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ノジマ一転、ｉＰｈｏｎｅ値上げ前の予約客に旧価格で販売…予約キャンセルで批判受け【読売新聞】 [少考さん★]
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0001少考さん ★
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2022/07/13(水) 23:35:45.01ID:7HyaZe9e9
ノジマ一転、ｉＰｈｏｎｅ値上げ前の予約客に旧価格で販売…予約キャンセルで批判受け
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220713-OYT1T50217/

2022/07/13 18:27

家電量販店のノジマは１３日、米アップルのｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）値上げに伴いキャンセルした販売予約のうち、６月３０日以前に予約した顧客には値上げ前の価格で販売することを明らかにした。（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:43:10.50ID:pWr+vs4T0
>>88
仮に未使用でも開封済ならその時点から価値が下がるからそれはちょっと無理があるね
よっぽどの初期不良があったとしても交換になるくらいがせいぜいでしょ
未使用未開封品でも購入後1週間以上経っていればその言い分ももうダメかも
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:45:46.63ID:YG9maXUv0
前受金は受け取ってない
帳簿上の変化はない
なんの取引も行われてない

つまり普通にﾉｼﾞﾏはｷｬﾝｾﾙして問題ない
貧乏人ｱﾌｫﾝ厨が騒いでるだけだからな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:45:50.51ID:LNdxhJUO0
ノジマは転売に厳しいくせに自分には甘々だったからな
少し反省したほうがいい
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:46:41.99ID:syW17Ooa0
>>98
支払のタイミングは契約の成立に関係ねーよ。
まだ払ってないからいつでもキャンセルできるなんて道理が、どこにあるんよ。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:48:35.03ID:syW17Ooa0
>>88
返品は受けるけど返金はしない、で詰む
返品返金したヤツは安い値段では売らない、という自由もあるし
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:51:11.03ID:YG9maXUv0
契約なんかしてないからな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:51:35.42ID:syW17Ooa0
>>107
係争中だから状態を動かさない
という口実で金を握られたままになるかも。
品物は毛頭渡すつもりはない、金は返すつもりはあるがそれは客が納得してからだ、と。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:53:13.38ID:YG9maXUv0
そもそも予約した貧乏人は
ｶﾈなんかまだ一銭も払ってない

1円でもｶﾈ払ってるならﾉｼﾞﾏは商品を引き渡す義務が発生する
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 00:56:30.28ID:syW17Ooa0
>>114
手付金1円を先入してるなら、2円返されて、文句なしだな。
手付先入金での売買契約は、特に違約の際についての取り決めないなら、先入した金と同額の違約金で契約解除できるでよ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:02:00.62ID:YG9maXUv0
前受金とは？

商品売買などを行った際に、「商品代金として」その一部または全部を前もって受取った場合に使用する勘定科目です。
なお、有形の商品だけでなく、無形の役務提供サービスの場合も同様に用いられます。

販売先が「
商品を購入する」という意志を示すために頭金として支払う場合や、
契約として金額の一部または全額を支払う場合があり、
前受金を受け取った売主は買主に対して商品を引き渡す義務が生じます。


つまり前受金を受け取った段階で
契約は成立してる

わかった？？？
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:02:57.81ID:YG9maXUv0
まだ一銭も払ってないなら
ｷｬﾝｾﾙしてもなんの問題もない
なんの契約も発生してないし
なんの取引も発生してないからな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:10:22.13ID:syW17Ooa0
>>121
紛議が生じたときに、紛議が生じた時点の状態を変更せず維持するのは当然だけれど？　
紛議が解決した時点で合意に従って金も物も動かすものではないんかい？

どこがどうロシアなん？
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:11:43.69ID:UZUKE/kT0
家電量販店だと人気商品の予約は事前決済だからな
ヨドバシもビックカメラも同様だった
民法で争われると手付け倍返しも認められる様な話になるもんなw
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:11:52.92ID:7oc7WFiu0
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://life.vsw.jp/news/2022_07_13/91637.html
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:14:00.47ID:fMtHrgRN0
代金の授受が行われていたら、
契約の履行を努力しないとまずいわな。

在庫確保せずに売買契約を結んだのは
売り主側の勝手な都合だしな
買い主が同意しなければキャンセルはできないよ。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:17:12.21ID:syW17Ooa0
>>130
別途取り決めが買わされている場合には、必ずしも違約金は倍返しではないよ。
巧妙に受け取った以上の金を取られない条項盛ってきているで。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:17:18.40ID:J7Ap3aBZ0
>>128
係争中っていうのがそもそもおかしいんだが…
ノジマが○○円で売ります、って言って、客がそれを買いますって意思表示をしたんならその時点でそれぞれが契約に納得して成約状態になるんであって、
あとはそれぞれの債権債務
ノジマは客から表示していた金銭を受け取る債権と商品を引き渡す債務を負って、
客は、約束した金銭をノジマに引き渡す債務とノジマから商品を受け取る債権を持つことになるんだから
客が金銭を引き渡したらあとはノジマの商品を引き渡す債務しか残っていないだろ…
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:20:18.19ID:syW17Ooa0
>>133
在庫確保せず、ねえ。
世の中、先に物があって売買の方が少ないよ。
先に売り先が決まってから、作り始めるようなほうがずっと多い。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:21:54.92ID:YG9maXUv0
それで大成功したのがﾃﾞﾙ
ﾃﾞﾙがそれを普通にした
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:22:46.07ID:syW17Ooa0
>>135
ノジマの言い分が、不可抗力で品物の引き渡しができない、金返すから勘弁してくれ
客の言い分が、金払ってんだから、品物を疾く引き渡せ
と、双方の出来る出来ないやれやらないで食い違う状況が生じた。
これが紛議でなくて何なんよ？
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:24:07.39ID:J7Ap3aBZ0
>>141
だからあんたが言っている不可抗力の判例っていうのを先にどの事件のものなのか出してくれって…
(検索しても出てこない)
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:24:52.66ID:NcTrFmMO0
ノジマっつったら、あのPCデポの社長と兄弟だっけか。
まあ…
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:28:22.51ID:KYvcb4D+0
つうかさ、事前での販売予定価格から値上がりしたからって事前の予定価格で販売して赤字の損害よりも
予約キャンセルしてしまったほうのが、会社としてのイメージ低下による損害のほうがはるかにデカいだろ
まして、そのイメージは後々までなかなか消えないんだから

経営陣がバカなんだろうな
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:28:55.01ID:c0jnEL8o0
>>32
為替レート変動を加味して売るのが小売や商社
発注後に一方的取消しや価格変動するなら誰も寄り付かない
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:30:40.58ID:syW17Ooa0
>>144
別段の取り決めがなきゃあ、売買代金の一部に充当するものとして買手が差し入れる金は、
民法で言う、手付金と同等。呼び方が、内金でも先入金でも予約金でも頭金でも、同じ扱い。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:37:29.27ID:x9b8U3TU0
当たり前だろ
こんなんが許されるのは個人店の街の電気屋だけだ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:44:00.85ID:nHlM4ld20
値上げ分はかぶるのか
カラ注文受けたツケは大きいな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:45:20.49ID:Hg/axSDI0
わいiPhone８白ロム、高みの見物
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:46:55.18ID:Ed6ekobd0
例えば受注生産品を前金入れずに予約だけして、品物が店に届いてから、やっぱ買うのやーめたって、キャンセル出来るってこと？
前金入れてないから契約はしてないよね？って客に言われたらノジマはそうですねって言うのかな？w
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:49:07.89ID:Jd+zefTU0
最初から値上げ前注文分は誠実に対応すりゃ良かったのにね
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:50:42.88ID:y8zmS3VK0
つーか予約の規約に書いて無かったんか？
メーカーが発売するまでに値上げしたら値上げの値段で売るか予約当時の値段で売るか
その辺を曖昧にしてたツケを払ってるな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 01:56:53.97ID:lG2xmyNW0
ここもともとそういうとこだったよ
価格表示と決済するときの表示が違うとかホント酷いところ
二度とつかわない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 02:03:33.44ID:veg4baxc0
今後アップルの製品は時価と表示して
予約の時は手付金を支払い
客が受け取る時に精算すること
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 02:24:03.19ID:8Y7r+Uan0
まあもうノジマで物を買うのをやめるのがベストな選択だよね
今回はたまたま販売するけど次はキャンセルするかもしれないからね
購入先などいくらでもあるしノジマで購入する理由がない
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 02:42:49.35ID:ZYRm41er0
今は余ってる時期だと思ったけど予約しないと買えないの？
この感じだとまだ上がりそうだもんな　困るな
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 02:47:08.00ID:Cv0uQOpE0
>>88
実はノジマが批判されてるのはこの値段下がった時のキャンセルは一切認めないと規約に書いておきながら自分らが値段変わったらキャンセルかましたのもあるらしい
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 02:49:44.87ID:Z6NDHJL00
値上げ前に仕入れてたかも知れんわな
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:10:52.28ID:i/NFU2oD0
転売屋に屈するのね
あれだけ偉そうにしてたのに
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:23:28.09ID:vOI153ap0
高崎のスシローは焼酎や日本酒持ち込んで飲んでても一切注意されないぞ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:29:02.80ID:U6Nc8VGH0
上意を伺わずに低いところで判断する権限委譲されてる企業風土があって起こったことなのかな
事後の報告で怒られて改めることができるのなら結構なことだ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:33:03.76ID:MBcc8SC30
https://www.nta.go.jp › kokugai
国外転出時課税制度 - 国税庁

FXで儲けてシンガポールに半年いようとしたら、20%払った上で15%持っていかれるってデタラメだよな
そりゃ日本円が価値が無くなるわけだわ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:40:06.04ID:wnvWVxso0
会社から iPhone 7貸与されてるんだけど通話品質が悪い
まるで水中にいるかのようにガボガボ音がする
声質も変わってしまうので誰だか判断に迷うことが多い
最新版も相変わらず音質悪いのか？
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:43:54.99ID:iNefCkOR0
>>32
時価と書いておけばよいｗ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:47:08.99ID:2S7gSoYY0
当たり前とか言ってるやつ怖い
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 03:54:17.63ID:hnEVMSSf0
そうゆう契約で購入して支払いも済んでるんだから当然だわな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 04:15:13.41ID:ysN4fV4+0
アップルとノジマ間はその時の最新価格での受け渡しで
ノジマと予約客間は値上げ前の価格って事か
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/14(木) 04:17:36.69ID:SVhsTKIt0
>「7月1日値上げ発表後のご注文分は、ご説明の上、ノジマオンラインの規約に基づきキャンセルさせていただきました」
過去記事のアナウンスを見ると、7月以降のものは規約を盾にしていて今回も対象外
この様子だと旧価格で販売することになった6月30日以前の予約分については規約に不備があってどうにもならなかった感じかなｗ
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