「賃上げ」という考え方そのものが間違っていることに気づかない日本人─賃上げされてる他国では存在しない概念─… [BFU★]
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この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。
■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか
しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。
賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。
では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。
「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。
続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto そもそも最低賃金のパートやバイトがほとんどって企業が存在してることが害悪なのでは >>927
それは企業が法規に縛られてんだよw
我慢とかそう言う問題じゃない >>547
最低限は保証されるべきだろ？
それが大企業なのが問題 日本人はカネカネするのはみっともない
給料あげろとか要求するのってはしたない
そう洗脳されてる
しかも職場の同僚同士でおまえいくらもらってんのよ？と聞くのはタブー視されてる >>623
現状は戦うこともなく、勝手にそうなってると言い訳ばかりしてるのが問題 >>15
マニュアル作っておけば親友社員も同じように仕事ができると信じてる。 >>627
それは企業が法規に縛られてんだよw
我慢とかそう言う問題じゃない >>632
安価間違えてんじゃねえぞ
結局はその法令が邪魔って言ってんだろ？
我慢してんじゃねえかよw >>632
1％の大企業くらいでしょ
解雇規制を気にしてるの
他は
バンバンクビ切ってるよ
事業縮小で >>630
ホワイト企業が出来損ないやクズを全員雇ってくれるのかね？ >>625
ニワトリが先か卵が先かみたいな話になるけど給料が上がらんからそういう人ばっかりになるわけで >>631
存在してることが害悪ではなく存在出来ることが害悪だな
普通、そんな会社は従業員がいなくなって潰れる そもそも資本主義というのは、毎年毎年、貨幣の量が増え、貨幣価値が下がり、物価が上昇、経済のパイが大きくなっていくことが前提の経済システムやからな
税収の範囲内で予算を組め、とか家計や企業と混同してる奴が多すぎやな >>640
ホワイト企業の求人は世の中に無い
なぜなら
人が辞めないから
みたいな 542回 最低賃金31円引き上げは妥当なのか？テレビはそれぞれの立場で喋るだけ
https://youtu.be/v_eN2Q0krjw >>635
精神論で解決しなかったから
敗戦したんすよ？ >>639
早期退職の募集はやるよね。でも解雇についてはやっぱりみんなそこそこ気にしてるよ。 >>644
ある意味真理だと思うぜ
中小に多いけど、そう言った優良企業って
自社社員がバンバン人連れてくるから募集しなくて済む >>638
だから法規が問題なんだよ
ただ解雇規制解除すれば企業は成長するが日本社会は本格的に二極化するぞ
つまり平均給与は上がるが底辺も激増する
これも他の先進国と同じだ >>647
大きいとこは余裕があるうちに
解雇しようとするからね
日本のほとんどの企業は
あーしぬーしぬー
で事業縮小するから
バンバンクビにしてるよ(笑) >>5
流動性を上げることで常に低賃金の労働力を得やすくしたいだけだろう >>650
企業の都合が主体で雇用の流動化をやったら
欲まみれの資本家経営者の思う壺
つまり、労働者はもっと困窮するだろうだ言ってるだけ
雇用の流動化と言うのは
あくまでも労働者側の都合に因った物でなければ必ずそうなる >>1
かんべえとかいうやつの言ってるこの言葉に甘えて不当に賃金抑えてたのが経営者なんだが
それが証拠に賃金抑えた分は役員報酬や株主配当を増やすのに使われいる >>654
労働者も経営者目線を持つと
解雇規制撤廃も已む無し
ってなるんだよね
偉いねぇ日本の労働者も 俺の給料が最大上がったのが、1999年くらいで月1.5 万。ボーナス込みで年20万くらいよ
入社四年目くらい。
転職3回で、100万、150 万、100万、計350 万上げた
転職出来る業界なら転職したほういいよ
転職組は、お前らより高級取ってるぞ？
仕事出来なくても アメリカ→雇用増加して平均賃金もあがる
日本→雇用増加したら平気賃金が下がるw >>643
金の保有量に裏付けられた
金本位制は資本主義じゃなかったのか >>628
カルトに100人以上票貰うよりはマシか。 >>657
実は
このくに
転職後、年収下がる人が八割なんだぁ
なんでって？
求人してるとこは
人員削減で減らし過ぎた人員を補充したいだけで
人件費を上げたいとは考えてないからなんだ >>657
スキル上げて転職何回かすると
