公共事業の未消化4兆円 10年で2.5倍、ゆがむ予算配分 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
政府がダムや道路整備などをうたって用意した公共事業の予算を計画通り消化できていない。年度内に執行せず持ち越した額は足元で4兆円を上回り、10年前の2.5倍に達した。現実に不可能な額が予算上は確保され、借金が膨らむうえ、本来必要な分野にカネが回らない歪(ゆが)みを生む。公共事業で景気を刺激する効果が期待や推計に届かない弊害もある。
日本経済新聞が政府の決算などを検証したところ、2020年度の公共事...(以下有料版で、残り1273文字)
日本経済新聞 2022年7月18日 0:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2281X0S2A620C2000000/ サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金でまかなっている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、公共事業に投入される予算の中抜きで彼らの生活を保証するということがなされてきました。
「国の業務委託」は官僚の利権の温床
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/ 少子化だから公共事業もそれに合わせて減らしていけ
無駄にダムや道路を作るな
ゼネコンは縮小
東京にもうビルは要らんぞ
水道管の取り換えは急務 必要なかったら無理に消化しなくていいんじゃないの? ダムとか計画がデカいと
予算通り執行できるとは限らんだろうな
途中で設計変更もあるだろうしな 水道の老朽化が負担できないから民営化とかトンデモ理論で国民に負担を押し付けるぐらいなら、水道の更新に予算をどんどん使って欲しい。 コロナ禍以降で思うのは
都内だけど下水臭いとこ増えた
道路の表っ側は清掃も入りキレイなのだがオフィス街でもどこでも下水臭いとこ増えた
定期的な清掃が行き届いていないのか、下水管の老朽化で詰まりが発生しているのかわからんが
とにかく都内において臭い箇所が増えた
小池には少しでも仕事をしてほしいと思うのは都民としては当たり前だよね 工事が天候とかの影響でできないこともあるんじゃない?知らんけど。 >>2
だったら予算消化されてるはずやん
これは使われてないって話だから 水道とか橋とか作り変えないとダメなんじゃなかった?予算余る余裕ないだろ >>13
東京初めて行ったとき駅に降りて臭かったな 食いんやら汗やら香水やら下水が混ざった臭い これ、どういう計算してるの?
記事全文読んでないから分からんけど、累計でやってないか?
だとしたら予算を単年度で使い切らない限り毎年絶対に増えていくぞ
公共事業悪玉論を未だに唱えてる記事としか思えないんだが… 海外インフラに金出すくらいなら老朽化したインフラ更新に予算配分しろよ 無駄遣い止めれば
山本太郎の言ってたとおり、消費税なくても良いんじゃない 統一協会系国会議員の仲介で国の莫大な歳出の一部が統一協会系企業や団体に流れていないかチェックした方がいい
まじで
マスコミもスクープすると部数跳ね上がりそうだぞ >>1
公共事業が滞っているのか?1年で使い切れないなら年間予算は減額でいいんじゃないの
公共事業を減らすのではなく今のペースに合わせて予算配分すればいい 余らせた所の公務員には褒賞を与えるようにすればいい
余らせても褒められずに減らされるだけじゃたまったもんじゃないからな >>25
複数年度未払い分とか
どう参入してんだろうな 北陸新幹線は開通出来てたな
関東一極集中を企てたい為に邪魔してただけ
カルト自民らしいわ 建設業労働者が減ってるのに無謀な予算を付けているだけ JR北海道とJR四国にそれぞれ2兆円ずつ支援させよう! 土建で誰も働かないから仕事はあっても
働かない引きこもりやネトウヨが財政出動とか言うんだから馬鹿は笑えるだろ 地方の国道や片側一車線なんちゃって高速道路はデコボコ穴だらけだぞ。安倍の大緊縮で業者不足なんだな はい、元々公共工事なんて1年で完結しない工事も多いですからな。 土木、建設に従事する労働者が減っているかと言われれば
確かにその傾向にあるとも言えるが
全体的な人数云々よりも
技能士が減っているのが致命的だな
企業が人を育てなかったから、50〜40代が空洞化
人材の育成が追いつかずに引退者の人数の方が多くなってる 無理やり使う必要なし
組み戻せば問題ないだろ所詮は予算なんだから >>31
それもあるし
水道管取替えなどの急務とか
建屋が古くなった地方の爺婆を寄せていくとか
優先する順番があると思うんだよね
それによって雇用も生まれてくるんで
それによって出てくる数字的なプラスやマイナスは、致し方ないように思うね
でもそれはわりと限られた範囲だったり、世代だったりするから わかりやすくはあるとゆう感じ 最近では労働災害事例も
一昔前なら馬鹿にされまくる様な事例が増えとる
作業半径や地盤の状態も確認せず
ラフテレンクレーンをぶっ倒して死人出すとか
ちょっとマヌケ過ぎる事例が多い
人を育てなかった弊害だな >>32
すでにそうなってるから公務員の生産性が下がりすぎてやばいんだわ
公務員は業務内なのに自腹が増えすぎて優秀なのがやめてる
東大生の官僚志望も激減してるよね 土建や建築は今でも人手不足で入札の不成立が起きてるからしゃーない どうもこのところスレによって書き込み規制が厳しいな >>53
実はこれもある
おれは建設土木の株を大量に買ってるから詳しいぞ
配当6%くらいあるしうまい >>56
建築関連はやっぱ公共事業関連も多いから意外に美味しいのか >>45
新規事業の予算って手挙げ式というか、外部や政治屋から「こんな事業があって~」と立案から予算組までの流れが出来上がってるイメージで、それに対して修繕や維持は内部からの要望ポツポツ上げて「まぁまだ我慢して目をつぶってりゃまだトラブル無くいけるかもねー」とか細々進めてるイメージ。
予算つかんよね。 予定価格が低すぎるんだよ
積算の単価いつの時代だよ だからコロナ対策や五輪で何に使ったのかわかりませんとか
そういうバカなことが起きる スレタイの「未消化」という文字が読めないのか理解できないのかって馬鹿みたいなレスが散見されるな。 >年度内に執行せず持ち越した額は足元で4兆円を上回り、10年前の2.5倍に達した
10年で1.6兆→4兆円 年2400億円増
誤差のうちじゃね?
