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自民・茂木氏「年金3割減」に野党反発 消費税減税めぐり論戦過熱【22参院選】 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/06/29(水) 09:08:33.35ID:VCEVpYJ99
 7月10日投開票の参院選で、与野党が消費税減税の是非をめぐり論戦を繰り広げている。最大の争点である物価高対策として野党がそろって実現を訴えるのに対し、自民党の茂木敏充幹事長は年金などの「3割カット」につながるとけん制。これに野党が一斉に反発し、応酬は過熱の一途だ。

 「消費税は年金、医療、介護、子育ての財源だ。(減税すると)社会保障(の予算)を3割カットしなければいけない」。茂木氏は28日、沖縄県北谷町の街頭演説でこう語り、「現実的な与党か、現実性のない野党かが問われる選挙だ」と強調した。
 与党内では内閣支持率の下落を受け、物価高騰が有権者の不満に火を付けかねないと警戒する声が急速に広がる。茂木氏は22日の公示以降、繰り返し「消費税は社会保障の財源」と発言。減税論議に波及しないよう予防線を張っている。
 公明党も同様だ。山口那津男代表は28日、東京都内で演説し、「社会保障に生かされている消費税を軽くしろという主張は、大局観も責任感も効果もない」と断じ、野党を厳しく批判した。
 これに対し、立憲民主党や日本維新の会は税率5%への時限的な引き下げを提唱。共産党や国民民主党を含む全7野党が「減税」や「廃止」を掲げる。党首討論や遊説でも盛んに言及している。
 立民の泉健太代表は28日、茂木氏の発言について記者団に「国家予算全体で財源を確保すべきだ。年金3割カットでは国民生活が犠牲になる」と非難。この後の演説で「冷酷な考え方だ。これは怒らなければいけない」と聴衆に呼び掛けた。
 維新の松井一郎代表(大阪市長)も記者団に「国民を脅すような発言だ。財源が心配なら国会議員の厚遇をやめればいい」と反発。共産党の志位和夫委員長は「高齢者をどう喝するひどい政治だ。富裕層と大企業に応分の負担を求める道がある」と指弾した。
 国民の玉木雄一郎代表は記者団に「減税がすぐに年金の減額につながるわけではない。誤解を与える」と指摘。ある野党幹部は「手応えがある。自民党には具体策が何もない」と述べ、引き続き消費税減税を論戦の軸に据える考えを示した。
時事通信 2022年06月29日07時08分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022062801054&g=pol&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:36:09.91ID:XQC7Bb0H0
>>90
高齢化が改善するのは早くても2080年以降なわけだが
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:36:43.27ID:shw1FNat0
>>101
自民党は政策じゃなくて
買収で選挙に勝つつもりですよね
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:36:47.01ID:aeSyZIEj0
立民の支持層も高齢者が多いから、立民とかも老人の社会保障に不安与える議論はしたくないのよなw
当面必要な社会保障費は消費税なくても財源確保しますと説明して財務省に予算案作らせる能力もないだろうし。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:36:53.68ID:ZEciQ/By0
公務員人件費年間25兆円もいらんだろ
消費税の税収21兆円、工夫出来るよね?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:36:54.74ID:Sm/B1ejX0
でも代替財源を出さないで消費税減税、廃止を語るの卑怯だと思う
それに踊らされるアホも一定数いるのがまた悲しい
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:08.96ID:TBzEexmI0
バカな発言だね
ますます溜め込むわ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:13.42ID:shw1FNat0
>>102
アベノミクスの財源を心配したことありますか
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:17.47ID:rl9mc0ec0
北欧でも国民負担率55%ぐらいだろう
日本は46%

日本は逆進性の高い社会保険が40%、北欧は5%
消費税は日本が25%、北欧が30%
所得税と法人税は日本が25%、北欧が60%

北欧は、医療費無料、出産費無料、教育費無料

日本は、逆進性が高く、還元が少ない
北欧は、負担は大きいけど、還元が多く、逆進性が低い

日本は分配後に貧困率が上がる国
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:21.03ID:aL3oFUeb0
これかなりの失言だと思うんだけど
大丈夫?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:50.46ID:zb/G6OMU0
自民党に任せてきたおかげで歴史上稀に見る右肩下がり国家に日本もなれたんだから、継続して日本を引っ張っていってもらってボロボロにしてもらおう
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:52.57ID:shw1FNat0
自民党は庶民の敵ですよね
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:58.80ID:7VwI42AQ0
>>1
消費税が担っていた分の社会保障費は財源を法人税に付け替えればいいだろ。
大体消費税税収自体社会保障費以外に使い込んでいる分があるのだから、そっちを削れや。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:37:59.39ID:XQC7Bb0H0
>>112
失言どころかど正論
文句言う奴のレベルが低い
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:38:14.67ID:hcSi6bqY0
>>11
れいわや共産党が選挙で全く結果出せてないわけだ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:38:37.82ID:shw1FNat0
>>114
そこまで諦めてるなら
ためしに日本共産党に入れてみようよ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:17.52ID:9jAyvcmp0
なぜそんなに消費税にこだわるのか?

法人税を増税すれば良いじゃないか。

増税するのは消費税じゃないとダメな理由でもあるのか?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:21.19ID:shw1FNat0
>>118
自民党は政策じゃなくて
買収で選挙に勝つんだよ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:41.85ID:rlDlbbFH0
>>112
日本国民がバカでこんなこといわれてもまだ自民党に投票するから大丈夫
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:46.55ID:l45ix7OE0
法人減税の穴埋めに使ってんでしょ?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:53.16ID:rl9mc0ec0
GPIF200兆円保険料を積み立て運用してます
毎年6兆円ぐらいの運用益があります

「母屋でおかゆをすすっているときに、離れですき焼きを食べている」
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:54.88ID:XQC7Bb0H0
>>123
法人税は国際競争力落ちるから上げられない
下げたのはアベノミクスの公約
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:39:57.59ID:NAF0R2eB0
年金は100年安心ってのは消費増税込みの話だったのかw
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:40:28.35ID:shw1FNat0
>>123
自民党は消費税を守ることで
大企業を守ってるんだよ

そのアピールなんだよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:40:29.32ID:RrCKTLW60
野党もだが寝たきり老人なりで社会保障費を10兆減らせないなら何言っても茶番だろ時間の無駄め
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:40:34.54ID:luhEP36N0
早く自民党以外のまともな投票先作ってくれ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:15.93ID:8rFgk1VM0
年金機構で運用してるの還元しろよ。それもしないで受給年齢引き上げしたり減らしたりおかしいだろ。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:24.76ID:O5Ebn/3B0
何でも買えるとても大きな財布を手に入れた。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:25.52ID:5HLv7f5/0
>>31
【野党第一党】総裁「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう。ロシアの若人のために。そして、日本の未来を担う人々のために。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:32.94ID:I1+Vufyp0
年金3割減ったら生活保護以下になる奴かなりおるんでないの
そしたら生活保護申請されて負担増で本末転倒でないのか
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:36.28ID:7Eu7zjrI0
与党 消費税増税
野党 消費税減税

これでは反発も当然だよね
野党の意見をどうやったら与党は納得するのかな??
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:37.69ID:oaTziDxo0
普通の企業なら経営苦しければ雑費や人件費を削るんよね
なので議員も会計の見直し、定数削減から始めればいいのに
給与は下げると悪い事する人が増えるから定数減らして給与微増とかが良いのかもね
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:38.49ID:XQC7Bb0H0
>>127
6兆円じゃ消費税収の穴埋めに足りないとしか
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:53.20ID:shw1FNat0
>>131
国民を大切にしない政府は信頼を失うよね

もう無いか
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:41:58.63ID:9jAyvcmp0
そもそもこいつ年金と税金がゴチャ混ぜになってないかww?