ジョブホッパーとか言い出すんだよな
給料上げるために努力が足りないと言って
実際やると文句たらすダブルスタンダードやめてほしいわ >>620
確かに25歳から45歳まではそれでも良いかもしれないが >>656
労働者に、経営者目線を持てと言うのは
自らの存在意義を否定する馬鹿経営者だな
そらそうだ、労働者は気付く
アレ？目の前のこの経営者って、いらないんじゃね？ >>654
今の解雇規制自体が労働者を守る砦なんだよ
正社員だけだけどな
派遣契約に流動性を押し付けることで企業は持ってる
難しいとこだよ >>663
いわんいわん
バンバン転職しろ
年収上がるんだから
でも、それは一部の人に限られる 労働組合作るしかない
安倍とケケバカが消えた今こそ 搾取企業をぶっ潰す >>589
そんな自然法則は存在しない
それなら給料や賃金は景気悪いと自然に下がらないと 三党合意の景気条項取っ払った消費税増税と、事業仕分けの旧民主党より建設国債削って仕事奪い、移民と派遣で人数だけ確保して低賃金維持。
このアベノミクス三本の矢で、どうやって賃金が上がるのか説明を聞いたことがない。 >>666
派遣はピンハネ率をキチンと調整してやれば
何も問題はない
搾取と呼んで良いほど酷いピンハネ率だから問題になる >>668
作るとね
なぜか
護憲運動を始めるんよw
昨日のニュースでも言ってたけど、みんな給料上がってるよ。
ボーナスも普通に７桁だし。みんなそのくらい貰ってる。
貰えてない奴は半人前の証拠。
>>656
でも給与に不満なんだろ？
だったら辞めろと言うのが資本主義だ
それとも労働運動か社会主義活動でもやればいい >>663
知らんが、もらった分働かないと首になるから一生懸命働くよw
3ヶ月から半年は試用期間だぞ？
高給取って仕事出来なけきゃ首になんのよ
企業も馬鹿じゃないっての >>628 野党が参政権を無条件に、ついての何のソースにもなってなくて草
いつもの統一シック仕草ですか😅🥴😂 >>674
壷はそうやって嘘ついて日本を安心させて貧乏にしないと韓国が負けてしまうからな。 >>673
中核派もいまだに国鉄闘争やってるしな まあ昭和の遺物なので当然か
それ以降の世代はただ喰われるだけの弱い獲物 >>651
立憲民主とか共産とかの野党と一緒でぬるま湯につかって惰眠を貪っている
なあなあの組合活動やって組合費だけはしっかり取って楽している組合の役員
適当に異議だけ唱えてきれい事な理想論だけ言ってりゃ済む野党の立場で楽している立憲民主とかの野党
似た者同士 >>672
だったらやっぱり解雇規制解除じゃなえか
全社員が派遣契約扱いと言う >>668
GAFAには労働組合が無いっていうし
工場労働や炭鉱労働全盛期でもないからストライキや組合運動してもね アメリカの労組は平気で時給5000円くらい要求してるからな >>674
これだけ非正規増えてたら意味の無い数字 >>662
それは安い賃金で事足りる労働だからだな
そんな仕事、どの国にでもある 確かに
メジャーなんかいつも賃上げのストで開幕さえ出来るか分からない位まで行くけど日本じゃあり得ないだろうな 金が欲しけりゃそれ相応の努力しろよってこと
してるというなら交渉するなり転職すりゃいい
上がらなきゃその程度ってこと >>683
物価連動型の協定結んでるからな
飲食業やスーパーの従業員でさえ上がる
まぁ逆に組合の組織化されて無い業種はインフレでヤバいけど >>682
テック系はね それ以外はとても強い
まともな労働組合のない日本製品の不買運動もすべき
トヨタとか >>681
ソレをやるなら、まずピンハネ率を何とかしてから言え
話に聞くと５割当たり前でハネ出るらしいじゃないか
一時期話題になったオリンピック絡みでも
上からドンドン中抜きして行って
実際に現場で業務に携る人間は時給千数百円とか
労働者がちゃんと飯を食えて貯蓄も可能なだけ払うならそうしろ >>661
だな
「万歳！」戦後、出獄した共産党員が受けた朝鮮語の歓迎 隠された党の歴史を紐解く デイリー新潮
www.dailyshincho.jp/article/2022/03080557/?all=1
「朝鮮人引き揚げ」で巨大な利権を得た「在日本朝鮮人連盟」 鉄道乗車券も悪用 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05100556/?all=1
戦後日本で優遇されて勢力を拡大した「在日本朝鮮人連盟」 預金封鎖をされない特例措置 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05080556/?all=1
>>677
お前スポンサーの主張くらいチェックしろよ(笑) 一部の日本企業だと転職組はまず出世できないよ
転職組は外様扱いで新卒組は譜代扱いみたいなもんだからな >>686
もうストライキや団体交渉自体が特権的になってるよな
日本でも真面目に組織化して交渉してんのは公務員とか医者とか医療関係や大企業製造業ぐらいなんじゃないかと 1950年~1990年
現在以上に終身雇用、年功序列システムで
日本は世界最高水準の賃金上昇率だった
この人の理論では説明がつかない >>695
その考えは馬鹿すぎん?