使ってないから減らすとかやると昔みたいに年度末に不要な工事やり始めるだろうし。 人手不足なんじゃないか
外人入れなきゃもう無理なんだよ 国家予算に累積額の項目が無いから
前年度に余らせた使途不明金が4兆円
ってことだろ
計画性の無さで余らせた金額が1.5倍に
なったって話
東京でばかり使おうと計画しても、交通規制して
麻痺させれないから余らせただけ 企業の予算計画しか知らんけど
かなり時間をかけて積み上げていくから大外れはない。
ドンブリで枠だけとって後でつじつま合わせとかしてないのよね。
お役所はどうなんだろう。 泉房穂(明石市長)
市長になる前と比べて、3~4割土木費を減らし、子ども予算を倍増させた。
もちろん今も抵抗はある。
公共事業で生活されている業者や政治家もいる。
これもよく誤解されるが、日本社会もかつては人口増で道路や河川敷のインフラ整備が必要だった。
でも今は大部分が整備されて補修・改修の時代。
明石は時代の状況に合わせた予算を出している。
世界の主要国と比べて、日本はGDP(国内総生産)対比の子ども予算が半分なのに、公共事業には倍もかけている。
道路、橋に金を使って子どもが泣いている異常な状況だ。 公表価格の時点で、おかしな金額調整されてる物件が多いから、落札業者が居なくて不調になってる物件も多いわな。真面目にやれよ?アホ 水道管の取り替え工事で大部分が消えてしまってる
大阪府にお金を回せよ >>68
予算額がどうこうじゃなくて
その金が結局どこに分配されていくのかを気にしてほしいんだが。
名目なんてどうにでもこじつけられるって復興予算で分かったやろ 母さんコロナ名目で消えたあの11兆円は
どこへ行ったんでしょうね >>68
養育費は年々進む少子化で予算が減ってる
その分を子供一人あたりの援助に回してる
明石は知らんがおかしなな話 >>68
ポツンと一軒家にもアスファルト舗装の道がつながってるのは異常だわな。 >>80
え?田舎者よりいい匂いするはずだが
それ外人じゃないの?しかも酸っぱいて… >>13
家にいる時間が増え臭いに対する慣れが薄れた
車や人が減った分、下水の臭いが気になるようになった
臭いを気にする余裕が出来た
あたりの理由じゃない? >>83
地方田舎もんやが、東京行くと臭いし女は酢の臭いがする >>6
東京のビルは民間じゃん
新宿に渋谷、高輪ゲートウェイ周辺
大規模開発は続々と続くけどね >>86
開発すればするほど
その街に魅力が無くなっていくよね(笑)
少子化なのにねw >>84
うんにゃ
外の話だよ
下水臭いのマジで
あの臭気の原因ってのはマンホール周辺の配管内で汚物が停滞してるからなんだよね
そして停滞する原因は排水管の破損だよ思うよ
上っ面はキレイにしてるけど中身は臭気として上がってくるから仕事してないのバレるよね 建設業に人が足りなくて受け皿にならんのと
割に合わない仕事を誰も引き受けないからってのがある
人件費上げていくしかないんじゃないか?マジで もう金をバラまくとこがないってことか。緩和しすぎだな日銀。でもコア物価は上がらずか 予算あるから使い切らなきゃよりは
余ったままにした方がマシだろう
まだ使い切らなきゃとか無駄な事をしてんのかね
俺らが納めた税金を >>85
うーん、酢の匂いってのが今一理解出来ない
普段どんな人たちと付き合ってるの? いい給料もらってるくせに常に貧乏してるバカっているよねw >>51
入札不成立の原因は
人手不足ではなくて、
役所が積み上げた予想金額と
業者が考えてた落札希望価格の乖離やぞ
役所側が必要な項目を積み上げてなかったり、単価が安すぎてる >>85
自分が東京に初めて行った時は 街の騒音がスゴイなとオモタ
たんに人間の生活音ではなくて 街全体が出す処理音みたいな音
街全体が食って仕事して排泄する音
あぁゆうのは地方には無いからマシ
開発するだけが脳じゃないなとオモタ >>98
人手不足もあるで
つーか、技術者不足って感じか ただでさえ縮小してるのに未消化って日本劣化するわけだわな
土建屋は人が居なすぎる >>99
東京ってうるさいよな
一晩中、明るいし
駅とかマジ臭い 岸田政権になってから特に予算の未消化が進んでるらしいな
使いきれなかった予算を前提にして次年度の予算を組むと緊縮になってしまう タワーに登って景色を見た時は
眺めの良さには感動したんだけど
正直言って吐き気がしたw
360度すべてが 街街街街
気持ち悪ッ!と素直な感想 >>97
やで?関西人なの?
