそばに居てやりたいと思わない父親などいないだろうに
なんでこのケースだけ出国を許可されるのかと疑問だった
こーいうのもプロパガンダなんだろうなと思ったよ アゾフなんかのネオナチをあんまり殺されると
ウクライナがプチソ連になっちゃうんで早く止めんとやばいの >>595
同化しないから、弾圧する。
中国政府の新疆ウイグル自治区への弾圧と同じだね。 ■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る｡嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
ウクライナがやってるのはずっとこれ
■俺はロシアの味方するぞリアルに慰安婦捏造またやってるし
「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事 解雇
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める
国連人権事務局には散々やられてきたのを日本人はいつ忘れてしまったのか？
■朝日と結託して従軍慰安婦をでっち上げた吉田某と構造は同じ｡
■嘘は先に大衆に拡散した側のイメージがいつまでも残る｡嘘が証明されてもそのイメージの払拭は困難
デマでもなんでもいいとにかく印象操作
ウクライナがやってるのはずっとこれ >>622
知恵遅れのウクライナバイトか？
東部南部800万人を殺してしまえとか言ってるアホ放置して
ロシア軍が撤退は絶対にない >>214
米英は島国
彼らはその前提で行動している >>606
じゃあ
ウクライナ応援するゆとりがあるなら
その金で自衛隊を強化しないとな りゅう弾砲もいまいち使いこなせてないみたいだし、冷え冷えやろ ウクライナ軍 / ドネツクを白リン弾砲撃。 （2014年）
https://www.youtube.com/watch?v=z_cwFRCP_mw&list=FLQ_jb-LdAJbzFPhXEymFU3Q&index=4
今年2月の侵攻の後に「ロシア軍が使った」とかウク側がほざいてたやつ。
「ウクライナ軍砲撃「私たちの生活をメチャメチャにしました。無傷の家は一軒もない」 スラビャンスク （2014年）
https://www.youtube.com/watch?v=m4S2uYo2QnI&list=FLQ_jb-LdAJbzFPhXEymFU3Q&index=2
1:20あたりにフレシェット弾の映像が出てくるが、これも「ロシアが使った」とかほざいてたな。
両方とも犬HKのBSの海外ニュース。
住民の人たちは8年もこんな目に遭ってたわけで、解放されてほんとによかったよ。 >>426
愚民は結末で見て結末がどうなるか初めて理解する
まさにそれを体現するレスだな >>595
キチガイのウクライナ政府やウクライナネオナチに融和する方がアホだわ >>619
モスクワみたいにカモられるためにか？ｗ トルコのメディアによると、ウクライナ政府はウクライナ軍に対し、包囲される前にリシチャンシクとルガンスクから撤退するよう指示か
#Kiev orders Ukrainian troops to RETREAT from #Lysyschansk and all remaining towns of #Lugansk to avoid entrapment - Turkish Media
#Donbass #UkraineRussiaWar #Severodonetsk >>594
外交を放棄して侵攻開始してる
相手の主権に踏み込んでおいて外交の失敗あつかいはねぇな 化学工場にいた兵士と民間人はどうなったの？
逃げたの？降伏したの？まだ戦ってるの？
ウクライナ東部セベロドネツクが陥落、ロシアの「完全な占領下」
ロシア軍は２５日、ウクライナ東部ルガンスク州の要衝セベロドネツクを完全に占領した。
ロシアとウクライナ双方が確認した。
セベロドネツクのストリュク市長は「今やロシアの完全な占領下にある」と認めた。
セベロドネツクの陥落は、南東部の港湾都市マリウポリの先月の占領以降、ロシアにとって最大の勝利となる。 アメリカの大陸弾道弾って50年前のミニットマン配備してるんだぜ経年劣化でほとんど動かねえと思う
実際最終兵器だから使う事はまずない。
そんなものに予算使いたくわないわな。
ロシアは新しいサルマトを配備するけど。 基本、どんなに強固な防衛拠点でも援軍無しかつ補給路遮断されるとほぼ１００％防御側が負ける。
攻勢側は包囲したら後は無理責めしなくても、向こうの食料が尽きるか、安全なとこからぽんぽん砲弾撃ち込むだけの
バイトしてるだけで済むので。 イベントスケジュール
5月 M777でゲームチェンジ！
6月 反転大攻勢（予定）
7月 熱い夏が来た！
8月 迫る財政破綻国際支援ゲーム
9月 オデッサの秋敗戦の秋
今後のイベントに乞うご期待！！ 日本も今ウクライナでやっている武器品評会に武器を展示して日本の武器の性能の良さをアピールしないと
いつまでたっても武器の輸出でお金を稼げないだろ 俺は熱くないが五右衛門はさぞ熱かったろう
おあとがよろしいようで 悲報 ゼレンスキー、勝利のためにはウクライナ人の犠牲はやむなしと戦闘継続を決意
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-idJPKBN2O700X
ゼレンスキー大統領は、セベロドネツクなどこれまでに失った都市を取り戻すと演説。
同時に「（戦争が）いつまで続くのか、勝利が見えてくるまでにあとどれだけの犠牲を払わねばならないのか分からない」と述べた。 >>643
そんなことばっかしてるとプーにぬっ殺されるよ ベラルーシに核ミサイル配備きたあああああああああああ
【速報中】プーチン氏「ベラルーシに核搭載可能なミサイル提供する」
https://www.asahi.com/articles/ASQ6T0PGSQ6SUHBI04S.html ヴォルィーニの虐殺の首謀者、ナチ協力者が英雄扱い
ホロドモールに言及する人はポグロムやヴォルィーニ虐殺は無視です
バンデラの日、バンデラ通り、ボビヤード広場、たいまつ行進
バンデラ主義者ウクライナではバンデラは国の英雄！
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ロシアがやっていることは人道に対する罪。戦争を起こした露指導者が人類の敵であることは当然として、
それを擁護したり加担する者もナチス親衛隊やスターリン賛同者と同じ立ち位置。ホロコースト責任者と同様に、
いずれか国境関係なく、この地球にいられる場所はなくなる。戦争犯罪の正当化も罪。
午前10:16 ・ 2022年6月26日・Twitter Web App ウク信理論
ジャイアンを倒すためならのび太君が死んでも構わない
大丈夫 のび太君の背中をしっかり支えてあげるから・・・ >>611
その場の金勘定だけでロジスティクスを判ってないんだよね 16歳の高校生に銃を持たせて我が身をかばう盾にすんなゼレンスキー もう追わねえからお前の貯め込んだカネと共にどこぞに消えるがよい。 幾ら親分から戦術核を渡されても撃てないだろうベラルーシ
子分は大切にするもんだぞ露助！ >>653
いや核の緩衝地帯が無くなるって事でポーランドの心を折る作戦なんだろう >>653
ルカちゃんからの要望だよ。別に押し付けじゃない
バルト三国とポーランドに挟まれてるから不安なんでしょ。 >>618 ソ連を何の意味で言ってるの？共産主義国家ソ連の復活なら殆ど誰も望んでないよ
少数が未だに望んでるというのはあるかもしれないが、少数で非力である故に国家を戦争状態にできる実力はないね
ウクライナ危機を工作して演出して、ロシアを煽ってウクライナ紛争にしたのは、米英の国家情報機関だろう、当初の目的は露ガス利権の入れ替えだよ >>653
前にロシアに直接核撃つと全面核戦争になるからベラルーシに撃ったろて記事あったけどそれが出来なくなるてだけでアメリカとしてはこまるんでね？ 日曜日の朝、キエフでいくつかの爆発が起こった、とヴィタリー・クリチコ市長は言った。
「シェフチェンコ地区でのいくつかの爆発」と彼はテレグラムチャンネルに書いた。
彼によると、救急車チームと救助隊が現場に出発した。2軒の家が住民に避難している。クリチコは爆発の原因を特定しなかった。
シェフチェンコフスキー地区はキエフの中心部に位置しています。
1日前に、6月26日からキエフ地域では、7月3日まで23時から05:00(時間はモスクワ時間と一致する)まで毎日営業を開始することが知られるようになりました。有効期間中、地域の住民は路上、集落内を移動したり、公共の場所にいることを禁じられています。例外は、確立されたサンプルの特別なパスの存在です。
https://iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1355480/2022-06-26/mer-kieva-soobshchil-o-vzryvakh-v-tcentralnoi-chasti-goroda?utm_source=share_link_button
始まったな！ 6月26日の朝、キエフの住民はウクライナの首都で複数の爆発を報告した。ロシア空軍の長距離爆撃機は強力なミサイル攻撃を開始した。
https://military.pravda.ru/news/1722042-vzryvy_v_kieve/ >>661
ウクライナ首都で爆発 火災が発生
2022年6月26日 13:55
https://www.afpbb.com/articles/-/3411521?act=all
