X



【国際】「ウクライナが民間人を危険に」とアムネスティ報告 猛反発受ける [朝一から閉店までφ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/08/10(水) 21:09:18.40ID:yE7yGt/a9
毎日新聞 2022/8/10 06:00(最終更新 8/10 06:00)

 国際人権団体「アムネスティ・インターナショナル」(国際事務局・ロンドン)が、ロシアの侵攻に対抗するウクライナ軍の戦術について
「民間人を危険にさらしている」と調査報告で指摘し、波紋を広げている。ウクライナ政府側は強く反発。専門家からは報告に対する批判の声も上がっている。

 4日に公表されたアムネスティの調査報告によると、今年4~7月に調査担当者が北東部ハリコフ、東部ドンバス、南部ミコライウの各地域に滞在して調べた結果として、
ウクライナ軍が19の町や村で、人口の多い住宅地内から攻撃したり、休校中の学校など民間の建物に拠点を置いたりしている証拠を得たとしている。アムネスティのカラマード事務局長は「民間人を危険にさらし、戦争法規に違反する」と批判した。

 ただし、報告はこうした事実が「ロシアの無差別攻撃を正当化するものではない」と述べ、市民や民間施設への無差別攻撃は「戦争犯罪だ」とロシア側についても糾弾した。
ロシア軍はこれまで、ウクライナ軍が住宅地に部隊を配置して住民を「人間の盾」に使っていると一方的に非難してきた経緯がある。






ウクライナ高官非難、現地代表は辞任

 アムネスティの報告に対し、ウクライナの閣僚や高官は次々と反論を展開した。…

https://mainichi.jp/articles/20220809/k00/00m/030/369000c
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:25:05.95ID:L2NLoRog0
>>140
主権国家に侵略しても全然OKや
なんの問題もない
イラクやリビアでも実証済みやで
侵略=悪は間違った認識
正しいのは敗北=悪、な?
勝てば何をやっても正義で負ければどんな理由であれ悪
これ常識
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:25:19.85ID:T6SjjDuj0
ウクライナは国を捨てろとか負けろとは言わない
けどコイツラの言うことを聞いていたらウクライナはなくなる

偉そうなこと言うくせに責任は取りたくない卑怯者ども
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:25:30.42ID:haGJz6Op0
>>146
結果が全てなんだよ
結果はこのあと作られるんだから
黙って見てるしかないで🤗
どうせ何もできねんだから
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:26:59.30ID:hwnnSCrS0
核使えや
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:27:01.66ID:r03rQqWA0
>>33
NATOが訓練つけてほぼアメリカの装備と戦ってるからこんなもんでしょ

中国軍は兵器の新しさでは引けを取らないけど、実戦経験ゼロだからおそらくかなりの醜態を晒すだろうし、
今のウクライナ相手に楽に勝てるのはアメリカだけだよ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:27:07.73ID:g27WDfMA0
>>147
結果は曲げないとこは評価できるよな

>>149
国際法違反の肉の壁にされる危険なところにいる非戦闘員のウクライナ人に
無責任な言葉を投げかけてるバカのことだろ?
わりかしあってね?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:27:47.40ID:HHd8HEia0
>>158
そもそも戦争はルールをまともに守ってたら勝てないよ
民間人の中に兵隊なんて世界の常識でしょ
中東の治安が悪い国だと子供が爆弾持って届けにくるんでしょw
だからあういう所で活動する兵隊は子供に気を付けろって言われてるし
ロシアはそういうのわかってるからとりあえず見かけたら全て薙ぎ払う
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:28:02.53ID:haGJz6Op0
>>157
だからロシアも頑張ってるんだろうな

でも古いわ
遅すぎたし、古すぎる
昭和に戻したいのかも知れんね
そうなれば世界大戦にするしかロシアは生き残る道がない
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:30:31.14ID:HHd8HEia0
一方日本は尖閣に漁民に偽装した兵隊が上陸した場合反撃するかどうかで迷っていた
ロシアならもう一発でしょ、考慮にも値しない船ごと爆破
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:31:33.25ID:r03rQqWA0
>>64
そんなことはないんだなぁ

人口っていうのは大事だから、支配層だけ粛清して一般人はそのままよ

中華の歴史なんかでも王朝が変わって異民族にやられても
漢人の市民は待遇が悪いとしても殺されはしないからね
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:31:48.21ID:zmCpF8Ko0
何?今まで散々ロシアをクソ雑魚だのなんだの言ってたのに、こんな時だけは攻められてる側だから仕方ないとか言ってんの?
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:32:19.88ID:rGqEqJfS0
降伏した製鉄所の人達どうなったんだろう
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:33:59.74ID:HHd8HEia0
>>179
解体されてるとか
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:34:12.82ID:g27WDfMA0
>>173
アムネスティは自国の政府が自国の国民を守ってない国際法を指摘してるわけでな