それはさておきないわ
個人的な感覚の差はあれど酢の匂いってのはないわ
そもそもよそ者が接する東京にいるひとたちってのはほとんどは田舎者だよ
都内済みだと特に感じる
実は東京生まれとの接点って上京してても田舎者ほどないのよ >>91
人件費上げようが設計も施工も一部の分野で団塊の世代の引退が相次いで抜けた人員の補充が追い付いかない、
近い将来技術者不足で事業の流れが停滞し始めると思う、というか >>1 でもう始まっている。 東京ってたまに行くとこやんな
住む場所ではないよあれは 資格の名義貸しの為に役人が天下ってくるのよね
資格団体をまず潰せ 原油高とコロナで資材届かんからやたら帰ってくんのがはやい
ゼネコン夫 山上のタメだけど、この前未経験の建設業行ったらお祈りされたわ
何が人手不足だか・・・ >>110
猛虎弁ね
福岡はたしかにいいトコだし美人さん多いのはわかるが
あと性格も勝ち気でいいよね笑
いや違う
東京女が酸っぱいってなんだよ?
理由を知りたいね >>104
はじめてスカイツリー行ったとき、バカでかさに目眩したw 予算つけても、もう末端が業務量をこなせないんだよな。業者が減って来てるから。 >>100
技術者はかなり昔に良い人から辞めていったよ
当時の政治に愛想も尽きたらしい >>114
なんやろな 酢の匂いがする
臭覚には職業柄、自信あるで
汗と香料が混ざって酸化してるんやとおもうで >>117
小泉政権時に予算減らされて、
ミンス政権で、また予算減らされたら
そりゃ、やめる企業続出するで >>100
そりゃあ氷河期世代なんて棄民作ったんだから技術の継承出来ない企業も出てくるさ 予算の使い方の中身や成果含めもう少し厳密にチェックして評価する仕組みが必要
消化目的に不要物作ったり、何も仕事せずボッーとしてるだけの人員を高い人件費で抱えてたりするのを防ぐ必要がある >>6
水道管だけ?
橋梁、道路の更新も必要だし、共同溝ももっと進めないと。 税金とりすぎなのか公務員が無能なのかどっちなんだ? >>120
うーん、
酸化してるとはいってもさ
東京と福岡って大差ないよね?
文化的にさ
納得がいきませんな
東京女で酸っぱい奴に出くわしたことないからね 4兆円の少子化対策すればいいのにやらないのはやっぱり日本はエヴ国家だから? >>130
入浴頻度やで
東京女はシャワーだけで済ませて湯船浸からんやろ
シャワーだけやと汗線に脂、香料やらつまって酸化して匂い放つで >>129
役人は前例踏襲主義じゃないと出世できない人事システムだから根本的な間違いを改めさせるにはマトモなオツムの政権与党が必要 都内は春頃から工事多いよ
しかも例年よりも極端に多い
背景はこれだったのね 必要だから組む予算
基礎代謝量以下でカロリーを取らないようなもん
一時的に痩せるが贅肉ではなく筋肉から痩せていく >>132
やっぱり田舎者ものじゃん
つまり上京してワンルーム賃貸を想定してるじゃん
ふつう都内住み名乗るのは戸建てだよもとから住んでるからね
江戸っ子は一日の疲れを風呂で流すのよ、シャワーだけ?ないない笑
いやでも興味深いのは、君みたいな専門的な人だとシャワーだけで済ませる人たちは酸っぱいのか
ふむ今後の参考になるかねこれ >>135
オリンピックとコロナで止まってたのが
一気に動き出しただけじゃ? >>130
私も福岡住み
都会にしては大都市圏に比べて人が近くないからだと思うけど >>18
だから使えないってことだろ
名目上予算確保してるけど実際はどこにもない
11兆円みたいに有耶無耶になる 臭いかどうかなんて
自分が滞在してる場所で出くわすからだけやろうに
みんなが臭いとか頭おかしいんやない? >>140
ねえ聞きたいのだけど
君は東京の女酸っぱいと感じる?