どうせ大半２００～３００万付近だし ほぼ手取りだよ
きみは学校出てる? >>694
アメリカで無期雇用で終身雇用の従業員ってあんのかな
従業員はみんな有期雇用契約だろうし >>657
で、残りの人生どこまで上がんの？
辞めた会社が業績爆上げかもな >>697
その頃の労働分配率は75％近かった
最近の労働分配率は、もうすぐ50％台になる ゴミみたいに下請けや労働者をこき使う日本企業は全部潰れて良い
むしろ潰していくべき >>691
ピンはね率の問題は別の話
派遣契約の悲惨さを踏み台にして正社員が存在してるのは解雇規制と同じ構造
正社員が安泰な限り彼らは問題にしないよ
つまり給与不満を訴える正社員たちは自分達の存在が給与を押し下げてる二律背反的構造なんだよ >>662
ほぼほぼ安く買い叩かれるのが実情だよな
そりゃ一回や二回は運良く成功するかもしれないし
そういうのに人生賭けるのも悪くないけど
結局は長期の事業体としての企業や法人の方がメリット大きいという >>692
だな
カルトのハニトラに落ちるよりマシ。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-09/01_03.html
2003年9月9日(火)
統一協会関係者の女性との親密な関係を報道した『週刊文春』の記事で名誉を傷つけられたとして、自民党の山崎拓幹事長が文芸春秋社などに損害賠償を求めた裁判で東京地裁（土肥章大裁判長）は八日、山崎氏の訴えを棄却しました。
『週刊文春』は昨年四月四日号で、山崎幹事長と不倫関係にある女性が、霊感商法などの反社会的行動やスパイ行為などが指摘される統一協会の関係者との記事を掲載。「政治家として失格」などと報道しました。
国民の率直な気持ち
https://imgur.com/a/g1Tuf5Q >>699
年俸制やし、結果出せないなら終わり
結果出せたら上がるだけ
日系企業で現地法人なら無いとこ多いやろな 日本は終身雇用で首にしない代わりに賃金の主導権を経営側が持ってるからな。
終身雇用は日本の社会福祉制度だから簡単には変えられない。 >>703
別では無い
雇用の流動化をやるなら
ピンハネ率規制もセットでやらないと
資本家経営者の欲の皮っぷりに
この30年間日本人は苦労させられっぱなしだ
流動化をやれば人を安く使える
どうせこの、欲丸出しの安易な思考なのはバカでも見抜く >>700
流石に人件費高い給与の方が儲けてるだろ
経験積んでもあんまり給料あげない会社は
業績爆上げしても決算ボーナスが出るくらいだろ 財務官僚が官邸を７年間騙し続け国民主権を奪い緊縮独裁していた事を知っといて下さいね
総理を欺いてまで実現させた?!財務省の欺瞞工作とは
https://youtu.be/aJ-6mR6Lshc
財務省が掲載した決定的事実
国債を償還している国などないぞ！
https://youtu.be/hEK5Bxf5CHw 法人税減税のひずみが非正規に行ってる
だからアベノミクスは失敗したんや >>710
おまえがキチガイだろ
こんな正論を前に 日本は賃金低すぎるんだよ 労働環境も世界最悪だぢ >>703
不幸なのはその家に産まれてきたのが行けない
みたいな理論振りかざしても意味ないと思うぞ >>712
所得上げるので搾取許可しますよと言っておいて、経済停滞、トリクルダウンしなかったとか
この世の地獄だろ 政府が言わないと絶対あげないけどね。日本の経営者はバカなサイコパスばかりだからさ んだから、バカ政府が25年間デフレ不完全雇用にしてるから労働者の立場が弱いんだろうが。 でも賃金上げると自動的に何もかもが上がる
都合良く賃金だけが上がるわけではない >>716
昭和であんだけやってたんだから出来る
自信がないだけだ >>1
日本も賃上げじゃなく年俸改定交渉にするか
そしたら経営者の方から「賃上げにさせて下さい」って頭下げてくるわw >>715
地獄ではあるけどインフレしたらもっと酷くなるっていう
インフレにならずなに株や不動産資産だけ上昇して好景気で低金利で住宅ローンも車も買えたし
ただ賃金だけは上げられないよね
インフレしちゃうし >>719
賃金上がったら上がったで物価上昇も加速してアメリカみたいな地獄になるしな >>720
昭和は法人税が高いから給料として放出した方が得だったのさ。 >>719
それならまだ良い。負債も事実上減るから。
問題は、賃金上げれば当然雇える人数も減るわけで。
今流行のワンオペなんて度重なる賃上げの極北だよ。 >>1
この理論は間違ってるよ
少なくても今の日本では >>723
君はわかってない いまだに日本は需要不足
下層国民に欲しがりません勝つまではでさつま芋のツルを喰わせている一方、上級はすき焼きしてる 賃金を上げずに土地建物を売らせるという統一教会の思想は実に巧妙で凄まじく危険なんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