ウクライナの首都キーウで26日午前6時半ごろ、4回にわたって爆発が起きた。AFPの記者によると、中心部近くの集合住宅が攻撃を受け、火災が起きている。現時点で死傷者に関する情報はない。
爆発の30分ほど前に空襲警報が鳴っていた。この集合住宅に住むAFP職員は、爆発の直前に何かが飛ぶ大きな音を聞いたと話している。
ビタリ・クリチコ（Vitali Klitschko）市長は、「シェフチェンキウスキ（Shevchenkivsky）地区で爆発が数回あった」とメッセージアプリのテレグラム（Telegram）に投稿。「救急車と救助隊が現場に到着し、建物2棟で住民の救出と避難が行われている」と説明した。
現場付近の住宅地には黒い煙が立ち込め、警察が周辺を封鎖している。 >>532
そうなんだ、じゃあ少しは送る気あるのかな
ゲパルトあたりは小型ドローン迎撃に良いと思ったのにまさか送ってないとは思わんかった 馬鹿でも使える兵器は作れるが、大馬鹿でも使える兵器は作れないぞ
使いこなせるのか怪しいものだ >>665 米は割と得意だね、同時に３点以内の把握しかさせないという、名人とか無縁の認識での設計となっている >>665
英国の支援でそこらのおっさんが3週間の訓練で最新の兵器を完璧に使えるようになるから人員は問題ない ナチスはウクライナ人教育受けさせるなと言ってた。無教育で頭が悪い方が操りやすい エーリヒ・コッホ
ゴシップ好きのサルばっかだしなウクライナ応援団 >>669 対露制裁やってるのは、ウクライナ人ではないよ
ウクライナも対露制裁に入ってきてるかもしれないが、もともと経済駄目だからウクライナは居てもいなくても余り関係ない >>661
ウクライナが長距離ミサイル手に入れた時に
ロシア「これまで攻撃してなかった目標も攻撃する」と言ってたけど
これなんかな
長距離ミサイルが保管されてると思われる場所を攻撃
あるいは運搬に必要な施設を攻撃とか >>662
キエフに打ち込んだのか、ビビって停戦するかもな
自分の命はかけられんやろうｗ >>668
もう士気が低いんだよ
理由は憲兵隊のアゾフが暴行したり撤退させなかったりで内部がガタガタ ウクライナ人はハイマースの位置をロシア軍に流して速攻破壊してやれ アメリカもイギリスもコロナパンデミックもそうだったけど
問題をより大きく解決不能にするのが大の得意だよなw
わざとだろ それで儲かるのか >>674
士気低下というより、ロシアに投降しても酷い待遇を受けない＆ウ軍に居たら人間の盾にされると広まったのがデカい 参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27
↓三日後
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！
？ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？超速！
上念司チャンネル ニュースの裏虎
9,798 回視聴 2022/03/30
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦） ５兆も予算があるならMLRSかHIMARSを１兆円かけて大量生産すればいいのに
MLRSが２億５千万くらいだったから1兆円で4000台のMLRSが作れるぞ
（HIMARSにして弾も十分作ったほうがいいと思うが） ヨーロッパは猛暑とかいってたがウクライナは熱中症とか関係ないのか？
戦車や装甲車で長時間移動など日本の夏だったら死にそうだが もう回りくどい間接援助せずにがっつり空爆とミサイル撃ち込んで2～3師団送り込んで露助皆殺しにしたら？ >>677 ロシアにしては賢い作戦できてそうか
露軍も士気低いとは言われてるのだが、低レベル争いで僅かに優位とかでもイケるからね まだ秘密裏に温存してある最終兵器がある、ゼレンスキーのキャノン この国は変えられる AIの活用 JDSC/4418テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ ゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 電力データとAIによるフレイル検知/中電 体力年齢マイナス27歳の若返り
常石造船 データサイエンティスト育成プログラム
Robo Co-opで業務提携RPA×AIを通じた多様なデジタル人「財」活躍
//wired.jp/article/to-win-the-next-war-the-pentagon-needs-nerds/ ウクライナで、戦争が変わりつつある 米軍での「高度IT人材」の不足が深刻化 WIRED 0531
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 出航判断を誤ることはなかった DIME0508
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 日経0508
//ledge.ai/soumu0607/ 06 07 AI（人工知能）ニュース 総務省、きょうから「社会人のためのデータサイエンス入門」を無料開講 Ledge.ai
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00692/052500080/ 言語も画像も動画も理解、ディープマインドのFlamingoとGato 中田敦 日経 0527
//special.nikkeibp.co.jp/atcl/NXT/22/supermicro0527/ AI成功を阻む6つのハードル 後悔しないためのポイント 日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気の講義「AI経営」東洋経済 5/24
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システム Azure マイクロソフト0517
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ まだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材 経産省0509
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「AI導入ガイドブック」経産省0408
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 革新的な人工知能基盤技術 理研
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ 30年代はマイナス成長 日経済研究センタ >>684
それどうゆう兵器なん？ロシアを一発で爆発できん？ >>684
弾切れ早くて次早く送ってて騒ぐに1ペリカ 他国の兵器から弾薬に至るまでクレクレ依存してる段階でもう戦争としては負けだよ
どこの国がそんなアホな戦争やってんだよ恥知らずが ロケット砲4両ってw
たった4両てw
それでロシアに太刀打ちしろとか、バカじゃねえの？
ウクライナ人も士気ガタ落ちじゃねえの？ 8月の風を、両手で抱きしめたら
イマジネーション、飛び立つのウクライナへ >>684
射程70kmのミサイルだっけか
どう運用していくんだろ アフガンのように粘り勝ちしたいなら攻撃対象になったら散開して人だけは減らさんようにするのが基本と思うが、
毎度毎度徹底抗戦しててウクライナのほうが体力持つのか？ >>695
そりゃ4000万の人口の国じゃ、100万200万の男を殺さないと人口的に枯渇なんてしないだろ >>695
アフガニスタンやシリアって氏族や民族で繋がってる感じだけど
ロシアやウクライナって土地に結びついた結束だから散開出来ないんだよなぁ
そのお陰でポパスナやリマンが陥落するまで粘り強く戦えてたけど
一度崩れると再編成が遅れてズルズルと今のような状態になる 鹵獲されないとＨＩＭＡＲＳがモンキーかどうかは判定できないが
多分にＧＰＳ座標誘導できないモンキーだろうな、という予測はつくｗ
Ｍ７７７がエクスカリバー弾あっても意味がない（射程延長もしない、目標位置に誘導もできない）、
ただの１５５ミリ西側共通弾が使用できるってだけのモンキーだったしなｗ >>700 鹵獲された時点で自壊するような制御はできないの？
最近は重機など盗まれても、その時点で使えなくなるよね まぁカナダしか送って無いエクスカリバー弾がＩａ−１だった時点でお察しなんだけどなｗ
しかも４門だけだ（カナダにしては大盤振る舞いだ）
それで戦局に何の影響が・・・ｗ 普通にリシチャンシク、シルベスク、バフムートを順々に包囲していくだけだろ
ウクライナは地域からの撤退がとにかく遅いのが致命的
その為に後詰部隊や支援物資がドンドン無駄に飲み込まれていく この手の兵器が潤沢にあるなら反転攻勢も考えられるけど、大した空軍力も無い状況で使えば直ぐに所在がバレる。その結果、ロシア側から長射程ロケット砲か、対戦ヘリでやられるのがオチだろう。 そのロケット砲でウクライナ破壊するて悲しいな
電気とかガスとか水道とか破壊されてないの？
マックとかケンタとかスーパーやってる？
ロシアではロシア版マックに市民が並んでた >>698
予想でしかないが、まずは周辺を完全制圧すると思うから
ハリコフ（ハルキウ）は後回しじゃないかな・・
ただ、第３軍がロシア内で編成されて移動中だからね
あるとすればそれが狙うかも