あというなら福岡なんて東京と一緒だよ大都市圏だよ
中洲やらが山手線内に点在してるだけなのが東京だよ
東京がでかいのは各駅で中洲やら天神があるようなもんではないのかな 毎日1300万人が垂れ流す糞尿やその他の汚水の量なんてキャパオーバーで処
理不能なんだよ。東京は異臭と付き合っていかないといけない >>113
建設は土木メインなのか、建築メインなのかで違うから
土木は公共工事依存、建築は民間工事が多め
特にひどいのが土木で、新人育てる余裕無いのよ
目の前に仕事はあるけど来年同じ規模の仕事があるかわからんし
戦力になるまでに半年くらい掛かるやろ
直に戦力になる職人ならウエルカムなんだけどね
土木は公共工事に依存してるから、コンクリートから人へやられると
一気に会社が傾くのよね
せめて5年くらい先まで安定して仕事が確保出来れば変わるかもしれんが
政治家が目先の事業だけで物事決めるからな、土木業だけははどうにもならん
建設やりたけりゃ建築メインのとこがオススメだよ 秋頃成立する補正予算とか複数年の国債をいれてたらそりゃ増えるよなとは思う。
単年度主義がきつくて玉突きしてるだけな気はするけど、それが良いことなのかはわからん。 >>145
アホか
これまで都内の異臭は早朝の歌舞伎町だけだったのだよ
それがここ十数年でオフィス街にも拡がり今やそこいらの道歩くだけで汚物臭がするのさコロナ禍以降それが顕著になったのよね
下水から漂ってんだよ
つまり管理できてねーじゃんってとこ >>5
立てまくってるのはStargazer★だけ
あいつが寝てると立たない 古い水道管に兆単位掛かるから無理とか言って余裕で余らせてんなら全国で入れ替えしろよ >>150
本来流れるべきところに流れてない
つまるところ中抜き出来ないとこは潤わないのだよ >>146
公共案件(配管取り換え)、建築(RC造)のセコカン受けたんよ
面接で「何となく否定」してくれるからなぁ・・・
採用するつもりなのか落とすつもりなのかアラフォー未経験を珍しくて見たいから呼んだのかどれよ?と
こっちは就職難の時に教祖になれるレベルでお祈りくらいまくってるから切るなら早く切れや、と。
お互い時間の無駄だろうに・・・
とりあえず2級セコカン取ってから出直すわ >>113
体力的精神的に不備があったんだろ
それか免許持ってないとか
すぐ音を上げそうなやつにかけるコストも人材もないからな
最初は人工でもいいから使ってくれって言ったら入れるよ
仕事覚えるまでタダ働き同然だが 最近補正予算も多いしな
1月に予算ついても年度内に事業完結できるわけもなく、翌年度に繰り越すことになる >>154
まだ土建屋に流れていた昭和のほうがいいよ
広告屋とか得体もしれないもんに金が流れるから国としておかしくなる >>6
無駄なダムや道路って何?
道路は今でも全然足りてないから渋滞が起きるんだけど?
ダムだって、昨今の異常気象で防災の観点から必要性が高まってるけど? >>150
工程が遅れるたび機会損失、材料コストも跳ね上がる ダムなんざ誰も行かんだろ
新卒で入って4個作ったら定年って・・・
山中に何十年も放り込まれるの嫌だわwww >>148
継続管理できないのはキャパオーバーだからだろ
日本語不自由なアホかよおまえ
あと歌舞伎町だけだったとか、なわけないだろ
23区至る所臭かったわボケ 結局のところ
土建屋に流出した公金と海外カルトに消えた金を比較してみるといい巡り巡ってこういうことだったのかとならないのが海外パチンコや海外カルト
日本人なら本当に現状を改めた方がいい >>153
めっちゃド正論パンチするけど未経験の40代なんてほんとに応募してくるんだ…て呆れられるよ、それが通用するのは若い20代まで。逆に考えてみなよ、資格も実務経験もない1人前になるのに10年と考えてその時もう50過ぎてるんだよ?定年延長したって会社から見たら対した働き出来ないじゃん >>162
至るところが臭かった?
ないね
僕の趣味はドライブなのだよ
それがこうじてわかった結果なのだよ
つまり現実ね
そして日本語不自由のレッテル貼りか…どこのみんじゅくなんですかねえ笑 >>148
確かに東京駅着くと下水の匂いがするのよね。
たぶん下水の管理が破綻してる。 >>165
国が氷河期支援ってのやってて、そこに行ったら【未経験OK】って記載の求人があったんだわ
現場→セコカンって考えで未経験OKってしてるんだろうけどな
もう風俗業界は嫌どす >>167
東京駅なんて辺鄙なところは利用しないが、まああそこは玄関口ではあるな
だがさすがに施設内だ
その管理は都道やらのそとよりは容易であると見るけどね
つまりその程度すらも小池は管理が出来てないと、そういうことなのかね? >>6
こういうバカが多いせいで日本がだめになるんだよな
景気悪いときに公共事業増やすなんて定石なのに >>159
工程が遅れているんじゃなくて
平準化のためにわざと繰越明許やら
債務負担行為を設定している事業もあるからな
やらないと、年度末にかけて工事だらけになる >>161
でも、ダムって土木技術の最高峰なんだよ
ダムの仕事だったら、無理してでも行きたいって人は
昔はいた、今は知らん 今年は電子機器の納期で軒並み工期延長じゃない?
