「賃上げ」という考え方そのものが間違っていることに気づかない日本人─賃上げされてる他国では存在しない概念─… [BFU★]
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この持ち回り連載の筆者の1人であるかんべえ氏(吉崎達彦・双日総研チーフエコノミスト)の「異常な日本はいつまで経っても賃上げできない」(7月30日配信)が、爆発的な読まれ方をした。読者の多くが「わが意を得たり」、と絶賛したからだろう。
■なぜ「賃上げ」という言葉は間違いなのか
しかし、実は、彼らもかんべえ氏も180度間違っている。なぜなら「賃上げ」という考え方そのものが間違っているからだ。
賃上げ、という言葉にこだわり続ける限り、日本の賃金は上がらない。アメリカには、賃上げという概念が存在しない。だから、賃金は上がるのだ。
では「賃上げ」の何が間違いか。賃金は、政府が上げるものではもちろんないが、企業が上げるものでもないのである。
「賃上げ」は、空から降ってこないし、上からも降ってこない。「お上」からも、そして、経営者からのお慈悲で降って来るものでもないのである。それは、労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである。
続きはソースで
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/c60ae8e541bc5e33c31cfdbc4f2076fc3963bb73&preview=auto >>656
でも給与に不満なんだろ？
だったら辞めろと言うのが資本主義だ
それとも労働運動か社会主義活動でもやればいい >>663
知らんが、もらった分働かないと首になるから一生懸命働くよw
3ヶ月から半年は試用期間だぞ？
高給取って仕事出来なけきゃ首になんのよ
企業も馬鹿じゃないっての >>628 野党が参政権を無条件に、ついての何のソースにもなってなくて草
いつもの統一シック仕草ですか😅🥴😂 >>674
壷はそうやって嘘ついて日本を安心させて貧乏にしないと韓国が負けてしまうからな。 >>673
中核派もいまだに国鉄闘争やってるしな まあ昭和の遺物なので当然か
それ以降の世代はただ喰われるだけの弱い獲物 >>651
立憲民主とか共産とかの野党と一緒でぬるま湯につかって惰眠を貪っている
なあなあの組合活動やって組合費だけはしっかり取って楽している組合の役員
適当に異議だけ唱えてきれい事な理想論だけ言ってりゃ済む野党の立場で楽している立憲民主とかの野党
似た者同士 >>672
だったらやっぱり解雇規制解除じゃなえか
全社員が派遣契約扱いと言う >>668
GAFAには労働組合が無いっていうし
工場労働や炭鉱労働全盛期でもないからストライキや組合運動してもね アメリカの労組は平気で時給5000円くらい要求してるからな >>674
これだけ非正規増えてたら意味の無い数字 >>662
それは安い賃金で事足りる労働だからだな
そんな仕事、どの国にでもある 確かに
メジャーなんかいつも賃上げのストで開幕さえ出来るか分からない位まで行くけど日本じゃあり得ないだろうな 金が欲しけりゃそれ相応の努力しろよってこと
してるというなら交渉するなり転職すりゃいい
上がらなきゃその程度ってこと >>683
物価連動型の協定結んでるからな
飲食業やスーパーの従業員でさえ上がる
まぁ逆に組合の組織化されて無い業種はインフレでヤバいけど >>682
テック系はね それ以外はとても強い
まともな労働組合のない日本製品の不買運動もすべき
トヨタとか >>681
ソレをやるなら、まずピンハネ率を何とかしてから言え
話に聞くと５割当たり前でハネ出るらしいじゃないか
一時期話題になったオリンピック絡みでも
上からドンドン中抜きして行って
実際に現場で業務に携る人間は時給千数百円とか
労働者がちゃんと飯を食えて貯蓄も可能なだけ払うならそうしろ >>661
だな
「万歳！」戦後、出獄した共産党員が受けた朝鮮語の歓迎 隠された党の歴史を紐解く デイリー新潮
www.dailyshincho.jp/article/2022/03080557/?all=1
「朝鮮人引き揚げ」で巨大な利権を得た「在日本朝鮮人連盟」 鉄道乗車券も悪用 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05100556/?all=1
戦後日本で優遇されて勢力を拡大した「在日本朝鮮人連盟」 預金封鎖をされない特例措置 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05080556/?all=1
>>677
お前スポンサーの主張くらいチェックしろよ(笑) 一部の日本企業だと転職組はまず出世できないよ
転職組は外様扱いで新卒組は譜代扱いみたいなもんだからな >>686
もうストライキや団体交渉自体が特権的になってるよな
日本でも真面目に組織化して交渉してんのは公務員とか医者とか医療関係や大企業製造業ぐらいなんじゃないかと 1950年~1990年
現在以上に終身雇用、年功序列システムで
日本は世界最高水準の賃金上昇率だった
この人の理論では説明がつかない >>695
その考えは馬鹿すぎん?
