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「勝ち組」に支持される維新、でも将来は?研究者がみる不安要素 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/07/30(土) 11:21:26.03ID:I/zuFlkE9
 どうも、はっきりしない。参院選での日本維新の会の結果だ。比例代表の得票では立憲民主党を抜いて野党1位となる一方、精力を注いだ京都や東京といった最重要選挙区は落とした。はたして勝ったのか、負けたのか。そして、この政党の将来性はどうなのか。維新政治を研究している冨田宏治・関西学院大教授(政治学)に話を聞いた。【聞き手・澤俊太郎】

「現代イデオロギーを体現する政党」
――維新は比例で立憲(677万票)を上回る784万票を獲得し、伸長しました。この結果をどう見ますか。

 ◆維新は橋下徹氏が代表だった2012年に国政へ進出し、衆院選の比例代表で1200万票以上を取った。当時は石原慎太郎氏らの太陽の党と組んだという事情もあったが、私は今回、維新が1000万票近く取っても不思議ではないと思っていた。21年衆院選での勢いを考えれば、思った以上に票が伸びなかったというのが率直な感想だ。

――維新が1000万票近く取れる力があると思っていた理由はなんでしょうか。

 ◆現代の支配的なイデオロギーを体現しているのが維新という政党だ。小泉政権による構造改革以降、日本社会では改革こそ成長だという新自由主義が台頭してきた。今の中堅世代では自己責任とか、競争こそが成長をもたらすといった感覚が当たり前のように刷り込まれている。

 この新自由主義的な考え方をどこよりも体現しているのが維新。日本社会を支えている30~50代の中堅サラリーマン層以上の「勝ち組」が、維新を支持すべき政党とみなしても何ら不思議ではない。特に現在の岸田政権が結論の先送りばかりでどちらを向いているか分かりにくいなかで、維新は存在感を示しやすい状況にある。

…(以下有料版で, 残り2768文字)

毎日新聞 2022/7/30 11:00(最終更新 7/30 11:02) 有料記事 3469文字
https://mainichi.jp/articles/20220729/k00/00m/010/113000c
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:24:04.48ID:9trSpWE90
維新は明らかに売国政党だよな
反対意見も封殺する
民主主義に反する
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:24:39.67ID:w0X4m3T80
維新も統一されているんでしょw
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:24:58.88ID:76JDyDpa0
高校生の未来会議がこの前やってたけど
参加した全政党で維新は圧倒的最下位だったよw
演説してたのは音喜多だな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:27:16.22ID:wHzYwd4T0
てか負け組はヒマで時間が無限にあるからネットでは強いが現実世界では鼻くそみたいな存在
選挙で連戦連敗してるのを見れば如何にその主張が支持されてないか分かる
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:29:03.06ID:7Gr2ZFmg0
維新は自民党二部です。大阪維新も元々自民党議員です。
0016巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2022/07/30(土) 11:31:10.63ID:SJNCtDah0
勝ち組なのか?B層だろ?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:31:41.36ID:B3bmss+n0
既得権益では負け組になってしまう、
それが自民アベノミクス中の量的緩和の効能な?

で、東京にあんまり効いてないみたいだなあ、おかしいなあ?あの誰かさんたちの元請け連、も生じるわけだよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:32:13.47ID:DlAP09W/0
もう維新に票集めるしかない。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:35:11.35ID:4odYzw290
維新と言いながら
錦の御旗を掲げていないし
笛と太鼓の音も聞こえないから詐欺だろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:35:41.17ID:wZE0atcE0
もう壷は勘弁 
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:35:53.05ID:WMI2Babb0
勝ち組っても技術があるとかじゃなくて世渡りがうまいだけの連中だから新たに何かを生み出したりするわけじゃないからな
食い荒らすだけじゃ未来はない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:36:17.70ID:qkC1hIcW0
>>8
この前の参院選も30代から50代は投票先維新が2位だけど10代20代は立憲国民にも抜かれて4位以下なんよな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:37:47.75ID:6ESUTr6R0
勝ち組ってどんなチンピラでも不祥事多くてもカルトと繋がってても自分たちのためなら支持するしょーもない奴らなんだよね
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:38:28.59ID:bE4s1qit0
この20年で維新はすっかり中年親父の党になったな
立憲共産党を高齢者ばかりとバカにしてるけどお前らの20年後の姿だからな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:42:16.98ID:RCgk/KjD0
それまで、いかにもお役所仕事してた大阪公務員が
維新誕生後ビックリするぐらい変わった
これが大阪で高い支持率保ってる理由なんだろう
たまたま世界から大阪へ観光客が増え、大阪が活性化されたのも後押し