単なる恫喝やんww
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:42:06.58ID:slUpORle0
>>128
国際競争力なんて二の次、先に内需を拡大しなきゃ。
法人税下げて黒字企業を喜ばせてトリクルダウンもせず、
その穴埋めに国民から消費税を巻き上げてるのが今の現状。
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:42:43.49ID:bL4I+9RX0
>>101
注視するという画期的な物価高騰対策をしてるだろ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:42:47.92ID:9EkvSe0O0
国会議員、裁判官含めた公務員全員の報酬を4割くらい減額すれば改善するのになぜそれをやらない? あと宗教法人は課税開始。外国人にも課税。はよ。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:42:51.16ID:shw1FNat0
アベノミクスの財源を心配したことない人が
財源の心配されてもね...
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:43:07.52ID:9jAyvcmp0
こんなのに政治を触らせるから日本の景気は良くならないし、日本が衰退するんだよ

0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:43:37.97ID:f32wOloC0
>>1
自衛隊の強化とコロナ対策で使った膨大な国費を回収する為に
むしろこれからは増税が必要なターン

政権取る可能性の無い野党は
ほんとに無責任でいいよなw
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:43:57.04ID:8PIYz6lw0
消費税なんてどうでもいい
物価と円安の議論しろや
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:44:45.78ID:/qab1RXf0
年金は年金制度で成り立つように国作りしろよ。
脳無しが
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:44:52.83ID:9jAyvcmp0
国の財政なんてものは、その時々の経済状況に合わせてフレキシブルに変えていくのは当たり前。

今の日本は、デフレ+コストプッシュ型のインフレ=スタグフレーションなのだから、財政出動・減税・公共事業拡大するのは当たり前。

この当たり前の仕事をやらない国会議員・国家公務員には、その職に就く資格が無いのでは?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:46:04.46ID:aL3oFUeb0
>>117
そもそも消費税と年金は関係ねえだろ
年金の目的税じゃねえんだから
いつから年金は消費税から貰うことになったんだよ

我々が預けている年金保険料では年金制度を維持できてない
年金制度はすでに破綻してますと宣言してるようなもんだぞ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:46:44.91ID:XQC7Bb0H0
>>159
子供育てない国民の自業自得
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:46:50.30ID:UEll5xAu0
大した実害は無い仮想敵に皆で過剰反応してる間に、最大実害の公務員に完全に腐敗させられたね

戦後の「敵性分子」による漠然とした被害状況

中国・・国内犯罪、死亡含め被害者は~1000人位?
韓国・・中国と似たりよったり?
北朝鮮・・顕在的被害は拉致被害者、~100人位?
ロシア・・顕在的被害は極少数、発覚してない事案もせいぜい少数?

これらは即物的単発的単純な犯罪で、被害者は当事者及びその関係者だけ

そこにきて、
生活や労働のモチベーション低下、社会帰属意識低下、相互信頼関係崩壊、
社会腐敗、不信感、日本人分断、社会倫理感低下、少子化、非婚化、貧困化、自殺者増加・・
国内の「政治家官僚及び寄生虫ゴキブリ公務員」・・・強制徴収されて生活追い込まれて自殺や子孫断絶、
民族浄化レベルの悪政で間接的潜在的被害者は少なくとも数百万人から数千万人?wwwww
即物的物理的表面的な被害以上に「精神的倫理的」被害は凄いよなw
「正直者が馬鹿を見る」を完全実現及び周知化、分断、断絶、対立、不信感煽ってマウント体質の醸成、自己責任社会・・
大した「実害」は無い仮想敵に仲良く皆で過剰反応してる間に、「最大実害の寄生虫ゴキブリ公務員」に
無防備な背中から好き放題撃たれて満身創痍にさせられてましたーwそしてそれに誰も気づきませんでしたーテヘペロッ!!
「古き良き日本社会」「実直で正直な日本人」「貧しくとも心は清き日本人」「日本人のお互い様感覚」「日本人同士の信頼関係」
以上は全部、寄生虫ゴキブリ公務員が「絶滅」させちゃいましたーwww
いよっ!!お見事!!