どうせ大半２００～３００万付近だし ほぼ手取りだよ
きみは学校出てる? >>694
アメリカで無期雇用で終身雇用の従業員ってあんのかな
従業員はみんな有期雇用契約だろうし >>657
で、残りの人生どこまで上がんの？
辞めた会社が業績爆上げかもな >>697
その頃の労働分配率は75％近かった
最近の労働分配率は、もうすぐ50％台になる ゴミみたいに下請けや労働者をこき使う日本企業は全部潰れて良い
むしろ潰していくべき >>691
ピンはね率の問題は別の話
派遣契約の悲惨さを踏み台にして正社員が存在してるのは解雇規制と同じ構造
正社員が安泰な限り彼らは問題にしないよ
つまり給与不満を訴える正社員たちは自分達の存在が給与を押し下げてる二律背反的構造なんだよ >>662
ほぼほぼ安く買い叩かれるのが実情だよな
そりゃ一回や二回は運良く成功するかもしれないし
そういうのに人生賭けるのも悪くないけど
結局は長期の事業体としての企業や法人の方がメリット大きいという >>692
だな
カルトのハニトラに落ちるよりマシ。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-09/01_03.html
2003年9月9日(火)
統一協会関係者の女性との親密な関係を報道した『週刊文春』の記事で名誉を傷つけられたとして、自民党の山崎拓幹事長が文芸春秋社などに損害賠償を求めた裁判で東京地裁（土肥章大裁判長）は八日、山崎氏の訴えを棄却しました。
『週刊文春』は昨年四月四日号で、山崎幹事長と不倫関係にある女性が、霊感商法などの反社会的行動やスパイ行為などが指摘される統一協会の関係者との記事を掲載。「政治家として失格」などと報道しました。
国民の率直な気持ち
https://imgur.com/a/g1Tuf5Q >>699
年俸制やし、結果出せないなら終わり
結果出せたら上がるだけ
日系企業で現地法人なら無いとこ多いやろな 日本は終身雇用で首にしない代わりに賃金の主導権を経営側が持ってるからな。
終身雇用は日本の社会福祉制度だから簡単には変えられない。 >>703
別では無い
雇用の流動化をやるなら
ピンハネ率規制もセットでやらないと
資本家経営者の欲の皮っぷりに
この30年間日本人は苦労させられっぱなしだ
流動化をやれば人を安く使える
どうせこの、欲丸出しの安易な思考なのはバカでも見抜く >>700
流石に人件費高い給与の方が儲けてるだろ
経験積んでもあんまり給料あげない会社は
業績爆上げしても決算ボーナスが出るくらいだろ 財務官僚が官邸を７年間騙し続け国民主権を奪い緊縮独裁していた事を知っといて下さいね
総理を欺いてまで実現させた?!財務省の欺瞞工作とは
https://youtu.be/aJ-6mR6Lshc
財務省が掲載した決定的事実
国債を償還している国などないぞ！
https://youtu.be/hEK5Bxf5CHw 法人税減税のひずみが非正規に行ってる
だからアベノミクスは失敗したんや >>710
おまえがキチガイだろ
こんな正論を前に 日本は賃金低すぎるんだよ 労働環境も世界最悪だぢ >>703
不幸なのはその家に産まれてきたのが行けない
みたいな理論振りかざしても意味ないと思うぞ >>712
所得上げるので搾取許可しますよと言っておいて、経済停滞、トリクルダウンしなかったとか
この世の地獄だろ 政府が言わないと絶対あげないけどね。日本の経営者はバカなサイコパスばかりだからさ んだから、バカ政府が25年間デフレ不完全雇用にしてるから労働者の立場が弱いんだろうが。 でも賃金上げると自動的に何もかもが上がる
都合良く賃金だけが上がるわけではない >>716
昭和であんだけやってたんだから出来る
自信がないだけだ >>1
日本も賃上げじゃなく年俸改定交渉にするか
そしたら経営者の方から「賃上げにさせて下さい」って頭下げてくるわw >>715
地獄ではあるけどインフレしたらもっと酷くなるっていう
インフレにならずなに株や不動産資産だけ上昇して好景気で低金利で住宅ローンも車も買えたし
ただ賃金だけは上げられないよね
インフレしちゃうし >>719
賃金上がったら上がったで物価上昇も加速してアメリカみたいな地獄になるしな >>720
昭和は法人税が高いから給料として放出した方が得だったのさ。 >>719
それならまだ良い。負債も事実上減るから。
問題は、賃金上げれば当然雇える人数も減るわけで。
今流行のワンオペなんて度重なる賃上げの極北だよ。 >>1
この理論は間違ってるよ
少なくても今の日本では >>723
君はわかってない いまだに日本は需要不足
下層国民に欲しがりません勝つまではでさつま芋のツルを喰わせている一方、上級はすき焼きしてる 賃金を上げずに土地建物を売らせるという統一教会の思想は実に巧妙で凄まじく危険なんだけど とりあえず履歴書ってもん廃止か雇用側で用意してくれんかな
副業で20年ぶりに書いてみたけど面倒くさすぎだろう
記載事項なんてマイナンバーカードにでも入れりゃいいのに ウルトラデフレしてるんだから、インフレになるまでやってみろとw
賃金あげたらインフレとか言ってるやつは財務省の犬 いやいや、それなら他国では最低賃金って概念が存在しないってことになるでしょ 労使協調などという滅私奉公のシステムを組合が受け入れてるから >>725
単純に労働組合の組織率も、活動量も天地の差がある
当時はしょっちゅうストライキ、争議があった 今は企業が管理する労働組合があるだけ
そして日本人はしんだ おまえら口先ばかり動かしてないで、汗を流
せ。
流した汗の量が、賃金の額だ。 経営の御用聞き組合になってるから、何やっても無駄
互いの立場でディベートせず、最初から落としどころありき
うまくいくと、組合幹部が管理職になる構図 >>1
元記事読んだ。
辞めないから舐められる。
経営者にとって給料増やす必要性が感じられない。
その通りだと思う。 >>716
政府が上げたら全体的には下がったばかりか、個人事業主扱いだのボランティアだの横行したわけ。
最低賃金上げたら、その分削らなきゃならんからね。
10年以上働いたら独立支援なんて制度も、
管理職コースに進めなかった人への肩たたきだし。
老いぼれをいつまでも飼ってられないんだとさ。
新人雇うにも昔みたいに12万円とかですまなくなってな。 >>708
ピンはね率規制なんて野党でさえ誰も言ってないだろ
それだけ国民の関心がないんだよ
言うのは給与ひくい給与あげろだけ
この構造が日本を維持もしてるしジリジリ沈めてもいるんだよ >>738
そりゃ組合って既存の従業員の雇用を守るための団体だから、
賃下げか首切りかと言われたらそりゃ賃下げを選ぶんだよ。
組合だって肩たたきみたいかヨゴレなんてやりたくないしな。 食料品から日用品、電気ガスにガソリンに何もかも値上がりで
もうやって行けないって人がほとんどだろ
ほんとデフレの方が100倍よかった自民って
国民生活を引っ掻き回すしかしないよな どうせ大したシゴトしてないんだろう。
だから低賃金でもいっか、交渉するほうがまんどくせとなる。 日本はなんでも国任せで社会主義化してるな
成長阻害してまで失業率2%台にするなら成長しながら4%台の方がい >>728
上級がすき焼きや高級ステーキやホテルで3000円のパンケーキや5000円のカレー食ってるのは確かだけど
下級や庶民もサイゼリアぐらいは行けてる
ただマネー供給増やして需要増やして労働者の賃金も増えるってのは国際化してなくて外国製ウイスキーが高かった頃の話で
今だと国外に流出しちゃうから >>736
すっかり牙抜かれちゃったよね。貧弱良くない。 >>732
インフレにしたらダメだぞ
あくまでインフレ目標2%をメドに金融緩和するってだけで
本当にインフレしたり賃金上げしたらアメリカみたいに大変な事になる 景気が回復すると自ずと賃上げに繋がる。
そもそも移民を入れてまで賃下げしてきたのが自民党。 ＞労働者が自らつかみ取るものなのである。経営者と交渉して、労働者が払わせるものなのである
賃金を勝ち取るためには、やはり労組を結成して経営者と闘争するしかないってことか
てか、国に規制させた方が早くね？
非正規や外国人労働者が多い昨今、労組結成なんてメチャメチャ大変だしな
まあ大変になるように国がしちゃった面もあるが
やっぱり自民党のままじゃダメなんだよな 今は賃金よりも食糧自給率を上げる努力をすべきじゃないかなと思う
肥料分とか爆上がりしたけど政府は農家に対して補助金入れてるのかな
このままなら穀物類高くて買えない状況になる
賃金上げる前にそういう所の方が大切
円安で輸入品が高騰するなら国内で生産すればいいんだし
俺は道民なんだけど自治体によっては移住者に土地プレゼントなんてこともやってるところもある
都会のニートは地方移住して農業やるべきだよ 労働力の需要と供給だけで考えるから何も変わらないんだよ
一定水準の労働の質を保たないと雇用する側が有利
つまる所、個人の権利保護
団体交渉が～と言うのが間違い
既にその集団は既得権益だから >>736
労組は俺らの給料をピンハネし求めてない政治活動に金を使う
そらどんどん人気なくなるよ 労働者の足元を見られないようにセーフティネットは必要だな >>759
足元を見られないようにするなら、こっちはいつでも他社にいけるんだぞ
って状況が必要
セーフティネットはそれで必要だが給料上げる話ではない >>741
なぜ辞められないか？
若者に金が無いから
つまり格差 >>1が言ってることは正しい
労働者は搾取されないためにこの姿勢は必要
でも今の日本で賃上げされないのは、これ以前の理由 >>736
野党に献金してるのに何もしなさすぎなんだよ >>762
え？違うでしょ。
よそで通用する能力がないからだよ。 転職もしない、起業もしない、ネットでタラタラ文句を垂れ流すだけ
そら給料なんて上がりますかいなw >>762
Fラン大学の使命
・外国人偽装留学生の輸入(飲食店・コンビニ用)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45931730R10C19A6MM0000/
・日本のボンクラ学生に借金を負わせて逃げない奴隷の育成←←←
・元官僚の天下り先 昭和の時代は「ベースアップ」、略して「ベア」って言って労働組合が会社と交渉してたのに
平成・令和時代は退化したなぁ >>762
これな
働いてない無職ニートは若者を見習えよ 大手以外は転職でステップアップしていくやり方でしか賃上げは期待できない
そして地方ではその転職先がないので首都圏でしか出来ない >>770
賃上げより戦争反対のほうがメインになっちゃったな 先進国最低賃金になってるのに、、、
途上国転落も容認するわけね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