今のセベロドネツクは、リシチャンシク→バフムート（バフムートはもう攻撃を受けてる）
ウクライナが反撃始めたドネツク州（マリウポリに近い）戦線が影響しない限り、西進でしょう
ヘルソン方面は、ゼレンスキーの出身地なクリヴィー・リフ狙い
（ヘルソンへのウクライナ反撃を撃砕したので戦闘を再開した模様）
ウクライナ軍は逆にサボリージャ州サポリージャからヘルソンの北東部で攻勢を強めてる
（狙いはメリトポリ？） >>703
素人のTOPが、序盤の成功が忘れられなくて、
「守れば勝てる！ 死守しろ！ 絶対に土地を明け渡すな！」
と死守命令を連発してるんじゃないかと……。
キエフ攻略失敗はウクライナ上層部を騙すための壮大なマスキロフカだったんじゃないかと
思えるくらいにロシア軍の修正力がすごい。
サッカーの強い国はやっぱり違うよ。 >>696
枯渇しないから各個撃破されても大丈夫ってのは傍目から見たらアリかもしれないが、
あえて取る戦術じゃないと思うが・・・ はやくクリミアの橋を攻撃しろよ
破壊したらみんなでお祝いしようぜ >>707
おそらく元々の中央～末端の命令系統が弱いんだろう
中央司令部の命令に地方の軍閥が従ってない
これは国家総動員を想定して領土防衛軍という組織を編成して来た副作用
ゲリラ的に対歩兵や対戦車を破壊するならそれでもいいけど
ロシアからすれば砲兵と空爆を増やして対応するに決まってる
モスクワが期限を区切らないと明言してドクトリンの変更がされたっぽいから
時間をかけて一つ一つ落としていくんだろうな 海の幽霊 って歌を聴くとアゾフスタリ製鉄所に落とされた焼夷弾を思い出しちゃう ウクライナ側の損失が、推定で戦車４００輌、歩兵戦闘車１３００輌、大砲７００門てのは
大被害すぎる
（Ｏｒｙｘの計算の倍以上だが、これはシャラポフ国防次官、ウクライナ陸軍兵站司令部カルペンコ准将発言で本音だと思われる）
開戦前に保有してた半数以上を失ってる計算だからな
これでロシアとの戦闘になってる戦線が１２００キロとか無理ゲーにもほどがある（戦闘になってない戦線は２５００キロ。ほぼ日本列島）
旅団数を２５→４０に増やしたところで、主武器は小銃とＲＰＧやろうし
その戦闘してる旅団の損耗率が５割以上って・・・ >>707
舞の海のような速攻軽業から
北の湖のような横綱相撲で寄り切りに変更みたいな感じだね
横綱相撲が出来るのはアメリカとロシアくらいしかいない
中国は未知数 >>712
そもそもロシア軍も兵力が足りないんだ、最初から
20万程度で占領できる国じゃなかった 数量少ないけど、これ結局は米の長期化作戦の実現化となるよ ２４日のＮＨＫＢＳ１ワールドニュースで流されて、ネットで話題になっている映像。フランスの放送局が取材･制作したもの。リシチャンスクに残っている大半の住民がロシア支持と報道。「私たちを攻撃し子供たちを殺しているのはウクライナ軍です」と住民が証言。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1540932190791680000?s=21&t=Kbup9O7ax1coFgx60oQ4fw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ６月も終わりそうだけど、６月反攻とはなんだったのか >>707
キエフは陽動だったと当初からツイッターで言われてたよ （ウクライナ軍の）リシチャンスクからの撤退は、ウクライナ兵の略奪により、さらに困難になっているようだ。ここで、兵士たちは「戦闘装備を積むはずが、略奪品でいっぱいになってしまった」と不満を漏らす。
https://twitter.com/derhaidwachst/status/1540950214852354048?s=21&t=Kbup9O7ax1coFgx60oQ4fw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>721
さすがに第一親衛戦車軍や親衛降下旅団をつぎ込んで「陽動だった」は信じる方がおかしい
それを東部に使ってたら今とはもっと違った状況だったろう 親ロシア派住民の死亡率が一番高い。
ウクライナ東部の親ロシア派、兵力の半分失う＝英国防省
https://www.bbc.com/japanese/61894147
親ロシア派住民を助けるためというのは嘘。
奴隷のように徴兵して、元のウクライナ国民同志を戦わせている。 >>723
陽動は間違いだろうけどキーウ方面は二次的作戦が、
・東部攻略が第一目標
・キーウに接近してゼレンスキーが逃亡したらベスト（副次目標）
くらいだろう >>723
> さすがに第一親衛戦車軍や親衛降下旅団をつぎ込んで
つぎ込んでないし。
ハリコフと勘違いしてるんじゃね？ ウクライナとその主張を垂れ流してきただけのメディアの嘘がバレ始めてる？ >>725
第一親衛戦車軍は最初ハリコフを攻撃させていたのに、キエフが陥ちないからキエフに向かわせた
東部が最初からの目標なら、そのまま攻撃させていたら良かった
もしかしたらハリコフを占領できていたかもしれない >>714
占領、駐屯ではなくて奪った地域に自律的経済と軍隊を持たせる計画だろ
独立した州がそれなりの軍隊を持ち
ロシア軍が援助する形で西側に対峙する計画なのでは >>730
強烈な反ロシア国家を生み出してまで得られるものがまるでないし
プーチンが本当にそんな考えなら、病院行きを薦めるよ
もちろん違うだろうけど >>207
ギリギリの軽量化しているから、付いている車輪がショボいのよ。
大半の野砲は車両による牽引が前提で、それなりの速度で長距離牽引しても
問題ない車輪と牽引装置がついている。
M777はヘリで運べる重量に収める制約があったので、そのしわ寄せが牽引装置
や車輪に来た。
牽引はできるのだが、走行安定性などに問題がある。 といってもドンバスからロシアが追い出されることはあるまい
第一次大戦のような膠着状態が続くんじゃないかな >>724
この戦争で、英国防省の発表は話半分でも信じすぎだろ キーウ方面は認知戦＋東部、南部の侵攻をやりやすくする
この二つの理由が混在してるだろ
軍の組織から考えれば、東部軍管区を動員してもドンバスやへルソンへの投下は難しいから
キーウ方面に投入したってだけな気もするけどね
序盤戦で最も重要だったのがへルソン、メリトポリの２つで、
マリウポリやその北に広がるドネツ丘陵を押さえていく上で必ず取らないといけなかったという事 >>286
野砲運用の基礎の基礎すら知らないアホは、黙っていたほうが良いかとｗ >>729
わかりやすいくらい要求してるところから取っていってる現状見る限り、ハリコフもまた陽動じゃね フランスのテレビ局（France24）が、ロシア軍を待つリシチャンスクの地元の人々を映し出す。
「ウクライナ軍が町を砲撃し破壊している」「私たちはロシア軍を待っている」
https://youtu.be/CcQJJIvakwo >>718
284 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/06/26(日) 11:39:42.10 ID:y5BHneO30
日本も対ロシア戦勝記念日制定して国民の祝日にして大々的に祝ってみたらいいの
あーまたキミかｗ
ウク信はどうしようもないねぇｗ オナニー妄想は１人でどぞｗ
つかキミみたいなのはスレ汚しなんでＲＯＭ専オススメｗ >>737
そもそもキエフを攻撃してなかったら、欧米は今のように支援を送らなかっただろう
戦争前にバイデンが失言して「東部だけなら」と言ったニュースがあった
キエフが陽動なら、プーチンは完全に読み違えした
まぁキエフを3日で占領できるつもりだった、と考える方がよっぽど辻褄が合う この戦争がどう転がっていけば爆速宇宙開発に繋がるかそれが問題や >>743
ソ連が作った要塞都市を３日で制圧できるわけないだろw そもそも、ウクライナの言うことを信じてもの言っちゃダメよ。 >>745
少なくともアメリカはそう信じていたみたいだな
もう少しウクライナ軍が弱く、もう少しロシア軍が強かったらアメリカの読み通りになったかもな セベロドネツク陥落。ウクライナ軍はドネツ川を挟んで対岸のリシチャンスクに待避したが、ここも時間の問題だろう。遁走する兵士の顔色を見りゃどれほど疲弊してるか一目瞭然。
https://i.imgur.com/u9f9EjY.jpg
https://i.imgur.com/6yzmyha.jpg 東部は破壊されまくってるからウクライナ軍もいくらでも撃ち込めるな >>156
フェイクじゃなく本当のことを報告したからだろ。ｗ >>743
FSBが処分されたのはキーウ方面における見通しの甘さのせいだろうね
ただキエフ占領だけでGOサインは出さないし、意思決定過程で複合的な要素はある
東部へ侵攻するにしても、ドネツク州やルハンシク州から拡大ならともかく
一気にへルソンやメリトポリを占領したら欧米は支援せざるを得ない セベロドネツクの工場にいた住民は全員（文字通り一人残らず）ロシア側に保護を求めてウクライナ軍についてく人は一人もいなかったね。 われらがNHKを含む西側メディアはいつまで住民の声を無視してキエフ政権の言うことだけ報道するつもりなんだろう？ WW2後期にドイツはパンツァーファウストという兵器を開発した
歩兵が1人で発射でき戦車を破壊し得る兵器
安全性にやや難があり山なりの弾道を描くなど欠点は指摘されながら
実際はソ連やアメリカも鹵獲して重宝した
WW2ドイツは兵器開発で先進的なところがあったが大勢を覆すには至らなかった
ジャベリンで覆すなどは不可能だったようだ >>722