自分も維新に入れてたが、今回はNHK党に入れた
次もNHK党もしくは別の諸派レベルの党に入れるだろう
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:42:17.55ID:4BpIm3IU0
維新は構成員どもがホントクズしかいねぇ
前池田市長だの長谷川豊だの丸山穂高だの杉田水脈だの
金出したり自分で選挙費用を賄うという候補者選定プロセスがあのクズ集団を生み出していると考えるとコイツらに入れる気は一切起きない
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:43:43.84ID:Pe9Yj6wb0
維新が勝ち組に支持されるのは、自民党がこの20年で負け組支援に力を入れてきた反動だろ

アメリカの共和党と民主党みたいなもんで、ある種必然と言える
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:44:15.61ID:jSFFzDnK0
>>1
維新は与党になったらアカン政党やで
野党第一党までで与党にガンガン文句言う政党でえぇねん
与党になったら弱者切り捨てで無茶苦茶キツなるで
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:45:54.19ID:ydidn4VM0
勝ち組じゃなくて、大半は大阪のおっちゃん、おばちゃん
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:47:01.22ID:Pe9Yj6wb0
>>36
与党入りしてもいいんじゃ無いか?
弱者寄りの公明、強者寄りの維新、中道の自民というトライアングルでいい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:47:14.74ID:4Jjd+f2k0
確かに富裕層からは好かれてるな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:51:09.50ID:Vzynk9hq0
平成維新の会の頃は道州制を導入することが「維新」だったのに
いまはなにをもって維新としてんだろ
謎だわ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:51:30.10ID:U9cZMacA0
どのみち、新自由主義は心中主義でもある
搾取の果に経済が機能停止、崩壊するだけw
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:51:40.31ID:RCgk/KjD0
>>32
丸山穂高はその後NHK党に入党、副党首となり
最初は色々仕事してたみたいだが、去年の衆議院選挙で出馬せず
維新だから当選できたが、不祥事後でNHK党では当選できんと諦めたのだろう
知名度あるのだから、それなりに票入り、それが党へ政党助成金が入り
落選してもNHK党に貢献できるはずなのに

今でも副党首だが、参議院選挙には全く選挙応援せず
久々に動画アップしたが髭ボウボウで隠居老人の姿で、キャンプに行ったよ
一応選挙ではNHK党に入れたみたいだが
維新にはこんなエリートが多そうだな、雑草集団NHK党内では浮いてた
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:55:39.50ID:bT5XMa8C0
まぁ普通に仕事してりゃロシアだの中国だのどうでもいいからな
子育て支援と経済政策がしっかりしてるから入れる
弱者は勝手に野垂れ死ね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:57:45.73ID:Pe9Yj6wb0
>>48
それを言ったら、国民民主や立憲民主も同じだからなあ
自民、公明、維新、立民、国民全部に波及するから、問題にできないだろ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:57:50.53ID:FQ/8R2880
婚姻世帯向けに見えるわ
子育て支援とかするし
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 11:58:15.66ID:Vzynk9hq0
>>50
前の仕事は弱小製造機器メーカーだったから
メーカーの製造拠点海外転出がモロ業績に影響くらうし
東南アジアや韓国特に中国の動向は気になってたけどな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:00:57.12ID:Pe9Yj6wb0
>>44
公務員の給料削減とかかな
道州制だと国民の反発も大きいから、国民の半端が少なくて行政コストえおを減らす方法を打ち出してる感じ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:02:57.17ID:PTWcAXHD0
統一教会
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:04:24.08ID:heJ71RqK0
勝ち組支持なのか?大半は市長の給料減額公約とかやって選挙で市民受けいいからじゃないのか?
一番質悪いポピュリストだと思う。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:04:33.07ID:Vzynk9hq0
>>55
なんも維新じゃないよな
維新って革命とかと同じような意味だし
そもそもの道州制だと行政コストは跳ね上がるし
その逆を行こうとしてて俺からしたら意味がわからない
道州制は行政効率を上げて経済波及効果の高い公共事業を
実現させるためのものだったのに
行政コスト削減してんだかなんだか分からんこと繰り返して
行政効率を下げようとしてて本当に意味がわからん
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:08:45.64ID:BUUmfrB+0
立憲がだらし無いから維新に抜かれたんだよ