尖閣を例えるなら中国が尖閣に来たら
わざと漁師を騙して配置して殺させて
中国が無抵抗の漁師を殺したー
というプロパガンダをやるようなもの
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:35:06.12ID:r03rQqWA0
>>149
それこそ危険なところにいるウクライナ人にとっては
自国政府こそ厄介だろうよ
君が一番、安全圏から勇ましいことだけ言ってる無責任なやつだよ

個人レベルで生きるか死ぬかまでくれば、土地とか国とかどうでもいいからな
ウクライナは明確な意図を持って自国民をわざわざ危険に巻き込んでいる
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:35:26.22ID:haGJz6Op0
ロシアのミスは
アメリカと軍事で同等だと思い込んでた部分だ

ビックリするほどの差がある
今からでも遅くない
ロシアは戦術核をつかうべきだろうな
どのみちその後は同じ道なんだろうから
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:36:37.61ID:L2NLoRog0
>>173
迷ってるふりやぞ
とりあえずまず米国に相談することは決まってる
日本は日本が勝手に反撃していい立場じゃないからな
米国に相談して米国からの命令まちや
なので悩む必要も迷う必要も無い
実に気楽な立場とも言える
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:39:22.37ID:r03rQqWA0
>>84
ほんならゼレンスキーだって安全なところから勇ましいことばかり言って、
軍隊なんかと無縁だった赤紙招集の挑発兵なんか
小銃だけ持たされて最前線の塹壕送り、
何もできずただ砲弾が当たらないことを祈って塹壕の底で耐えてるだけ

片やゼレンスキーは奥さんとなんか優雅にVOGUEの撮影してる

西側の良識派からもかなり批判が出てるよ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:39:34.84ID:g27WDfMA0
>>175
わざと殺させてロシアひどいのプロパガンダに使ってる

>>176
でも君も当事者じゃないのにウクライナとロシアの戦争に口出してるじゃん
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:40:20.93ID:haGJz6Op0
>>182
周辺国の確約もねーのに逃げろと言えるのか?
逃げたいやつはとっくに逃げてるんだよ
助けは来ない、戦うしか無いぞ!と言ってる
そうさせてるのはゼレンスキーか?プーチンか??
なんでプーチンはゆ温まぬ湯なんだよwww
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:41:04.47ID:zEXDmP+b0
市街地守るのに軍事施設を街の中に作るのはしゃーないやろ
学校とか大きいコンクリだから簡易基地には丁度いい
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:42:22.10ID:hfZ64S9G0
ウクライナへの対応を巡って西側が割れそうだな
引きたがってる連中がアムネスティに声明出させたのに、失敗を認めたくない連中が>>1

結局、ロシアとチャイナが喜ぶだけだから止めろ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:42:46.12ID:r03rQqWA0
>>187
ウクライナが方針として民間人を盾にしなきゃ別に逃げなくていいんだよ

東部のロシア語話者なんかは避難せずに地下シェルターでやり過ごしてるし、
ウクライナが人間の盾をしなければもっと平穏に過ごせてる
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:42:51.90ID:II4X/7hO0
今に始まったことでない
東部迫害でもしてたことだ
ロシアのプロパガンダでもなんでもないのは明白
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:46:11.16ID:XHRDal9X0
ロシア「この女が抵抗しやがるから殴りながらセックスせざるを得ないんだよ」
アムネスティ「女は抵抗を止めなさい!」
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:47:39.07ID:r03rQqWA0
>>168
中国から半導体輸入量増やしてるよ

中国はコウモリしてるけど、レポート出てる

そもそも兵器の半導体って5世代くらい前のものでいいから
Å社とか軍事用半導体企業はあるし
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:47:48.54ID:haGJz6Op0
>>192
それはロシア語話者からの目線だろ?
ウクライナをアイデンティティとしてる人らは犠牲か?東部ギリギリの人らは?
どちらの目線もあるから戦争なんだろ??
民間蜂起を促すのは自然的な流れだと思うわ
悲惨だけど誰も助けてやれないのが現実だろ??
出来ることは誰に責任を追求するかしかないよ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:49:41.92ID:RYnw1xSJ0
周知の事実だったけど
まったく報道しなかったメディアが怖いね
戦争屋は恐ろしい
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:53:57.91ID:RYnw1xSJ0
マリウポリもテレグラムで情報交換してる仲間内で前哨基地、要塞と呼んでるくらい要塞化してたのに
マスコミは普通の市街地としか報道しないし
どういう力が働いてこういうプロパガンダが行われてるのかって考えると怖い
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:54:56.24ID:haGJz6Op0
>>203
最終的にはそれが効果的なんじゃない?
近代戦では街ごと燃やすなんてできないでしょう?メリケンでも