戦闘装備は支援国から無限に供給されるから略奪品を優先するのは理にかなってるのでは 『ロシアは我々の友人だ！』
ウクライナのリシチャンスクからの避難を拒否し、ロシア軍の到着を待ちわびる住民。
ようやくフランス２のテレビでもウクライナから真実が伝えられ始めたようですね。
2022/06/24
https://youtu.be/CcQJJIvakwo
やはり真実はフランスからか。
アメリカとイギリスはこの戦争の主体だから真実は報道されない。 ハルキュウとドネツクは諦め、クリミアを攻め落として停戦合意の予感 プーチンは同じスラブ民族同士で陰惨な殺し合いをさせるように、今回の陰謀をを仕組んだ米国に立腹している。 >>760
ロシアにとってはクリミアの方が大切でしょう
クリミアを落としに行ったらガチギレの反撃されるんちゃうか G7会議でマクロン大統領はロシアとの安定的関係を維持したいと発言@NHKニュース 長期戦になればなるほどドネツ川に沿って
リシチャンシク～スラビャンスクで砲撃と包囲が繰り返されるから
ウクライナに不利だと思うけどな
せめてスラビャンスク、クラマトルスクのラインまで下がって徹底抗戦なら分かるが
リシチャンシクやゾロテで抗戦していたのは失策なのでは >>595
汚職政府にネオナチ弾圧仕掛けるような国と誰が融和なんてするかよw
親ロ地域が稼いだ金で汚職して財政破綻寸前の無能国家 >>763
おうおう、フランスも微妙な舵取りしとるな
こうなったらNATOの存在意義ってなんなんだろう 東部は破壊されまくってるからウクライナ軍もいくらでも撃ち込めるな ウクはG７の後ろ盾てを得ながら停戦の交渉をしろよ馬鹿
ゼレンスキーのために人が死んでいくのを見てられない おそらく破壊されたぞ
10基の多連装ランチャー破壊やて >>767
ロシアは川向うは諦めたって読むんだよ
諦めて橋落として終了 停戦じゃねーんだよ
後回しで取り返すから問題無し
もうイジュームも入れっこないから
ロシアはセベロで押され捲くってたしｗ >>771 話は逆で米欧が付いていて、特に米の意向からして
絶対に停戦はさせてもらえないのだ、米の意向で長期化路線ね >>756
歩兵携行兵器なんて、ＷＷ２時代でも隠れるところがなかったら使えやしない
例え２キロ先だろうが、現代では遮蔽物が無ければ数１００ｍ〜１キロ先の歩兵を探知できるから
歩兵側が戦車補足して発射するまでに１分もかかったら、余裕で相手側も捕捉可能・・（１秒で戦車は何ｍ進むかね）
歩兵＝装甲なんてない＝移動速度時速走っても５〜７キロな代物さ
何の支援もなく戦車に向かっていけば、その間に接近されて主砲同軸銃で蜂の巣にされるかやね
ぶっちゃけ、バンザイ・カミカゼ攻撃と何も変わらん
まぁそれでも運がよければ戦車を葬れるだろうから、人間１人の命（日本では命は安いよ？国から１０００万以上でるのは
空自の戦闘機パイロットくらいだしな）で、数十億円の戦車と引き換えなら良しとするのが存在意義だろう >>773
凄まじい勢いで対岸のリシチャンシクが南から包囲されてるんですが >>741
砲撃ってどこから飛んでくるのかなんてわからないのになんで婆はウクライナの砲撃って断定できたん そんな歩兵携行兵器を「聖○○」とあがめ奉り、「素人の歩兵でも戦車をやれるｗｗ」
なーんて、ウク信が言うからみろよｗ
財務省まで防衛相の重装備拡充にクレームつけてるやないかｗ
財務省「戦車なんて今必要？ ウクライナでジャベリンが猛威を振るってるのにね」
財務省「戦闘機なんて今必要？ ウクライナでＭＡＮＰＡＤＳが戦闘機落としてるのにｗ」
財務省「ジャベリンとスティンガーだけあればいいやんｗ」
・・・大変なことだよ？ ウク信ｗ
キミらのデマのせいで日本の国防方針に重大な影響与えてるんだからね？
ウク信のデマ拡散の罪、万死に値するよｗ
有事にはボランティア兵としてジャベリン抱え、敵戦車相手に見事散ってこいｗ >>782
砲弾にmaid in Ukrainaって書いてあるんじゃね？ アホのアメリカとかイギリスがウクライナ政府に武器を無尽蔵に供給するから、この戦争が一向に終わることもなく、この戦争での影響で世界の食料、燃料事情が悪化して、経済的に混乱している。コロナで突然致死的なダメージを受けて、それでもなんとか生き延びてきて、そろそろコロナ前の平穏な生活に戻れるかと期待していたのにも関わらず、世界は、日本の人々はさらなる混乱の中で生活を困窮させている。
もうウクライナ政府に武器や資金の提供はやめてくれないか？ ウクライナを支援すればするほど、世界の人々は先の見えない暗闇に落とされるだけなのだ。 >>776
うん
戦車は戦車を破壊しようとする敵歩兵を掃討するための歩兵と共に行動しているからな
しかし状況によって
歩兵小隊で戦車10数両を一方的に破壊して
1人の負傷もなく全員帰還ということもあったようだ >>782
ドンバス紛争の頃から都市砲撃をやるのはウクライナだから
軍隊は狙わない >>782
フランスの報道だから印象操作してるならフランスはロシアの味方って事だけどwウク信的にはそれで納得？ >>763
フランスのこの姿勢を見ると、ドイツ、イタリアが賛同するかもね
というか打ち合わせ済みだと見るべきかな
G７以外だとハンガリー、ブルガリアも賛同するのは間違いないしな >>791
西側ってか欧州がアメリカに愛想尽かしたからな >>791
だね、つかG7成功って言ってるけど実際は纏まらなかったって事ですよね（＾ω＾）
>>793
マクロンべた降りだもんね。 >>792
欧州も意見が微妙に分かれてるからな
英、ポーランド、フィンランド、バルト三国（&米） 絶対にロシアを叩き潰すマン
フランス、ドイツ、イタリア ロシアのメンツを守ってあげたいチーム >>795
ロシア絶許チームも物価高とエネルギー資源の高騰で生活費が爆発的に上がってデモが起きてるぞ
イギリスとか光熱費６倍突破したからな
産油国だろ、って話なんだが数年前に北海油田が枯れるっていう想定外が起きてるとは知らなかったのか、そのまま制裁したから
薪買い集めてるレベルｗｗｗ ウクライナはNATO加盟国でもないしな
インフレと物価高を自国民に押し付けてまで、ウクライナを支援する必要があるのかどうか？
それにウクライナはもともとソ連だし、親ロシア派が多い国だし、そんな国をいつまで支援するのかっていう疑問もあるよね >>791
当然事務レベル、あと直前にはG7外相会合で下打ち合わせやってるはず
ドイツ首相が早々に主要議題の一つとして「ウクライナの再建」を提示しているので、対ロシアでは足並み揃わないのは見えていたんじゃないの
独仏伊は一緒に列車で片道数時間かけてキーウ訪問してるし、首脳同士での話し合いはしっかりしてるでしょ 武器届いたから
高性能３万６千発で簡単に押し切ってやるよ >>798
まあでもG7の主題の一つが纏まらなかったって事実はデカいよね。アメリカはイライラしただろう。 イギリスは保守党がまた重要な選挙に負けたからな
２５年１月までには絶対に下院総選挙があるのに、後２年もこの高物価を放置したら
ボリスは絶対落選（前回だって、数百票の差っていう僅差）間違いないが、保守党そのものも
長期間イギリス国民に恨まれ続けて、ニッポンのミンス党みたいな存在になって解党しかねない
（単純小選挙区だし）
もうイギリスは二大政党制なんて壊れてて、保守党支持者は長期間英自由民主党に投票するのは見えてるから
「また保守党に戻るだろｗ」なーんて考えてたらどうなるか・・・ボリス以外は身に染みてるだろうしな >>795
フィンランドは速攻で日和ったぞ
資源も経済もロシアに依存してんのに楯突けるわけない HIMARSを見ると、長距離精密砲がいかに有効か考えさせられるな。こういうのを自国開発できないとダメなんだろうな。 >>800
岸田リーダー 相変わらずあーとかえーとか言いながらロシアへの制裁強化とか言ってたのかね。 会場のしらけムードが目に浮かぶ… リシチャンシクにウクが砲撃するはずねーんだよ! ものすげーガセ! 補給されたのが気に入らなかったクソ婆数人ダケ写しやがって >>804
日本の優柔不断さは定評があるから大丈夫だよきっと！ >>800
格好だけは合意声明に盛り込むと思うけどね
そういうのは西側は得意 >>804
各国の事情を酌んで落としどころを模索できれば評価も上がったのに
ロシア絶許がスタートラインだからこいつじゃ話にならんと思われている >>804
きっしー「G7で足並みを揃えてやりましょう（足並みが揃わないならば、やらない）」
きっしーは狸よ狸
滅茶ウクライナに肩入れしているように見せかけて、実際は日本の支援は各国からの支援総額の0.7%程度 >>810
その０，７％って日本のGDPの０，７％じゃないのか？ >>810
岸田が狸？何言ってんだこいつ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/c_see/ua/page18_000342.html
岸田外務大臣によるポロシェンコ大統領表敬(概要)
https://www.ua.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_001114.html
昨年のマイダン以降，日本はウクライナに対して18．4億ドル（約2000億円）にのぼる支援を行っていますが，
これは一国としては最大の支援額です。特に，ボルトニッチ下水処理場の改修，
警察改革のためのハイブリッドカーの提供，財政支援のための4億ドルの拠出，草の根支援は当国において高く評価されています。
キャリア保身したいだけの売国カスだろ頭湧いてんのか？ >>812
このグラフは見たけど、各国のGDPの比率でグラフ化されてたんじゃなかったかな？