このままでは自民維新の時代
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:11:31.47ID:XQgcHLou0
ネオリベ維新を富裕層が支持するのはわかるんよ
でも小泉の時からそうなんだけど
ネオリベ支持するの底辺労働者や専業主婦やニートやフリーターなんよね
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:14:45.88ID:Vzynk9hq0
維新は本来の維新としてのビジョンを欠如してしまい
既に魑魅魍魎の館になってんだとは思うから維新には期待できないけど、
自民も自民でが妖怪の巣窟と化してダメになったのは定期的に
政権入れ替えることをしなかったからだと思うから
次は是非自民でなく維新でも民主でも投票して欲しいわ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:19:06.12ID:8CmhDZJ80
勝ち組寄りだが、別にどこが与党でも構わんわ。どこが政権とっても国が良くなるとは思えない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:20:29.29ID:jSFFzDnK0
>>68
維新は橋下、松井、吉村だけで後はろくな奴おらんな
胡散臭い詐欺師ばっかりやは
次はヤケクソで共産党に入れたろかな
天皇制廃止支持してるみたいだし天皇家も人に任せっきりにせず尻に火付いて真剣に考えたらえぇねん
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:21:12.36ID:4M3hDzKG0
>>64
維新は特に子育て世代の住民サービスを拡充してきたからそりゃ主婦は票入れるわ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:23:12.62ID:sBRxuLWs0
売国奴と守銭奴に支持されるのは確実
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:24:27.87ID:V6y6YAau0
カルト政党より余程いいわ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:25:42.32ID:hae/Fmd50
維新は統一教会との関わりはあるの?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:26:06.21ID:sBRxuLWs0
>>75
自民党の次に朝鮮カルト壺汚染されてるのがこの売国維新なんだが
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:28:23.39ID:1bAFum7I0
勝ち組に支持されてるとかいわれたり
低所得者層に支持されてると言われたり
維新も大変だなw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:29:10.81ID:Pe9Yj6wb0
>>57
うーん、創価の名前は出てるかも知らんが、立正佼成会とか顕正会とか天理教とかの話は出てこないじゃん
ここらへんの名前も出てくるようになると、与野党ほとんどに影響するようになるから、お前のいう展望はあり得ないよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:30:36.24ID:TR6q/UfB0
>>1
菅直人が維新支持者は貧乏だと揶揄したが
実際は立憲支持者の方が貧乏だったという
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:31:35.87ID:Pe9Yj6wb0
>>61
まあ、普通はある程度投資して効率のいい体制を作る方がいいんだけどさ、それを理解するにはある程度の知能が必要じゃん

バカ相手にも投票してもらうためには、公務員給与を下げて行政改革って言う方が通りがいいんだろうよ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:33:39.51ID:seGBvHVR0
>>6
武富士全盛期の顧問弁護士吉村や
アイフルの顧問弁護士橋下を考えればわかる。

10年前には
大阪府知事の「貸金業特区構想」ってのもあったから
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:35:09.80ID:kajpTakC0
日本には実力主義派の勝ち組と地縁血縁コネ派の勝ち組がいて
維新は前者には支持されるけど後者には嫌われるでしょ
ベンチャーノリなのよね正論ばっかりというか
大企業も政官とベッタリなとこ多いからそういうとこの社員からは嫌われる
主張は要は既得権益引き剥がしましょうだから
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:36:35.76ID:seGBvHVR0
>>78
添田詩織市議の中国批判に
「ヘイトスピーチだ」と抗議する維新だけど。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:37:38.85ID:g20xc6an0
比例投票先だと40~50代が圧倒的に多いんだよな維新って

職場で老害無能世代とゆとり豆腐メンタル世代の板挟みで一番苦労してる世代だわ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:39:05.52ID:g20xc6an0
>>23
俺もそれ気になった
20代以下には維新はパワハラ体育会系気質に感じるんだろうな
松井が引退したらソフト路線にしたほうがいい
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:39:32.44ID:wORHk/R20
大阪は世帯年収が全国で40位くらい
兵庫はたしか全国最下位
そこで支持が高い維新、維新を支持している層は現状を変えたいどちらかと言うと負け組なんじゃないか?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:42:22.61ID:g20xc6an0
>>93
厳密に言うと現状に満足してなくて上昇志向が強い層だね
古谷氏がネトウヨについて分析したら中の上の所得(500~600万)だけど将来が不安で今の生活を守りたい層だって言ってた
維新はその逆だと思う
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:42:39.72ID:D5twI7JO0
>>92
20代以下の支持率は 1自民 2立憲 3国民民主 だったな
若者には維新のゴリゴリより国民民主のマイルドさが合ってるんだろうな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:42:47.64ID:DVO6mNG10
まぁ少なからず維新に票をいれる人達は、勝ち組とか負け組なる優勢思想を
言論に載せるメディアは、信じない人達だろうな(笑)
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:43:26.26ID:I6uOwREU0
とにかく生ぬるい水が腐りきった今の状態を刷新しないと
流れがなくなり腐った水を新鮮な水に入れ替えないと
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/30(土) 12:44:44.96ID:kajpTakC0
>>92
ちょっと古くさい感じがするのよね、幼稚園の頃だったホリエモン時代とかネットバレー時代の空気感
実力主義!効率化!ゼロベース思考!って少し古いのよね
だから40代50代にはナチュラルにウケるし
若者にはちょっとノリがしんどい
今はのんびりホワイト環境維持しながら
仲良く権力とベッタリしていかに労少なく益多くするかってコスパの時代
だから若者には自民が好かれる
私は個人的には国民民主が好きだけどね、右でも左でもなくみんなで上にいこう!ってほんと良い
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