日本社会をボロボロに崩壊させた「ラスボス」は北朝鮮でも中国でもロシア等の「外敵」でなく「国内の政治家官僚はじめ寄生虫ゴキブリ公務員」www
もっと言えば「その外敵誘致の反日政党から日本人を守る愛国保守政党」とされてる自民公明が売国と破壊一辺倒な件www
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:46:55.88ID:oUVSczLb0
むしろ年金制度廃止で
勿論今まで払った分は返金でな
年金無しで生活出来ないジジババはナマポ申請すれば良い
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:47:00.65ID:Xc49LpdB0
日本国民ならば
外国人参政権❌ではない政党には
投票しないようにいたしましょう
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:47:08.12ID:Hvi0f4n40
消費税は労働者保護だから
労働者政党の民主系が一番消費税推進だよ

連合も消費税推進だし

だから民主野田が必死に自民党に頼んで民主悲願の消費税アップしてもらった
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:47:34.10ID:3vZ8bh5l0
消費税は下げる。足りなくなった分は支給額も下げる。保険料据え置きor増額を本人に選ばせ、後者を選んだ者は現行支給額を維持。

概ねこの路線でいけるはずだ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:48:14.59ID:BCCRAjRr0
言わなくて良いこと言ってわざわざ自民票を減らすな
れいわや立民や共産をのさばらせるな。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:48:46.55ID:kl4fuQzP0
年金減らしてるよねすでに
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:09.31ID:TJzZgdlk0
>>168
経緯を完全に無視すんな

自民党が予算を通さないから
仕方なく自民党と公明に譲歩して
消費税増税させられたのが真相
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:11.35ID:bL4I+9RX0
>>159
それな
茂木の理論だと消費税払ってれば年金貰えなきゃ下さ還元されてない事になる
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:33.91ID:Hvi0f4n40
老人だらけだから減税とか無理だろうね
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:40.81ID:kl4fuQzP0
>>168
平気で嘘までついてヒドス
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:44.71ID:AfkNRMSf0
>>1
なっ

自民は年金を口に出さば
老人がそれなら消費税減税はありえないなって思わせて票を稼ごうとするだろ
ほんと自民はクズ政党だよ

野党はもっとクズだけどなw
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:49:56.37ID:Qn9/UdVM0
議員年金ゼロ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:50:02.51ID:XQC7Bb0H0
>>180
家計はコロナで金を溜め込んでる
消費税減税は下策
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:50:26.51ID:/gDwvKPK0
もういっそ年金機構解体して今ある分を国民に全部分配して年金はもうありませんってした方が潔いわ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:50:43.00ID:kl4fuQzP0
それはつまり年金制度は破綻しているということですね
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:50:54.77ID:bL4I+9RX0
>>161
だからそういう政策して来た自民党を降ろさなきゃならない
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 09:50:57.45ID:DeLz4Dwo0
自民党はゴキブリ集団
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:51:02.93ID:aeSyZIEj0
>>168
同時に財政再建論者だらけでもあるから
社会保障の確保と消費税をセットにするはめになって政治能力がないのよね
「10年間は消費減税の穴埋めに国債発行しますわ」ぐらい言って実行できればいいのだが。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 09:51:25.07ID:B0fQVDz40
>>156
デフレ+スタグフとか自分で言ってておかしいなとか思わないのかこいつw
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/29(水) 09:51:25.61ID:AfkNRMSf0
>>189
インフレならそうだろうな

残念ながら日本はアメリカのようにインフレでないんだわ
スタフグとコストプッシュインフレなんだわ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 09:51:28.40ID:giETLqhS0
年金は意図的に崩壊させられた
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
裏で画策した奴も判明している
こいつらをどうにかしないと
問題は解決しない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 09:51:40.65ID:3vZ8bh5l0
>>186
そうすればいいんだよ。ごった煮税、保険制で極端に金の流れが不透明、不公平になっているのが問題なんだから。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 09:51:44.62ID:+fIPByiX0
>>1
「公務員の年金を下げる」ってことにすればいいんじゃね?
「退職する前日に1階級特進させて退職金と年金の査定を上げる」なんてことをやってるのだから当然だろ。
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