シーケンサーなんて納期1年って回答貰えるだけマシで、未定ばかりだわ >>90
大手町ビルデングのとこだよね
あそこは特に酷い >>177
たぶん合流式だろうし、キャパ増やすのに金かけて無いだろうなあと。 >>159
材料価格がリアルタイムに反映されるような契約してないし
ぶちゃけ半導体のせいで繰越なんて当たり前なんだよね
最近動力盤の納期1年近いし 草刈りしてほしいかも
暑いので道路の草や木がすぐ延びる。利用車の多い細い道から広い道路にでるところが死角になってたり、両側の木がつながってトンネルみたいになってたり。 インフラ大丈夫かなってなるニュースが増えてきた印象 >>2
特別会計でたんまりよ
これに切り込もうとして殺された国会議員もいる ダムや道路は計画どおりは難しいだろう
無駄に使うのはともかく未消化ならまだ良いんじゃね?
そもそも予算審議で予算の話してないだろ 税金を上げる根拠が全くないし消費税3%下げていい額
とった税金を使わないのは円を腐らせるだけ。
タンス預金よりタチが悪い。 そもそも山神さんも金に困ってなかったら、キングジョーカーにならなかった。経済政策の失敗なら政治家のせい。 >1
日本人を苦しめるのが目的で宗教団体に献金してる公務員は日本に必要ない
税金取りすぎなのがわかってて増税したなら万死に値する
そりゃあ政治家も殺されるし奈良県警は鹿にエサしかやれなくなるよ
警視庁は無能だしな >>143
中洲やら行かん
職場から真逆
ステレオタイプすぎん? 税金を3兆も余らせるのにインボイスやるのも意味がわからん。。こいつら本当に統一に支配されてて日本人を苦しめるだけの政治してんじゃないだろうね? 予算が現実の施工費建設費より安く見積りされていて
あまりにも入札が成立しない例が多すぎる
これは都会も田舎も全てがそうなのな 日本はサタンの国
日本人を苦しめることが自民党の使命だから 市街化調整区域は水道も道路も…って時代になっていくのかね 補修が増えてるからなあ
ちゃんと調査してみたらそんな計画じゃできませんってのが多いんだよな >>197
発注側が四半世紀以上にわたるデフレに慣れ切ってるんかね。 予算を他で使ったんだよ
計画段階で調査中と言うことにすると放置できる
中止決定にすると返済が必要だから
周りにも「いつ出来るんだよ?」って公共案件あるでしょ >>60
復興バブルで跳ね上がった+中国からの物品未入荷 とかじゃ? 消化したら消化したで年末の道路工事と揶揄されるんでしょ?
現実にはいくら積んでも、業者の数には限りがあるから無理なのよ。
頭から足先まで、全ての業者を均等に増やさなければどこかがボトルネックになって結局止まる。
業者側も昔と違って公共事業を一切信用していない(一番苦しいときに切り捨てられる)から、
公共事業を見越した余剰人員なんて持っていないし、何なら建設業そのものを見限って若い世代を入れていない。 これミスリードしてないか?
補正予算の成立時期により繰越ありきで執行してるから余ったとか無駄になったとかそういう事ではないのに
公共事業予算の不用率を調査してそれが増えてるなら問題にしろ 3月補正予算で、年度内執行できるわけねえだろ。当初予算でちゃんと予算化しろよ >>168
誰か建設に詳しい人のアドバイスを求めたほうが良いよ
その求人は役所発注の鉄筋コンクリート造物件の配管更新工事の事でしょ
恐らく請けた設備屋か建築屋に一級は居るが補佐が必要なので落札したときだけ適時採用してるんじゃね
通年採用なら単独の現場内容で募集はしないわな
まあ小さい所で実務経験の証明印を押してくれる会社を探せば良いんじゃね
専門、業界用語を覚える事からスタートだから安易には考えないようにね >>180
年明けしたら変わるんでない?