ロシアは悪手だったなと思うけどなぁ
たとえ勝っても旧ウク民は100%でテロリストになるぞ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:55:08.95ID:QkhMEf2h0
やっぱりアムネスティって常にクソだな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:57:46.48ID:RYnw1xSJ0
少なくともアメリカのシンクタンクが関わってるのは見えてる
ミシェル・フロノイ、アントニー・ブリンケン、カート・キャンベル等の界隈の
ミシェル・フロノイはウクライナに兵士へのプロパガンダを行うラジオ局まで建ててるし
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:58:21.20ID:+T5Z5Bw00
そういえば民間人と軍人が同じ戦艦に乗って戦うマクロスってアニメがあったなあ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 22:59:46.04ID:/oBdcWD70
>>189
問題はロシアに攻撃されると民間施設に攻撃した~って宣伝するところ
自国民の命を利用する点が悪質なんよ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:00:41.95ID:haGJz6Op0
>>145
これが近代の情報戦でもあるわけでw
捨てるほど出てくる情報から自分に都合の良い所をとって自分を正当化
それを都合よく集めるのも情報戦

ロシアってもっと出来ると思ってた人は多いと思うわ
時代が違うよ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:02:12.08ID:4hMA1Tz60
>>8
攻め込まれた方は自国民を盾にしても良いと?
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:02:19.05ID:haGJz6Op0
>>213
民間施設に攻撃したーってバレるボンクラは無視すんの??
これがロシアのレベルの低さなんやぞ?
わかってねーな
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:02:26.03ID:MO2j1ooY0
ウクライナってさ
女性と子どもたちは逃げろ男性は戦え
女性たちも火炎びん作って戦争に加担してたじゃん
全員敵兵な訳で殺されても文句言えないんじゃないの?
白旗振ってた訳でもないんだし
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:03:12.32ID:RYnw1xSJ0
あと単なる足軽でしかないアゾフを精鋭部隊と報じたり
このへんも嘘だらけ
実際には足軽グループの訓練、指揮を民間軍事会社が行ってる
その民間軍事会社の役員は英米諜報機関の出身者ばかりという構図なんだけど
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:04:37.14ID:k2MY1xAa0
戦争をやっているんだから作戦として普通にありえる話。
ウクライナ厨はなに目くじら立てているんだか。
原爆で民間人を大量虐殺したアメリカは反省なんかしていないし、経済制裁さえ受けていない。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:05:51.71ID:haGJz6Op0
>>217
戦争に綺麗事持ち込んでどーすんの?
お互いに兵士だよ
だから民間人もレイプされ殺されるじゃない
相手には民間人かどうか関係無いんやぞ
だからウクライナは言うしかないんじゃない
実際に殺されてんだから
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:11:56.90ID:Rc3Fp7a20
で、ルーブルで受け取ったん?
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:13:10.91ID:d7/7s5dh0
アムネスティあたまおかしい
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:16:44.65ID:nF/RdQt60
ウクライナの戦争 AFU ロシア ドンバス ニュース ウクライナ

庶民は戦争に疲れ、死と悲しみに疲れている

これが "石破 "ゼレンスキーが国民に用意したものだ!!!!

これが褒められたウクロコマンダーの部下の扱い方だ!!!!

現在ウクライナでは、ウクライナ人の死を前提とした葬儀ビジネスが順調に展開されており、葬儀社はこうして儲けているのだ!!!!

ゼリア、母親や父親、未亡人、姉妹や兄弟の目を見てください。そうすれば、あなた方に売られたウクライナ人の魂がどのように燃えているのか、あなた方の支配の恐怖と理想郷のすべてを見ることができますよ。キエフの犯罪者政権は、ウクライナを滅亡に導いている。

ウクライナ戦線 VSU ロシア ドンバス ニュース 戦争 ウクライナ 政治

ロシア国防省によると、ロシア軍はスヴィアトゴルスク(DNR)とその周辺地域の解放を完了しつつあるとのことです。同時に、ウクライナ軍の退却を阻止するため、ウクライナ民族主義者の部隊が今日、セヴェルスキー・ドネツにかかる橋を爆破したと同省は発表した。

このため主戦力と補給を断たれたウクライナ第95空挺突撃旅団と第81別働隊の残党は、装備や武器を放棄して海岸沿いに散らばり、最大80人が泳いで渡ったが、ロシア軍は彼らに発砲しなかった。

"私たちは、ウクライナ兵が民族主義者が率いる不必要なキエフ政権を守ることを拒否したことを、臆病ではなく、唯一の正しい行動とみなしています。そうすることで、彼らは皆、自分の命を守ることができたのです。私たちは、すべての軍人とウクライナの領土防衛部隊のメンバーがこの例に倣うことを強く求めます。

www.DeepL.com/Translator(無料版)で翻訳しました。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:20:29.12ID:A/vfgmoy0
ロシアがウクライナを侵略しなければすべてが平和だった
ロシアの侵略はハッキリ絶対悪
結局はコレに尽きる
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:20:49.16ID:wFP4Hy6+0
報告に対する批判って何だよ
事実を歪曲しようとしてんのか
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:21:40.33ID:wFP4Hy6+0
>>8
戦争始まって何ヶ月経ったと思ってんだよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:22:32.94ID:iBmZJM2S0
>>189
市街地を守るのは分かる。
病院・学校・ショッピングモールといった鉄筋コンクリート製大型建築物を利用するのも分かる。

市民は疎開なり退避なりさせろって話だろう。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:25:21.86ID:wFP4Hy6+0
そもそも都市部は先に民間人を避難させるか、それが出来ないなら無血開城した上で郊外に陣地を構えて決戦を行うのが軍隊の常識で、民間人の残る市街で戦闘を続けるウクライナ軍は市民を肉壁にしていると言われても仕方ない
このくらいミリタリーを齧った事のある人なら誰でも知ってると思うけど
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:30:54.11ID:tFkZ8+va0
たしかアムネスティのウクライナ現地責任者が辞任してたよな
「何も知らない安全な場所からウクライナを杓子定規に批判してロシアにウクライナ攻撃の口実を与えてる」
とか批判してたわ
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:35:33.58ID:A/vfgmoy0
なんとかスタンやチェチェンやグルジア侵略成功して次はウクライナ
コレでNATOが拡大したのが歴史的事実
コレを誤魔化すのはいったい誰なの?

結局はコレに尽きる
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:38:12.85ID:wzEte3820
>>205
一般市民全員を避難させろってかそれこそ無理な話だろ
ウクライナが民間人を1人も逃げ出さないようにしてるならともかく
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:40:49.32ID:7V3EMJM90
>>8
ルール守って防衛しようとかほざいてるやつは芯までぬるま湯に浸かりすぎてるバカ
国が滅亡するかどうかの戦いだからな
母国がなくなったらそこに住む人はごくごく一部の富豪を除いて子孫までずっと悲劇だと全くわかってない

アホ、アホすぎる
歴史を学べカスども
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:44:23.94ID:2Mn/6lkR0
ロシアの主張が結局正しかったのか
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:46:21.30ID:AcaxfYq90
西側のアムネスティが批判始めたってことは欧州が手を切る準備に入ったってことだからな
だからゼレンスキーやウク信達が発狂してる
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:48:14.94ID:SU2N04Hw0
ジンケン ヘイワ ジユウ カンキョウ ドウブツアイゴ
あたりを振りかざしてる団体で
左巻きに侵蝕されてないとこってあるんだろうか?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:49:30.88ID:4hMA1Tz60
>>242
なら侵攻側もルールを守る必要は無くなるよ?
戦争は侵攻側も国家の存亡を掛けているのだから
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:51:54.22ID:3L4zhBA60
露助が街を破壊しに来るから街に展開してるんだろ。
大きな建物が守備側の拠点になるのは当たり前だと思うけど。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/10(水) 23:52:04.30ID:LlD9l9kg0
最初っから一貫してこれだよ
ウクライナが何故か正義ヅラするためのアイテムにされてる
0252278
垢版 |
2022/08/11(木) 00:07:52.52ID:PhaIfGj40
まあウクライナの前に都市を無差別爆撃するロシアを非難しろって話だな
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 00:09:30.93ID:SOsVVXXD0
事実を言われて発狂か
つーかこれで更に笑えるのが、ウクライナ側がこれを否定していない=実際にやっていることなのにも関わらず、壺脳のウク信共が「アムネスティの言うことは信用出来ない!」とか言ってるところよ
お前らが信じたいのはただのロシア不利のプロパガンダだけで、結局事実なんてどうでもいいってのがよく分かる
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/11(木) 00:13:29.94ID:3+HDkgIF0
>>1

最初から人間の盾使いまくりだしw
そう思わないのは平和ボケした挙げ句に

欧米メディアに騙されてる日本人しか居ないだろうに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況