見た感じユーロになってるね 台湾への侵攻を阻止する為には、米国が軍事介入する事が望ましい訳だよね。
ロシアはドンバスからの救助要請を受けて、軍事介入した訳だが、これを非難すると米国は台湾に加勢出来ないというジレンマが生じる。台湾を独立国として認めないと米国は助けに行けない。どうすんのこれ。
ロシアを許すと台湾が危ないという論調あるが、これ全く話が逆でしよ？
ウクライナ政府の弾圧受けたドンバスの解放であり、中国政府の弾圧を受けた台湾の解放が正しい認識なのだ。ここ見誤ると大変な事になるぞ。 でも日本は空母二隻の機動部隊持つんだから
防衛維持費は二倍にはなるよね・・・ウクライナは良い口実になった。金額がでちゃうはずだよｗ >>795
国旗が三色に分かれてる国とそうでない国の争いじゃねーか。 米英の計算では、自国の旧式兵器をウクライナに貸与（実質的に高価買い取り）させて、自国軍備を新調する戦争となるはずだった
だが蓋を開けてみれば、東部の資源地域を失ったウクライナに返済能力はなく、資源国ロシアへの制裁でインフレ誘発、制裁参加国の経済はガタガタ
逆にロシアは元から輸出大国だったのがさらにウクライナ東部の大資源を獲得しルーブルは高騰、制裁不参加国への資源輸出も資材輸入も好調
軍備増強資金を即金で手に入れ、経済はすこぶる安定
忘れっぽいのか「自分の席に着いて」という指示まで用意されるバイデンさんどうするの
https://twitter.com/i/status/1540344367138742272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>812
ヤッパリこのグラフは横軸に１億ユーロになっているのはおかしいわ
今まで日本は、７８０億円ほどウクライナに支援金を送ってるんだけど
そうなると日本の応援した金額は、横軸の６のメモリまでこないとおかしいから 米国内がインフレしているのに米兵送ったら（雇ったら）さらにインフレするから送らんよ たったハイマース4機で戦局がどうにかなると本気で考えてるのかね？
おまけに小銃どころか弾薬まで他国に「偉そうな態度で」たかって戦争やる国がどこにあんだよ
普通はそんな状態、負けなんだよ負け戦
とっとと世界の為に諦めてくんねえかゼレンスキー。 アリーナ・ゴンチャロワ
2022年6月26日
ロシア軍は、チェルニヒフ、ジトーミル、リヴィウ地域のウクライナ軍(APU)の訓練センターを高精度の武器と「カリブル」で攻撃した。これは、ロシア国防省の公式代表であるイゴール・コナシェンコフ中将によってジャーナリストに報告された。
同省は、チェルニーヒウ地方デスナ村近くの地上部隊の169訓練センター、テテレフカ地域の航空攻撃部隊の第199訓練センター、ジトーミル地域、スタリチ地域のウクライナ軍の第184訓練センターの領土に大きな打撃を与えたと述べた。
コナシェンコフは、ウクライナ軍の戦略的保護区からの第65、第66の電動歩兵旅団と第46機動旅団が戦闘能力を失ったと述べた。
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2022/06/26/kalibrivsu/?utm_source=share_link_button
※ロシアでは今現在もカリブルミサイルを生産しています。
嘘松メディアに依ればロシアの兵器は払底（ふってい）してるらしいですが（嘲笑） パーンツィリ-S1（近距離対空防御システム）はスネーク島の近くでウクライナのSu-25航空機と12のロケットを撃墜し、ロシアの防空システムはスネーク島空域を含む8機のウクライナUAVと19のMLRSロケットを破壊した。
また、空戦では、ウクライナ空軍のMiG-29機がドニプロペトロフスク地方で撃墜された。日中、空爆、ミサイル部隊、砲兵隊の砲撃の結果、720人以上のウクライナのナショナリストが死亡した。
※ MLRSロケットを破壊したとある様にロシアの防空システムは
ハイマースのロケットも迎撃対象となります。
https://ntv-ru.turbopages.org/turbo/ntv.ru/s/novosti/2712427/?utm_source=share_link_button >>27
撃ったら場所特定されて10倍返しされて全滅かw >>831
パーンツィリってやっぱりドローンに有効なのか。
北部で泥濘にハマって馬鹿にされてたけど。 France24の報道。避難勧告が出たリシチャンスク、大多数の住民が避難せずロシア軍の到来を待っている。現地に記者が入って実情が知れるようになり、特に欧州の報道が変わってきました。
https://twitter.com/v_fachiri/status/1541013823896686592?s=21&t=Tev1xRUBO5kBDejpD2zszA
ウクライナ国内での取材はウクライナ警察や軍が統制していたけど、撤退を始めたリシチャンスクでは統制が効かなくなってる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たった4基のロケット砲で何を期待するんだよ
焼け石に水でしかない
兵器の数が圧倒的に違う >>838
NHKの世界ニュースでやってたよ。おせーんだよｗ ただ戦艦モスクワなり、そろそろ次のなんか大きな戦果ないと
世界中ウクライナ疲れしちゃうよゼレンスキー >>842
対ドローン兵器っていうのも開発してあったんだね
これは対ドローンと中距離の対空ミサイルを装備してるのかな？ >>745
ロシア軍が大群で押し寄せれば戦わずに降伏すると思っていたんだよ ウクライナのハンナ副国防相はフェイスブックで、セベロドネツクからの撤退は撤退開始より前にメディアが報じてしまったために公式に失敗したと述べた。
La viceministra de Defensa de Ucrania, Hanna Malyar, dijo en Facebook que la "evacuación" de Severodonestk fracasó oficialmente porque los medios recogieron la noticia antes de que ocurriera la evacuación, que supuestamente alertó a las fuerzas rusas ロシア軍が接近するリシチャンスクで、ウクライナ軍が住民を説得し連れて行こうとするが、住民は「連行だ」と拒否。
そしてフランス24に「市民や子供を殺していたのはウクライナ軍。ロシアに勝って欲しい。そして町の権力を握ってほしい」と女性が語る
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1540611588205359110?s=21&t=Tev1xRUBO5kBDejpD2zszA
マリウポリでも同じだったんだけど西側メディアは入れなかった。
そしてウクライナ支配地域での取材は、全て監視員付きだったが、リシチャンスクでは監視もできなくなって真実が報道され始めてる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>844
まあそういうことだよね
主旨を理解しないで反論する者のなんと多いことか キエフなんか全然攻撃されてねえが
ひとり死んで大騒ぎしてる昨日のニュース見てどんだけロシアの制限プレイを当たり前と思ってんだか 核はいけないな
実際に起爆された最大の核爆弾(ツァーリ・ボンバ)は
致死の熱線の到達範囲が爆心から58km
とか書いてやがる >>838
極右ウクライナ政府よりロシアの方がマシってバレちゃいましたねw >>854
自由のない世界＝自己責任のない世界 ニートは共感するわな フェニックスゴーストとかはゲームチェンジャーじゃなかったのかしらあ >>838
ウク信これどうすんの？
これでもウクライナ支援して日本人が熱中症で死ねっての？ ショーンペンもウクライナへ戦闘機提供のためのロビー活動に協力中
Sean Penn helps Ukrainian fighter pilots lobby for US aid
https://m.youtube.com/watch?v=R2D4HXh7XIk >>859
そもそも以前から避難指示を市民に出してて大量に避難しているんだ
それを狙われて駅を攻撃されて沢山死傷者が出たくらい
つまり、ウクライナを支持する人は当然ウクライナの避難指示に従って脱出して残っているのは大半はロシア支持者
それだけの話だよ ベラルーシにもプーチンから核搭載できる兵器が届くってよ ドンバスが独立してロシアから核兵器を譲渡されてポーランドとバルト３国に核ミサイルを打ち込んだら
ロシアはどうなるんだ？
世界核戦争になるかな？ >>863
プーチン、ルカシェンコ、習近平、
北の王朝とちがい、次、継ぐのは大変だろうな >>584
航空兵力で敵を抑えられるのは
日本対アメリカとか
イラク対アメリカみたいな
超大国がポンコツ国を叩くときだけだよ >>861
アメリカの戦争犯罪分析者が、マリウポリから避難する住民を襲う集団の映像を分析。
https://twitter.com/morphonios/status/1509140482542166024?s=21&t=HUdp3TnnhJfBvP1mfhdE5A
ロシアが侵攻を開始してから最初の数日間、ウクライナ国家親衛隊のアゾフ大隊は、住民が逃げるのを防ぐためにマリウポリ周辺に検問所を設置しました。ナチスは何人かの民間人を殺しました。他の何千人もが街に閉じ込められ、人間の盾として使用されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>868
この頃はアゾフがやりたい放題やってたなぁ >>869
今でもやりたい放題、ウクライナ人殺してるけどな >>862
どうぞどうぞ
NPTは新規に武器を持たせることを許してない
ロシアは国連脱退だな >>870
今でもやりたい放題やってんのか？
救いがないな >>874
ウクライナはロシア軍は学校を爆撃すると言ってるけど、ウクライナは学校を兵舎にしてるんだもんな。 親ロシアみたいな思想はどこから来るのか？ロシアが戦争で優位になった所で日本での生活は基本何も変わらない、ワクチンだ〜パンデミックだ〜何も変わらない…みんなが応援してる逆側が劣勢とかの情報が出れば気持ち良くなっちゃってるんだろ…人生終わってる… >>878
残念だがウクライナはよ負けろは多いし応援団なんか全然いないぞ
日本はウクライナなんか何の接点もないからな
ヨーロッパもアメリカもウクライナうぜえに変わってきてる >>872
Twitterによると、ルカシェンコが依頼したけどプーチンが断ったらしい？
AFPかどこかが誤報を出したとか >>878
中露あたりがダッピー的なところに金ばらまいて工作やってもらってるのではないかと。それにのる一部のキチガイという構図だな。
もともと日本には親露はレア、かといって反露までもいかない程度。ウクライナへは無関心。遠巻きにみるぐらいのスタンスが大半。
どっちに片側に肩入れするレスがすぐ湧くのはかなり不自然。タイミングや内容的に金貰ってやってるとしか >>881
核兵器搭載可能な航空機は断ったけどミサイルは提供するそうな。 これわざと性能の悪い仕様にして渡してるんだとな
アメリカのいつものやり方なんだとさ(支援アピールしつつ相手にはアメリカの物で打撃を与えない為
で、それが敵に渡り解析され反撃されるんだと >>878
インドみたいに中立保って中継貿易で美味しい所取りたいじゃん。
安倍政権のクリミア併合対応では、欧米は経済制裁してたけど、日本は参加しなかったよね。
それとおんなじ事をやるだけで良かったのに、何がウクライナと共にあるだ。 攻撃できないロシア国内からミサイル打たれるんじゃどうしようもない >>17
アメリカもインフレで、バイデン爺さんも危ない >>888
フランスでマクロンの属する与党が大敗してロシア寄りの極右とされる国民連合が勢力を急拡大し、マクロン政権も危なくなっているしな
アメリカは中間選挙でバイデンの属する民主党の大敗が確定みたいだし、西側諸国の政治家の思惑とは逆にこれらの国の国民は経済的混乱に辟易している
ロシア国内より西側諸国での国民の間で溜まった不満の方が大きいようだ
政権崩壊はロシアより西側諸国の方が先かもしれない >>889
日本政府は日中共同声明において「台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であること」を公式に認めているのに？ >>891
それをいうなら、日米は共同声明で台湾海峡の平和と安定を宣言してるし、
バイデン麻生安倍は軍事介入を明言してるよ 停戦の時期の予想は、8月後半に賭けてみる。条件は流動的。
紛争当事者の両方とも戦略的に力尽きつつあるなか、冬には経済が苦しくなる見込みで不満が出るため。 >>889
これで防げると思うのが頭おかしいわ。
岸田は日本はウクライナと共にあると言ったが、
この調子だと中国相手に日本が米国の代理として戦う羽目になりかねん。
ウクライナのようになる。 >>893
麻生安倍の件は知らんけど、バイデンによる台湾海峡軍事介入の発言はホワイトハウスが否定してたろ
アメリカも米中共同声明で台湾が中国領の一部であると認めちゃってるし >>895
取り敢えず、戦場は台湾やろ
日本に攻めてくることはないと思うけどな >>897
アメリカがわざわざ日本が戦場になるように仕向けるんだよ。
ウクライナで言えば、クリミア奪還やNATO加入に全面協力するとか空手型出して、最後の最後で米軍は参戦しないとか言っちゃうの。
同じ事を尖閣とか使って日本もやられるんだろ。 そもそも日本とフィリピンの協力無しで台湾防衛できないってのが米国防省のシミュレーション結果だからな。
ほぼ確実に巻き込まれるだろう。 >>895
日本もゲームチェンジャーのロケット砲10門くらい供与していただければ勝つる >>900
今の西側の世界世論の作り方は、同盟組んでない国には、武器支援と経済制裁しかしないという物。本気で台湾救いたいなら、米軍が直接やって来ると脅しかけておかないといけない。経済制裁なんて効かない事は明白。
だとするなら、ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国を独立国と即座に認めて、ロシア軍が直接入った事を支持するべきだった。ウクライナ国内の事でしょ？が通用しない国際世論つくっておくべきだって。このままだと米国はまた台湾助けずに武器だけ送って逃げるよ。 いずれにせよロシアは無理だろ。
経済的にも戦争続けながら、占領統治インフラ整備するような国力ないし、
そもそもプーチンしか、この戦争の開戦理由と求心力を維持できんだろ。
ゼレンスキーは、後釜が誰であれウクライナ民族主義に乗るだけだが、
今のロシアは、プーチンにしかまとめられない。
で、そのプーチンの寿命は残り20年もないだろ。 そろそろ、アメリカ人もよその国に自分たちの税金使いまくられてることに怒りと疑問が錯綜し始めるわな
はよ停戦しないと >>580
ここまでの制裁はなかったね。せいぜいクリミア程度で済んだ。 ２４日のＮＨＫＢＳ１ワールドニュースで流されて、ネットで話題になっている映像。フランスの放送局が取材･制作したもの。リシチャンスクに残っている大半の住民がロシア支持と報道。「私たちを攻撃し子供たちを殺しているのはウクライナ軍です」と住民が証言。
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/1540932190791680000?s=21&t=FC1TA2IgoihHdSYlsnhM8w
ウクライナを制裁しろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>859
極少数ダケじゃねーか!しょーもな
フランスのなｗｗこんなの何処にもねーや!
アゾフの攻撃も親露だけで正しかったぜ >>13
使わなくても勝てちゃってるからなあ
まだ総動員すらかけてない >>906
いや、バイデンはこれまでにない制裁を課すると予告していた。
だからやるなら徹底的にウクライナを非武装化して非ナチ化して内部から抵抗出来なくする戦略を立てた。
日本やドイツが戦後受けた扱いと同じように。 反攻はともかく、ロシアの前進は止まるだろうな
ここからは第三ラウンド、地獄の消耗戦がスタート！
どこまで、ロシア国民が前進できないひたすら無駄な消耗に耐えられるか >>907
そりゃあナチのソ連侵攻の時だって一部にはナチを歓迎した住民もいたろ そういう映像もあるし >>876
逆だな
学校攻撃するから守らなきゃいけない
ロシアンロビーは公安さんにね >>907
そらそういう住人もいるわな
でもそれがすべてとは限らない
親ウクライナ住人の声を切り取ってる時点で論外 >>913
ウクライナでは実際、こういう歴史があるんで
> 1941年6月に独ソ戦が始まるとドイツ軍が侵攻し赤軍を撃退したことから、
農民は「解放軍」として喜んで歓迎し、
大勢のウクライナ人が兵士に志願し、
取り残された共産党員を引き渡すなどナチスの支配に積極的に加担したほどであった。
ウクライナ人国家独立を目標とするウクライナ民族主義者組織（OUN）も当初は親独のウクライナ国家を建設してドイツと同盟を結び、ソ連と戦うことを期待していた。
しかし、ドイツ人の生存圏の拡大とスラヴ系諸民族の排除を目指すナチスもまた、
ウクライナ人に過酷な政策を実施した[1]。
特にナチスの食糧大臣ヘルベルト・バッケは東部総合計画としてホロドモールを参考にそれらを上回る規模の大飢饉を起こし、
入植するドイツ人の邪魔になる現地人を絶滅させる計画を立てていた（飢餓計画（英語版））。
期待を裏切られたウクライナでは反ソ・反共感情はそのままに反独感情も高まり、各地ではドイツへの抵抗運動が始まった。 >>915
ウクライナは100万人徴兵したから軍事基地が足りない。
だから学校を接収して軍事基地にしている。子供はお家でお勉強だ。
そんでついでに学校が攻撃されましたロシア軍は子供達を狙っていますと宣伝するのに使ってる。
その方がテレビを見た人達が寄付を沢山送ってくれるからな。 >>1
そんなの明らかにしないで秘密裏に配備すべきじゃんかよ >>916
お前親露派の意見切り取ってるのはいいのか？
マリウポリのアゾフスタリ脱出者だってインタビュー切り取って流してんだぞ 公安wウクライナ工作員を監視した方がいいぐらいだが
公安なんかがスパイ天国と言われる日本で何の役にたってんのやら >>918
戦場に近いと学校も幼稚園もやっていない、
だから、積極的にそこに潜んでいる。
アゾフ連隊の部隊が幼稚園で寝泊まりしていた動画もあったね。
プロパガンダ作成には好都合だし、
相手もそこまで警戒しないだろうし。 ウクライナの東部はプーチンにくれてやって
あとはプーチン死ぬまで待てばいいんだよ
さっさと戦争終わらせろ >>923
ウクライナはそれでいいけどネオコンの年寄りがそんなに待てない >>882
嫌がって逃げる人まで背中から取り押さえて徴兵してる国に肩入れできないわ >>925