見積書にも期限ある >>197
昔は安い代わりに随意契約で安定して物件を供給してたからね。
それが今や何でもかんでも競争入札。受注予測が立たないから見積もり≒設計するだけ時間の無駄。
どんなに金額だけではなく、その前の工事や修繕に協力してても関係なし。
下手すりゃその時の資料やノウハウをまるごと次の業者に流される。
まあ公共事業なくせば「無駄な事業」が無くなるんだから、役所も、市民も、業者もみんな幸せでしょう。
災害?老朽化?知らんがな。 九州の田舎だが、例えばガードマンの単価
役所の積算は1日9000円だが落札業者がガードマンの会社に払う金は14000円
そしてガードマンがの手元には7000円 小泉政権時に毎年12兆円以上あった公共事業費が7兆円代に削減されて以降これが標準になった結果、土建屋が多く消えた。災害復興や大事業がその後発生して事業費増えても土建屋が不足で未執行が常態化 >>40
極端に予算片寄らせてるのかなんなのか知らんがアホみたいに道路工事してるのにどんどん道路悪くなってるな 仕事作ってやれよ…
少なくても直で人にばら撒くよりマシ >>217
最近の国政見てると中抜きする隙が無い分人に金配った方がマシだと思うわ >>217
もう遅い。
技術継承できるデッドラインを超えた。
正常に継承するなら団塊世代引退前の2000年代前半。しかしここが完全に氷河期。
次のリミットが2007年問題と言われた団塊世代引退が始まる年だが、公共事業削減からのリーマンショックコンボで終わった。
最終リミットが、2013年頃だけど、震災復興と東京五輪で支援策も時間的余裕もなく出来上がっている職人を急激にかき集めたから、
後進の育成も何もなく、高齢職人も退職金代わりに最後の仕事して終わった。 要らない工事すんなよ。もったいないわ中抜き以外の真っ当なことに使え >>219
You Tubeみたいに動画で一部でも技術継承させるアーカイブ作る必要あると思うわ
赤松のゲームアーカイブみたいな >>219
2000年代前半・・・単価が安かったもんなぁ、車も道具もガソリンも自前で一日1万円にならないとか
3Kがどうのこうの言われて新人は入ってこない、他の業界に移る奴はでてくる、アホらしくて会社畳む人は続出する。 橋や堤防が老朽化している。
岡山の水路は蓋もフェンスもないのに未消化。 >>1
そん分消費税下げろや
統一教会の言いなりにばかりなりやがって 水道管とかどんどん老朽化してんのになんで4兆円余るのかさっぱりわかんね >>208
財務省がマスコミを使って公共事業を減らしたいんだろ 資材価格高騰してるから入札されないこともあるだろ
急に発注額上げるわけにもいかんしな
かと言って業者も損はしたくないし >>226
水道管は、国の事業じゃなくて
地方自治体の事業だと思うけど 公共事業は自治体が発注して民間企業が受注するが、
以前と違って民間企業も人手不足や高齢化で受注する余裕ねんだわ
少なくとも下水道関係はそうなってる >>6
こういうときは公共事業だと思うけど
問題は土木分野に関わらん奴が抜いていくこと 国も自治体も「減税」か「低所得以下へクーポン」などで還元すべきだ。
これ以上、自民党に予算を担当して欲しくない。 ここ数年恒例になった補正予算は1月成立で単歳がほとんどとかいうメチャクチャな内容がほとんど
翌歳承認や未済繰越がそもそも前提
そういうのもゴッチャにしてないだろうな
財政法くらい理解して書けよ日経
理解してないならただのバカ >>236
工事1件当たりの金額を上げればそうなっていくかもしれないが、
それもできねんだわ 人口減生産年齢人口減で、建設労働者のなりてがおらず、大量に外国人建設労働者入れて、
何とか維持してるような状況なので。
公共事業で景気対策とか言い出しても、労働者不足でどうしようもない。 >>236
もうそういう小手先の誤魔化しじゃ通用しなくなってる、働き方改革で休みは充分じゃないと辞める
管理関係の若手は図面は書けない測量できないの半人前、昔は一人で差配してた現場も今は二人。
下請け業者も同じ現象で人間は居ても仕事は進まない、その人間すらもいないw
東日本大震災の後くらいから徐々に悪循環になって価格上昇に転じた、10年間でほぼ倍になった。
もう普通の収入じゃ新築住宅は手が届かないレベルまできてる。 >>236
給料上げても人はすぐには育ちませんわな。
この業界も過去に痛い目に遭ってるから、そう簡単には規模を大きくしようとも人を増やそうとも思わんしな。 オレは名古屋人だけど街の臭さは大阪が圧倒的にナンバーワン
東京も臭いけど大阪に比べたらはるかにマシ
っていうか大阪の臭さは抜きん出ている >>153
四十でセコカン持ってないのに、ゼネコンのセコカン募集受けたんか?
ゼネコンで2級は使えないのよ2級だと監理技術者(4千万〜5千万以上の下請け使う現場の監督)できんから
受験資格あるなら一発目で1級取らないと時間の無駄になるで >>227
建築業法習ったときに
天災や世界情勢などやむを得ない事情がある場合は双方の協議の上、契約破棄もしくは工事の中止することができる項目があるはず
自分で調べてくれ >>242
その上「こんぷらいあんす(笑)」「あんぜんだいいち(笑)」とやらのせいで、
昔なら1.5m脚立(4kg)ひとつ職人1人が「ちーっす!」って来て10分で終わった作業が、
ゼネコン監督1人、サブコン監督1人、職人1人、補助員1人、立馬(30kg)と搬入トラックを準備し、
朝8時から朝礼受けてやっと開始してトータル2時間、午前中丸つぶれしてようやく終わる。
時代の流れとはいえこれを嫌がって辞めていった職人さんも多い。 >>247
偉そうなクチを聞く割に「あるはず」とかあやふやなんだな 行政も現場も人が足りなくて消化できないのよ
公共構造物の補修改修は待ったなしなのに 建設業外国人労働者数推移
2010 13490
2020 110898
こんな推移だから。
特に実習生の増加が最近凄まじく、
2015 19000
2020 77000
冗談みたいなペースで増えてる。
とにかく建設労働者が足りな過ぎるのよ、こんなペースで外国人入れても人手不足。 >>250
何十年前にやったと思ってんの
やってもないくせに偉そうなクチ挟んでくるなあんたw >>252
外国人は無資格で許されるのに、日本人は無資格では現場に入れられない現実。 >>253
何十年前にやった、じゃなくて
自分で調べてくればいいんじゃね?アホ? >>253
ムキになっちゃってwww
幼稚やな~www >>251
まぁ補修に予算ついて余ってるって話じゃないから・・・ >>247
マジレスしてやると
公共工事に「契約破棄」などという概念はない
嘘と思うなら>>227読めばいい
公共工事はその公共性によりホイホイ契約解除されたら困る
災害復旧工事なんか好き勝手辞められたら困るだろ?
故に解除できる条件は限定的だし(>>227の49条)、解除しても受注者側の一方的都合なら違約金を取られる
工事中止も発注機関側にハンドルがある
受注者が中止に際してに対外調整やらやるわけねえからな ぶっちゃけ書類上で契約破棄できるからなんなのよ、って話なのよ。
そんなことは、公共事業とか官民に限らず、圧倒的に上の立場でなけりゃまず出来ない。
そしてそんな選べる立場の企業なら、最初から公共事業なんてどう足掻いても地雷物件請けになんかいかない。
そもそも公共事業の、官がやる事業の時点で儲かるものじゃないんだから。
儲かるなら民間が同様の事業をバンバンやってるよ。 >>212
昔国側で契約をしていたが、
随契は随契で、客側からすりゃ色々問題があった。
段々腐って来る奴等がな。
今は業者側だが、補修して欲しいならやはり結局随契より高くなる。
ノウハウを持って行かれるのはどうにもならんね、他に受ける奴が居ればの話だが。 法規制も厳しくなったしアホ集めても現場は進まんからな >>1
渋チン財務省が厳重すぎる審査をして予算に計上した公共事業なら100%経済効果があるはず
それを消化しないのは異常 資材価格高騰してるのに工事金額あがるどころかもっと安くしてくれだもんw
仕事なんてするだけアホくさくなるわw >>266
入札しても安すぎて赤字になるから入札不調になる場合とかあるみたい
整備新幹線やってる地域です >>260
正直、だんだん腐ってくるのと、最初から腐ったのが入るのとどちらが良いんだろうね?
>>262
流石に新規入場うけない職人さんはおらんw 末端の賃金が低すぎて若手が育たない
昔のように高卒、中卒がたくさんいた時代ではなく
大卒、専門卒、転職から人を引っ張ってこなればならない時代 >>267
この件は未消化じゃなくて繰越を問題にしている
なお繰越の何が悪いかは不明 特命発注しか請けませんなんて言って公共工事の入札に参加しない土建屋は愛国心がないのか 他国にばらまいてばかりで、自国に金落とせない壺政治 >>274
税金の繰越とか見積もりが腐るからないわな、しかも繰り越したら円安のあおりでめちゃくちゃ目減りしてるのでは?予定してた資材も買えずにどんどん税金が無駄になって見積もり担当は逃げて誰も責任とらない。税金取るくせに全く仕事ができない公務員クオリティの仕事 >>279
コウムインガーと無知を晒す前に>>227の25条くらい理解して出直しておいで
なおこの条項には通称が官民共にあるんだが知ってるかな? >>280
この条項あるけど誰も受けないっうことで深刻な計画倒れじゃん。
血税を取ってつかえるちからが公務員にないっうこと 出来もしない予算を組んで税金足りないとバカ高い税金を取ってるくせに何もできないのをミンカンがーとか言われても、、うまく使うことすらできないなら減税すればよいのに。 >>281
つまり知らないんだねw
通称スライド条項なw >>1
武漢肺炎ウイルスがバラ撒かれる前まではアベノミクスで好景気だったので
二束三文の入札には参加しない会社も多かった 繰越が多いのは予算年限が財務絡みでクソ出鱈目な補正予算の存在と