どこの徴兵もそういう残酷なものだろう。 なおクリミアの民間施設への攻撃でスイッチが入り
キエフに対してもミサイル攻撃が始まったためたしかに熱い夏になりそうだ >>926
ロシアは前線にいくのは今は志願兵のみよ >>927
なんか道路に不発弾が突き刺さった映像流れてるけど、まともな弾あんのか？ >>929
一方的に爆撃されて死んだウクライナ兵に聞いてみたら？あ、死んでるから無理かw >>928
え
ウクライナは訓練２週間の半強制徴兵が前線のいくんでしょ >>931
ウク軍は身体障害者や持病持ちのジジイでも容赦なく徴兵される
そしてろくな武器も持たされずに前線に送られる
熟練兵はロシア軍にいっぱい殺されてしまったからな HIMARSが来るのは当たり前と言うか
供給されたM777が使えものにならないで速攻で殺られたからなあ
米軍の圧倒的航空優位を前提にある砲だからねえ
まともに移動できん設置に時間かかるし移動にも時間がかかってしまう
ヘリ運用できない状況だから打つのは良いが榴弾砲は一定時間撃ったら即移動しないと砲撃した所の近くの相手の榴弾砲が反撃に砲撃して食らうんで即移動が基本なんだが
ウクライナでＭ777は移動できない(展開/撤収が遅いので)ので釣瓶打ちされて終了した >>933
ロシア「ドンドンドンドン攻めまっせェ！！」 >>1
盗んだ戦車で走り出す～
ウクライナ版、１５の夜 >>1
ゼレンスキー氏、年内に戦争終結を G7サミット参加
2022年6月27日 21:04
https://www.afpbb.com/articles/-/3411701?act=all
ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー（Volodymyr Zelensky）大統領は27日、ドイツ南部エルマウ（Elmau）で開かれた先進7か国（G7）首脳会議（サミット）にオンライン形式で参加し、ロシアによる侵攻を年内に終結させるよう最大限の努力をしてほしいと訴えた。G7関係筋がAFPに明らかにした。
関係筋によると、ゼレンスキー氏はG7首脳に対し、年末までに侵攻を終結させられるよう、対ロシア制裁の強化など最大限の努力を求めた。
西側諸国はロシアに対し複数の制裁措置を講じているが、ゼレンスキー氏はさらに「圧力を弱めず、大規模かつ重い対ロ制裁を続ける」よう訴えた。
ゼレ、実は辛いの？ アメリカはよっぽど兵器の実践テストしたいんやな。
中途半端な数やし。 プーチンはやっぱパーキンソンだね
ルカシェンコとの面談でも椅子の肘掛け手回して握りしめてたし
足はぐるぐるするように動いていた >>939
>ゼレ、実は辛いの？
毎日戦死者の報告を受けてるんだぞ。
これで辛くならないのはプーチンやバイデンだけだ。 リシチャンスクをはじめ、5つの地域を通る蛇行した前線に点在する多くの町で、ウクライナ人は、砲撃を受けて撤退したセベロドネツクの二の舞になる可能性が高い。防衛できるものは何も残っていなかったのだ。
ウクライナ軍にとって当面のジレンマは、リシチャンスクを包囲された場合、兵力と武器を失う危険性をはらんだまま防衛に専念するかどうか、そしてウクライナの政治指導者が新しい防衛線への撤退を命ずるかどうか、である。
もしそうなら、ウクライナが保持する領土のポケットにいる部隊は、壊滅せずに撤退できるのだろうか。リシチャンスクからバフムートへの高速道路の大部分は残骸が散乱し、ロシア軍はバフムートそのものに近づいている。
https://www.cnn.com/2022/06/27/europe/russia-ukraine-war-tide-turning-lister-intl-hnk/index.html NATOとしては、「最新兵器を大量に送ったのに全然役に立ちませんでした。」
が最悪のケース。
兵器が売れなくなっちゃう。 ロシア キーウにも攻撃 G7けん制か 契約軍人で兵員不足補充も
www3.nhk.or.jp/news/html/20220627/k10013691311000.html
ロシア軍 首都キーウを含むウクライナ各地をミサイル攻撃
www3.nhk.or.jp/news/html/20220627/k10013690341000.html
ウクライナ軍、敗北も「目標達成」 ロシア部隊消耗、次はドネツク州
www.jiji.com/jc/article?k=2022062600093
ウクライナ大統領がＧ７出席、「冬までに戦争終結を」＝ＥＵ筋
jp.reuters.com/article/g7-summit-zelenskiy-winter-idJPL6N2YE064
ウクライナ東部でロシア軍攻勢 一方で相当な損失も 消耗戦の様相に
www.asahi.com/articles/ASQ6V6TKXQ6TUHBI01H.html
激しい人的消耗戦でロシア、兵役経験ない「高卒生」もすぐに志願兵契約可能に…改正法案を審議
www.yomiuri.co.jp/world/20220627-OYT1T50126/ >>939
ウクライナ軍の戦死者１万人とか言ってるけど間違いなく嘘で軍で訓練してた軍人が無茶戦死して小隊の部隊長だけ軍人の部隊とかが前線にでてて西側から兵器来ても使えない(訓練してない兵士)上に
米軍の兵器は米軍の構成を元に開発してるからM777のように今のウクライナ軍、戦場では使い物にならない武器だったりするので
もう大量に人前線に送り込むで維持、推しかえすしかない
西側報道とウクライナ、日本の報道と違ってキルレシオがひどい有り様 >>916
フランスの放送局が住民のほとんど親露だったと言ってるわけで、俺たちが思ってた状況と180度違う。
町を破壊して子供を殺してるのはウクライナ軍だと言ってるし。 ＞ウクライナ軍、敗北も「目標達成」 ロシア部隊消耗、次はドネツク州
負けても良い戦いで毎日何百人も兵隊殺すとか
さすがに無理があるやろ >>950
何百人は正しいのかわからんがロシアが消耗したのは確かだよ
ただ、ロシア軍人が５人消耗するのにウクライナ軍人が３０人とか消耗してるんだろうが
ロシアも消耗してるよ負傷者だったり
弾薬の消耗とかだったりとね
wwwだけど >>945
既にNATO軍将校が山ほど捕虜になっている
話にならないんだわ そりゃどこも有能な人材はNATO軍に派遣したりしないよな
自国の軍隊で使い物にならない奴を飛ばすに決まってる もう５ｃｈでアメリカ様万歳に騙されるのはいないよｗ
ヤフコメでもそろそろばれ始めてるしｗ
騙されてたと気づいたら掌返しが凄いぞｗ
防衛研とか嘘で世論煽って防衛戦略を損ねたって批判されて解体されるかもなｗ ドネツク市あたりの地域への進攻ルートの入り口の一つは、2014年と似ているかも。
地勢的なものなのか、南のほうに迂回してる。
2014年7月28日の戦況地図(ウクライナ国家安全保障情報分析センター)
https://i.imgur.com/ito7ryl.jpg
2022年6月27日の戦況地図(twitter @Nrg8000, 6/21 19:16投稿, Nrg8000/status/1539190547352788994)
過去1ヶ月間のロシア軍の獲得地域は紫、ウクライナ軍の奪還地域は黄色
https://i.imgur.com/4oCJ8Hu.jpg >>956
2022年6月27日の戦況地図 × → 2022年6月20日の戦況地図 ○ 米国は、ウクライナのNATO軍供給品に対するロシア軍のミサイル攻撃の有効性を認めている。
米国大統領府国家安全保障顧問のジェイク・サリバンは、ロシア軍が、欧米諸国から供給された兵器が保管されているウクライナの軍事インフラに対する攻撃に成功したと述べた。
米国当局者は、ワシントンがウクライナへの軍事支援に計画外の支出を増やさざるを得なくなると述べた。
情報委員会のメンバーである米国のマイク・クイグリー下院議員は、ロシア連邦がM777榴弾砲を含む西側兵器の一部を破壊することに成功したと考えており、
予備軍備が不足している状況で、譲渡した軍備をどう代替するかを今考える必要があるとしている。
同時に、欧米の政治家たちは、ウクライナ軍に届いた装備でさえ、戦場の状況を根本的に変えることはできないだろうと認めている。
米国は、米国のHIMARS MLRSが、ロシア領内への攻撃を防ぐために、限られた射程と限られた数のミサイルを供給しているため、
短距離用から中距離のフルレングスの弾丸送るんだろな >>958
ウクライナがあんまり供与兵器ポンポン壊されるようなら支援停止もありうるかもね
内心降伏したくてわざとやってんじゃないかとも思うが プーチンが死ぬまでドンパチやり続けて死人出しまくるか
東部は明け渡して停戦してプーチンが死ぬまで待つか
の二択だったら後者のほうがいいだろ アメリカはもっと長距離精密砲を送るべき。
戦争のやり方も序盤はドローンによる重要拠点破壊、中盤は長距離砲による殲滅、終盤はドローンと兵士による残兵一掃みたいになる感じか。今回の戦争は色々と何が有効か教えてくれる戦争だな。 公安調査庁
極右過激主義者の脅威の高まりと国際的なつながり
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html
2014年，ウクライナの親ロシア派武装勢力が，東部・ドンバスの占領を開始したことを受け，「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。同部隊は，欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ，同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる（注2）。
極右過激主義者は，インターネットを通じて「同志」とつながりを持ち，思想の共有やテロの奨励を行っており，こうした動向が極右テロの脅威を高める一因ともなっている。2011年に開設された掲示板Iron Marchは，2017年に閉鎖されるまでの間，ネオナチ思想を有する者や白人至上主義者の交流の中心的な場として機能し，米国の「アトムヴァッフェン・ディビジョン」（後述），英国の「国民行動」等のネオナチ組織のメンバーらも参加していたとされる。
このほか，極右過激主義者は，フェイスブック，テレグラム等の主要なソーシャルメディアだけでなく，Gab，4chan等の掲示板や投稿サイトを利用し，プロパガンダ活動を含む交流を行っている（注3）。 >>960 言わずもがな、既成事実を作られるほど、
後からの変更にも、手間と反対が強くなる。
数年でもそこに生活基盤を作った新規住民がいたり、
特定の教育を受けて育った子供がいたりしたら。
戦ったら戦ったで、戦死した人の遺族が復讐心を持ったりもするが。 >>961
ロシア領を攻撃したら、第３次大戦になるから
アメ公はそんなことしないw >>961
今回のはドローンはマスゴミの過大評価って事で軍事的評価は定まったぞ
ロシア軍、ウクライナ軍両方の地上部隊、戦車の破壊はドローンでなくSU-25
両方のSU-25が飛び交って地上攻撃して対空ミサイルでお互い落とされながら戦果をあげてる
ロシアが最初に対空システムと地上攻撃機を潰そうとしたか対空システムを潰し切れずにSU25、SU27が米軍の緊急通知で上空からポーランド側に待避して全滅を避けて、更に支援でSU25が追加
双方S300、S400が怖くて制空機が飛べなくてSU25が天下取ってる状況
ロシアも爆撃できるほど制空権持てないがウクライナはヘリを前線にだせなくSU２５は落ちる覚悟の上でてたが落とされて数がなくなってきて
ロシアが絶体的制空権ないならと砲撃戦に立ち戻ったのが今の構図
米軍の榴弾砲は数も質も低くて航空支援前提、巡航ミサイルの釣瓶打ち前提の代物なんでいくら送っても使えん状況になってる >>959
ウクライナからすれば壊せばより良い兵器が無限に来るから使い捨て運用で十分だしな
バイデンがウクライナが決めた目標を達成するまで送り続ける約束をしたから支援停止の心配もないしな >>967
＞ウクライナが決めた目標を達成するまで送り続ける
で、そのウクライナの目標とやらは侵攻前の状態
つあんり絶対不可能な目標。
ゼレンスキーはウクライナ兵が尽きるまで停戦交渉もできない状態に
ハメられた。こんなひどい話は今までなかった。バイデンはk地外だよｗ >>967
アメリカの軍事産業が潤うからな
もう軍事産業の紐ついてる高官、政治家は１年以上かかるとか最低２年は軍事支援で武器送るべきだとか言い出してるし
国が金だして米国の軍事産業が儲けて死ぬのはウクライナ人だしってって... >1
欧米日安保連邦 ＮＡＴＯが、いわゆる、
令和版モンゴル帝国マニアックな、
露 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
東亜人民連邦圏 と、
ウクライナへの、ペタ侵略 超虐殺
ハイパー破壊 ギガ虐殺でも、
注視のアウトブレイク 座視のパンデミックｗ
欧米日安保連邦 ＮＡＴＯが、いわゆる、令和版モンゴル帝国マニアックな、露 中 イラン 朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏
東亜人民連邦圏 と、いますぐ、
第三次世界大戦、全世界全面核戦争を起こさない、という
【器の大きさ】を、いま、思い知らされる、
いわゆる、恐怖と悪夢の、令和時代ｗｗ >1
アメリカ合衆国 バイデン大統領命令で、いますぐ、クアッド圏 安保連邦
米原潜 米イージス艦 ステルス機
から、
ロ 中 イラン シリア タリバニスタン 朝鮮 枢軸同盟機構圏
ユニオン圏 エルジア圏
大亜連合圏 東亜人民連邦圏の、軍事拠点へ、
ロシア軍による、ウクライナ巨大侵攻、
ウクライナ中部 クレメンチュクでの
スーパー 空襲 大虐殺 の報復に、
レーザー誘導弾 トマホーク
バンカーバスター
ここら、1000発ノックで、いいだろ。
いますぐ、第三次世界大戦 全世界全面核戦争上等だ。
欧米日 安保連邦 クアッド圏安保連邦は、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争になれている。
第三次世界大戦 全世界全面核戦争をやっていいのは、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を、される覚悟のあるやつだけだ! >>972
誰も言ってないが？
降伏すれば終わるぞ
2日どころか開戦前ですら 夏が来る きっと夏は来る
頑張ってるんだから絶対来る
怖がられても 煙たがられても
諦めない 悔しいじゃない もう後には引けない 国連、6月29日。/TASS/。西側からキエフに供給された武器、およびウクライナに到着した外国の傭兵は、ロシアにとって正当な軍事目的を表しています。これは火曜日、国連ドミトリー・ポリャンスキーのロシア連邦第一副常任代表によって述べられた。
「あなたはお金と武器であなたキエフをサポートしたいだけです。同時に、後者の供給は、私たちが最初から警告したように、私たちだけでなく、あなたの州の傭兵にとって軍事的目標であることを理解する必要があります。そして、これらの武器や傭兵が配置または保管されている施設も正当な軍事目標になる」と彼は国連安全保障理事会の会議で演説で述べた。
ポリャンスキーは、この原則に従って、「道路機械のクレメンチュク工場の領土にある格納庫」も正当な目標であると説明した。「キエフ政権は意図的に住宅地の隣の都市の中心部に武器を保管し、人口を危険にさらし、人間の盾に変えた」と彼は言った。
「同時に、事実に反していくら主張しても、私たちは市民的および平和的な施設を攻撃または攻撃していない」と、国連へのロシア連邦の初代副常任代表は述べた。
https://tass.ru/politika/15064197 欧米各国でエクスカリバー大量生産でいいじゃん
戦闘機や戦車よりも目立たないで実質的な支援になる ウクライナ軍はリシチャンスクから逃げてるね。
町の人たちはロシア軍歓迎してる。 >>980
ドンバスのロシア系が攻撃されて他のを無視できないだろう。
次々とアメリカの武器が運び込まれ訓練もされていたので、ドンバスの次はロシア本土だし。 ロシア領土内
補給路、補給地には届かないけど
意味あるのか？ ウクライナの国民はロシアに制圧されても仕方ないから
爆撃を終わりにして欲しいんじゃないか
日本でも終戦になってみんなほっとしたらしいし >>978
エクスカリバー、一発68000ドルやぞ。 >>984
４台送られて既に破壊されてて追加で４台
ドイツとフランス、イギリスで合わせて４台だか６台
自走砲が１０００台超えてるロシア相手に焼け石に水 ロ作戦司令官解任と英米分析 目標未達成、政権が不満か
www.47news.jp/world/ukraine/7979168.html
ロシア軍の侵攻総司令官、ジドコ氏に交代か…人望ないドボルニコフ氏は更迭
www.yomiuri.co.jp/world/20220628-OYT1T50033/ ロシアの自走砲とロケット砲は高性能だし、砲兵には優秀な人材が配属される。
米軍ですら、航空支援無しでは打開できないと認めてるぐらいだ。 >>983
アメリカに占領された日本と違って、ウクライナはロシアに占領されたらその後は強制連行と報復の嵐だからほっとはできないだろ。日本が存続してるのはアメリカ様様だよ。 >>985
アメリカが既に60億ドル（8000億円近く）も支援してるんだろ？
千発製造しても1割の800億くらいだな >>990
千発て、一日かからず撃ち尽くす数やぞ。 >>982
戦略核、ICBMは相互破壊のバランスが取れてるが戦術核がな
ドイツに配備されるのに非常に揉めたわけで
アメもロシアも全面核は無いと思ってるし許せんが
昔と違ってアメが限定的核戦争起きたならおきたでって姿勢になってるからな
戦術核、中距離ミサイルはアメリカ本土には落ちない
限定的核戦争の舞台はアメリカにはならないだから強気で危険でも戦術核の優位を取りにいくって動きをもう２０年近く前からしてる
ウクライナがNATO加盟の次はウクライナに中距離核ミサイル配備だから
そうなると３分でロシアが核受けて報復が難しくしかも限定的核の戦場はロシアとウクライナ。精々ドイツ迄
これじゃあ国の存亡がかかってると言われても仕方ない 食糧としてお米をロケットで届けたのかと思ったじゃないか 無線傍受
シャイコフカ飛行場（カルーガ州）からTu-22M3爆撃機blogs.plymouth.ac.uk/dcss/wp-content/uploads/sites/50/2015/09/xlarge_Tupolev_Tu-22M-3-560x376.jpg
セーシャ飛行場（ブリャンスク州）からSu-34戦闘爆撃機とSu-35戦闘機
空爆に参加
リヴィウ、ジトーミル、チェルニヒフ、キエフ地域のウクライナの目標にX-32とX-59MKのミサイルが命中 >>994
それなりに航空機も空爆に参加してたんですね >>981
そんなに心配なら、ロシアが引き取るか帰ればよかっただけだろ。ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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