付け加え労務者不足や半導体不足でロクに進まない事業が続出しているため
この日経の記事は完全にピンボケ 建設業なんて底辺だから20代とかのやつを就職させんな可哀相だろ
40過ぎてすり潰されたようなのでやればいいんだよ
底辺に技術とか精度とか求めんな 繰り越して何に使えばいいのか練るだけだろ
歪みとか書いてるバカな新聞(笑) 数年前一億円の工事が今は一億じゃ出来なくなってきてる
国は孫請けに直に発注するしかないね 要は税金取りすぎなんだよ
余るくらいなら減税して市場に回せ
役人如きが全て維持管理なんて無理だから 余ってるんじゃなくて工事が出来てない
立ち止まってる公共事業多すぎる >>132
それ田舎もん臭。
田舎にいると周りも同じだから気が付かないけど都会に出てくるとコンプレックスと一緒に湧き出てくるの。
都会に住み着いたらだんだん気になんなくなるよ。 >>1
公告があっても誰も応札しない、入札しても予定価格と入札額が全く合わずに不調というパターンが増えている ダムをはじめとした治水関係は急げよ
もう毎年洪水起こってる 未消化と繰越は別だろアホか
財政法も分からんアホが書いたな 昔みたいに無理に使い切るよりよっぽどいいと思うけどな
年末や年度末に綺麗な道路掘り起こして工事するより >>295
複数の工事を抱き合わせで入札にかけたらいいのに 消化できないのは日本の土建屋さんの供給力がめっちゃ落ちまくってるからだよ
由々しき自体だよ ピークに比べたら半分ぐらいにはなってるやろ
人も機械も不足してるんだよ 作りたくても作れない時代がもうすぐそこ
技術も失われるしそれこそ外国に頼る時代が来るかもしれん そりゃあキツイ仕事なのに中抜きされて低賃金とか誰がやりたがる? >>1
違うだろ
コロナ不況だから公共事業増やしたのに
使い切ってないんだろうが なんだよ未消化って
緩和で金じゃんじゃん刷ってるのに馬鹿役人がその金止めてどうすんだ
追加予算を組まなきゃいけないと悩むくらいじゃなきゃおかしいのに コンクリートから人へ→余剰分の人員も重機も削減 →震災でも重機無し
誰でしたっけ?仕分けして余分な力を全部捨てたさせたの
もう忘れたんですか? >>312-313
まさにこれよな。
日本は滅びろって言ってるようなもんだわ。
今に見ててみ。電気ガス水道・・・インフラ全般もこうなっていくで。 >>3
そもそも税金は財源ではない
公務員の給料は税金ではない
お前はドシロウトで馬鹿 例えば5億円で積算した公共工事があるとする。
市町村では半分を国に出してもらいたいから5億円掛かるので2億5千万円出してくれと要求する。
しかしこれが国から満額回答でくることは中々ない。
それで多めに6億円くらい掛かるからと市町村は国に吹っ掛けるわけだ。
で、満額回答に近い金が国から来てしまうと余分な工事をして無駄に金を使うことになる。
逆に無駄遣いせずに国に返すとこのニュース記事のようになる。
だったら多めに要求するなってなるけど、市町村は自分とこの金は無駄遣いするなって言うけど国の金はジャブジャブ使えって本気で考えてるのが地方公務員クオリティなわけ。 >>315
実はもう崩壊しつつあるんだよな、
人手不足業界の手配する人間は数年前から異常に気付いているが
直面しない人は「人なんか幾らでもいるわ」と今でも気付いていない。
あれだけ単価が上昇してるんだから気づけよw 知り合いの保育園の経営者が、保育士の会議のお茶代すらも経費では切れないし、
実際に仕事してんのに理事だからって理由で給料とれないってブチ切れてたぞ
2月ぐらいに岸田がテレビで保育士の給料9000円上げますとか言ってたのも
とりあえず上げとけよ、その金はいつ申請できるようにするかはわからんから、それまで事業主負担にしとけだとさ 氷河期が異常に多かっただけで一気に若いやついなくなったからな。。
いま若い人とか中小の土木だとなかなかとれない。 余った予算は使途不明金でアダム国に流れそう。エヴァ国家だからね。 もはや笛吹けど踊らずどころか、踊ることも出来ない状況なんだろ 子飼いの土建屋に穴を掘らせる
↓
その穴を別の土建屋(勿論子飼い)に埋めさせる
↓
何故か売国中抜き統一移民党のお金が殖える >>295
建築工事の不調は目立つね
そもそも小規模は公共の積算では採算取れない 採算取れないから公共事業なんでしょ。
上に似たようなこと書いている人もいるけど、採算取れるなら民間がやってる。 >>330
土建屋側が利益出ないから入札に参加しないんだが 公共事業が多すぎて工事費が上がってる
家も買えなくなってる もう、昭和じゃないんだから公共事業じゃ経済効果上がらんよ >>272
個人的には随契なら随契で構わんと思う、
ただなあなあではなく、世の相場と常に比較する事が必要だ。
良い仕事をする会社は使う、
悪い仕事をするなら切る、
癒着も忖度も無しだ。 技術者がいないから不調になるんだよ。
国は労務者単価はここ10年ずっと上げ続けているし、
見積もり参考資料を付けててある程度予定価が推測できるし、
低入札は排除されるから昔よりは旨味がある。
でも人員不足で工事が取れない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています