ウクライナ、東部要衝奪還か ロシアが事実上の撤退表明 ★3 [蚤の市★]
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【パリ=白石透冴】複数の米欧メディアは10日、ウクライナ軍が東部ハリコフ州の要衝イジュームを奪還したと報じた。6日に始まった同軍の東部での反転攻勢を象徴する節目となった。タス通信によると、ロシア国防省はイジュームの部隊を隣のドネツク州に移動させるなどと表明し、事実上の撤退宣言をした。
イジューム市長が米ニューヨーク・タイムズの取材に「今日解放された」と答えた。SNS（交流サイト）ではウクライナ軍がイジュームの入り口で国旗を掲げる動画などが出回っている。
ウクライナ保安局によると、イジュームの北にある鉄道拠点クピャンスクにも特殊部隊が進軍した。ロシア軍が前線に物資を運ぶ補給路の重要地点で「クピャンスクを奪還されればロシアに大打撃となる」（英国防省）。
ロシア軍が制圧した隣のルガンスク州のガイダイ知事は10日、SNSで同州にもウクライナ軍が到着したと表明した。同軍は南部で奪還作戦を進めていたが、6日に電撃的に東部へ進軍した。
英国防省は10日「ロシア軍は不意をつかれた可能性がある」との見方を示した。ウクライナ軍はロシアの占領地側に約50キロメートル前進したとみられるという。米シンクタンクの戦争研究所は9日、ウクライナ軍が約2500平方キロメートルをロシアから奪還したと分析した。
ロイター通信によると、ハリコフ州駐在のロシア当局者は9日「ロシア軍の防衛線が突破された」として、ウクライナ軍が「実質的な勝利」を収めたと述べた。
米CNNによると、ウクライナ軍は9日「甚大な損害でロシア軍の士気は下がっており、脱走兵が増えている」と発表した。SNSでは親ロシアのアカウントがロシア軍の失敗を相次いで批判している。
ウクライナ政府は南部奪還作戦に何度も言及して住民に避難を呼びかけていたが、東部については沈黙を保っていた。ロシア軍も南部が主戦場になるとみて兵数を増やし、反撃の構えを整えようとしていた。南部は「おとり」だった可能性がある。
南部ヘルソン州でも攻防が激化している。ウクライナ軍は10日、ロシア南部チェチェンから来たロシア兵1300人が現地に援軍として入ったとの情報を公表した。
(略)
日本経済新聞 2022年9月10日 21:02 (2022年9月11日 1:19更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR102970Q2A910C2000000/
★1 2022/09/11(日) 08:17:31.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662864564/ 以前も言いましたが
大勢が決したという油断をしない
事が大事ですね。
今のロシアに余裕があるとは思えないが、
突出した敵勢力を分断し数的有利を活かして
消耗させる消耗戦はロシアのお家芸だから
気をつけないとね。
今のウクライナには消耗戦に付き合う人材も
いないし経済力もないからね。 >>78
世界的にはロシアが敵なんだから逆に今しかない >>3
核兵器なんて滅多やたらに使える物じゃないよ
あくまでも、やったらやるぞ?の自衛手段にしかならない
そんな簡単に使えるんだったらアメリカだってとっくの昔に使ってる
ベトナム戦争の時だって負けるくらいなら
核で相手を軽くボコして終わりにしてたでしょ
今回のケースは状況的に更に複雑で
同じ民族同士だし中にはウクライナに親戚のいるロシア人も
結構な数で存在してる
そういう状況でウクライナに核を落とせなんて言えば
下手したら自分への批判になりかねない
その辺はプーチンも十分にわかっていて
その思惑がこの“使わない”んじゃなくて“使えない”状況を作り出してる
総動員令もこれと同じで侵略されてもいない状況にも関わらず
「君達にはこれから親戚同士で殺し合ってもらいます」なんて
深作欣二の映画みたいな事言い出したら政権が揺るぎかねない もうウクライナが負けてるから、誰も興味深い無いね。西側国民の頭の中は、光熱費の高騰いい加減にしろという不満だけ。 仮にロシア軍がウクライナから完全撤退したとしてもプーチンを殺さなきゃ終わりじゃない
あいつに権力を持たせたままにしたら同じこと繰り返すだけだし
さっさとモスクワに暗殺部隊送れ >>108
領土侵略はされとるけど
まだ勝ちも負けもないやろ ウクライナ軍がハリコフで防衛線突破、ロシア側は児童施設砲撃で報復か
https://news.yahoo.co.jp/articles/9de538e331b72e494c4a32150da24bebb9394df8
ハリコフ州のロシア当局者、ビタリー・ガンチェフ氏はロシア国営テレビで「ロシア軍の防衛線が突破された。この事実はウクライナ軍の実質的な勝利といえる」と述べた。
ロシア側が公式にウクライナによる反攻を認めた格好。
こうした中、ハリコフ市のイーホル・テレホフ市長は対話アプリ「テレグラム」への投稿で、ハリコフ市中心部が9日にロシア軍によるロケット弾攻撃を受け、
子ども3人を含む少なくとも10人が負傷したと明らかにした。子どものための美術センターと学校のほか、民間住宅がロケット弾の攻撃を受けたという。 つうか今更やめたところで欧州諸国の光熱費の改善なんてないだろアキラメロン >>104
ハイリスクローリターンなのに中国がそんな事するわけないと思う
忘れてるようだけどロシアは核保有国だよ
さすがにいきなり裏切って本国領土に侵攻してきたら核使うでしょ
そして仮に中国が一部切り取れたとしてもロシアを敵に回す
そして欧米はそんなロシアに接近して今度は中国を袋叩きにするのなんて
目に見えてるからロシアと中国は強固な同盟関係築いてるんでしょ
こっちのがメリットでかい これまでにハッキリしたこと
プーチンが独走した訳ではない
ロシア人の総意がプーチン >>111
ロシアらしいっちゃあらしい。
イスカンデル使ったからバッチリ狙ってだろうしな。 >>116
ロシアが侵略後に存在すればそうじゃない？ ロシアとの戦争で
ロシアが防衛戦に勝利し続けて来た
理由はそれですからね。
大金と大人数の兵士を投入して
引くに引けなくなった
大負けギャンブラーみたいな心理に
なったらナポレオンやヒトラーの
二の舞です。
米軍と協力して慎重に制圧しないとね、
続けるのなら。 >>68
紛争もやってるし、インドはどちらがわにもつかないのが
国家の基本方針
だが、アホの露助工作員の頭の中では、それはプロレスってことになる >>1
戦闘力たったの1.4香川県か
言い換えてみても
戦闘力たったの0.03北海道か
北海道でかいよなあ >>26
しかも血の絆の盟友（とロシア側が勝手に思ってた）中国も絶対に味方しないからね。圧倒的ロシア有利の状況ならともかく、
味方に付きそうなフリして、決して軍事支援しない。いつか終わる戦争と共に天文学的費用がかさむウクライナ
復興事業に絡めなくなるから。中国が表立って軍事支援した途端、復興関与の芽は無くなる。日本だってそれぐらい
分かってるからこその即行判断。日本は直々「ウクライナ復興に関わって欲しい」とお願いされたぐらいだから。いくらプー一人の
所有物の国と認める中国人ですらそんなことぐらいよく分かってる >>108
つまりウクライナ軍が勝ってロシアとの和平交渉の時にヨーロッパにロシアの資源を無限供給させることを約束させることだな
そのためにウクライナに軍事供給してきたんだからさ 結局のところ、ロシアは影でコソコソしてからの不意打ち以外は下手っていうことなんだよな
キーウ失敗した時点でこうなるのは目に見えてただろうに そもそも破壊し尽くした町の復興でロシアは30年程絞り尽くされるだろ
一次対戦のドイツみたいな感じで
油田ガス田は西側管理の軍解体 >>119
これ怖すぎるよなあ
会社が傾いて依願退職募集の激辛バージョンというか ウクライナ東部、南部を両方を守備するのは兵力、兵士不足のロシアにはそもそもウクライナ戦争前から無理だった話で、ウクライナ&英米軍にロシア軍の根本的な弱点を突かれた。
ウクライナ&英米軍は空の上から衛星で24時間ロシア軍を監視してるから、ロシア軍が動けばロシア軍が手薄になったロシアの支配地域にロシアの隙をついて撃って出てウクライナ軍勝利、支配地域奪回。兵士不足のロシアはこれから今回みたいな敗北が何度も繰り返されるだろう。
ロシア軍の兵士不足の弱点の対応策はモスクワの大都市のロシア人を強制的に徴兵して戦場に送って兵士不足を補充するぐらいしかロシア軍の弱点を埋める対応策が無いな
プーチンが大都市のモスクワ市民を徴兵を強制して戦場に送るのは嫌だ、無理って話なら、ロシアはウクライナに完敗する前にウクライナから撤退する方がダメージが少ない最善の策。 >>126
ちなみにウクライナも資源国なんだぜ
ロシアの資源とれなくてもウクライナとカザフスタンとかの資源とれたら
欧州の回復はV字回復すると思う >>92
クラブ自走砲は送ってたような 韓国のＫ９の車台に英国製の砲塔載せて魔改造したヤツ
Ｋ９とはほぼ別物 露助がこれで滅びたら北方領土棚ぼただな
チャイナもだんまりで平和くるか イケイケで攻め入った時のロシアは
白い死神にボコられたりと
戦力差あってもダメダメだな >>129
そもそもロシア国鉄はロシアの物だから社員はロシアの国の物つまりは始めから軍人なのだよ
わかったかね？同士 >>88
補給路を叩かれて、袋鼠にされるのを嫌がった前線が総崩れになったんだろう
撤退というより敗走に近い 旧ソ連圏なんだから日本みたいにチマチマとスクラップ＆ビルドはやらんよ
新しい街を空いてる場所に作るだけ
あとそもそも徹底的に破壊されてるのは極一部 ロシアの戦士した志願兵の母親が投げていた映像があったな。
銃など持ったことがない息子が志願したら六に訓練も受けずに最前線に送られあっという間に戦士してしまったと。
こんなど素人を最前線に送るのかと多少疑問に思ったが。 ハルキウ方面からは完全排除されていってるな
セベロドネツク攻略とドネツク包囲戦になるぞこれ >>28
ロシア国内でプーチン派vs反プーチン派及び非プーチン派
それぞれの資金提供先がわかるかも 独裁国家で政変が起きたら、新政権は旧政権を徹底的に叩くからねえ。いろいろ面白い情報が暴露されるだろね。 ぶっちゃけ奮闘中のウクライナに失礼だがロシア兵器がこんなにポンコツとは予想外だよね
嬉々として買ってた中国やインドは今頃真っ青なんじゃね
西側の兵器に比べたら完全にガラクタだったんだから マリ・エル共和国出身のナガモフ大佐が戦死した時点でロシアは詰み ルガンスクかドネツクが奪還されたらベラルーシが裏切りそう >>48
チェチェンは確実にロシアと揉める上に、ウクライナから追求されて存続ヤバそう >>139
Noobはスナイパーの位置を知るための肉の壁だ この戦争でロシアが失ったもの
大部分の兵器
第一線級の軍隊
軍事大国としての威厳
親ロシア国家の信頼
中立からＮＡＴＯに鞍替えした周辺国
クリミア半島（予定）
国連常任理事席（予定）
マクドナルド
得たもの
世界からの嘲笑
ロシアズタボロやんｗｗｗ
侵略戦争やって大損ですわ ロシアのケント・ギルバートことシモノフ将軍が戦死した時点でロシアは詰み 両親の骨がロシアに分骨されてる森喜朗は、プーチンに自分の骨はロシアに埋めてくれと言ってるからね ふくすまが何でいつまでも復興復興って言ってるかと言うと汚染された同じ場所にしがみ付くアホどもをケアしてるからだべ
ニュータウン作って移住させりゃ終いだ
既にウクライナ政府はニュータウン的な開発を行う他国をいくつか選定して日本も選ばれてるよ >>143
ウクライナ軍の装備も大差ないんだけどな？
問題があるのは兵器の性能じゃなくて、ロシア軍の運用だと思うぞ。 >>113
ロシア、ウクライナを含めた全世界が戻せるなら
皆そう願うだろうね それにしてもプーチンさんはどうしてこんな事をしようと思ったんだろいい事一つも無さそうだけど
アメリカやら何やらがウクライナを支援する事なんて分かってただろうにそれでもやろうと思った理由はなんだろうね 拮抗状態からややウクライナ優先に傾いてきたな。
NATOの正規軍入らなくてもなんとかなりそうだな。 秀逸なので転記した
はぁ 補給も無ぇ、給与も無ぇ
味方もそれほど残って無ぇ
砲も無ぇ、弾も無ぇ
転進毎日ぐーるぐる
朝起きて、兵連れて
2時間ちょっとの陣地戦
通信無ぇ、地図も無ぇ
ドローンは1日５回来る
オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、ユーロを貯めて
シャネルでウオッカ飲むだぁ
大義もねぇ、意味もねェ
生まれてこのかた、見た事ねぇ
交代ねぇ、休暇もねぇ
まったく隊長オレ1人
プーさんとメドさんが
権力握ってカネ拝む
薬もねぇ慰問もねぇ
たまに来るのはHIMARS
オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、米ドル貯めて
スタバでカニ食うだぁ >>113
ゴルバチョフ「あの世でスターリンと待ってる」 Su-27にアメリカのミサイル積むの正真正銘の魔改造って感じがする そういえばハリコフはソ連がマンスタインに100万人包囲殲滅されたところか プライムニュース▼ウクライナが東部領土を奪還か 劇的反転攻勢の背景とは
9/12 (月) 20:00 〜 21:55 （115分） ＢＳフジ
【ゲスト】 服部倫卓 ロシアNIS経済研究所所長, 東野篤子 筑波大学教授, 高橋杉雄 防衛省防衛研究所防衛政策研究室長
報道１９３０▼【中国人民解放軍のいま】４０年間”実戦経験なし”人民解放軍の実力
9/12 (月) 19:30 〜 20:54 （84分） ＢＳ-ＴＢＳ
【ゲスト】佐藤正久（自民党参院国対委員長代行）, 渡部悦和（元陸自東部方面総監） 2022年9月11日 08:44
国防省:イジーム・バラクレースカヤグループを支援するSu-25は、ウクライナ軍の部隊を破壊した。
ロシア国防省は、ロシア空軍のSu-25攻撃機の戦闘作業のビデオを公開し、Izyum-Balakleyskayaグループの部隊を火力で支援し、ウクライナ軍の偽装した部隊と装備を破壊した。これは部門の報道機関によって報告された。
「Surflight航空機の乗組員は、Izyum-Balakleyskayaグループのユニットを火力支援し、軍事施設やウクライナ軍のユニットの装備にミサイル空爆を実施します。ロケットの射出は低高度からペアで行われた」と部門は説明した。
破壊の航空手段の戦闘使用の結果、偽装された要塞化されたフィールドポジションとウクライナ軍の装甲装備が排除されたことが注目されている。
戦闘任務の後、エンジニアリングおよび技術者の専門家が再戦闘飛行のための航空機器を準備したと報告されている。
以前、ウクライナ国防省のアンナ・マリヤル副長官は、ウクライナの軍人が特定の集落を支配しているという多くの誤った情報がソーシャルネットワークに広がっていると述べた。画家は、ソーシャルネットワークに掲載された投稿には、戦いが続く集落があり、ウクライナ軍によって部分的にしか制御されていないと指摘した。
空爆画像👇
https://m.gazeta.ru/army/news/2022/09/11/18534721.shtml 9月に入ってからの情勢がロシアにも伝わって一般国民レベルでも動揺してるだろうなさすがに。 9月に入ってからの情勢がロシアにも伝わって一般国民レベルでも動揺してるだろうなさすがに。 中国は虎視眈々と沿海州を狙ってる
台湾侵攻とかブラフ陽動に過ぎない ロシアは侵攻当時に何で制空権を獲得しなかったのだろう？
できなかったのかな。 >>134
ない
ロシアが北方領土を売らなければならない所まで追い込まれても、日本に売るぐらいなら土壇場で中国に売り渡す
中国なら日本より高く買ってくれ、しかも千島列島がアメリカの勢力圏に落ちる事もない
ロシアから見て北方領土を日本に売る理由はない
鈴木宗男みたいな自称リアリストどもにはこの視点が欠けている >>160
最新の戦車作りたいからハルキウの戦車工場欲しい。ルーシー発祥の地キーウが欲しい。アイツらロシア正教会から独立した許せない。これらは欧米の陰謀だ！
とロシアからウクライナがどんどん離れていくことで妄想と陰謀論膨らませていった結果戦争になりました。ここの連中がマスコミとかDSとか妄想してるとのと同じ。そういう妄想をドイツでは権力持ったちょびヒゲがこじらせた >>169
ロシアのプロパガンダ放送でもダメだこりゃみたいな論調になってるみたいだな
プーの故郷の都市の一部議員がプーを叛逆罪で告発とかやってるな よし、知床から北方領土にドローン飛ばして日ソ共同宣言破棄して宣戦布告だ！！
第二次世界大戦の倍返しだ！！！ >>113
シンゾー「ウラジミール、こっちにおいで」 南部じゃなくて東部かよ。ゼレンスキーもとんだ食わせもんだなｗ 中国は軍事的にロシアに攻めたりする意味は全くない
経済的に依存させて優位な立場にいられればいい
電子部品とか餌にエネルギーや希少金属や軍事技術を格安で手に入れる >>173
最初の方で舐めプしてSu-25中心に飛ばしてウクライナのS300にポコポコ落とされて怖くなってあまり飛ばさないようになった >>173
アメリカイギリスのAWACSとかが飛んでてウクライナに通報してるから、うかつに飛ぶとソ連製のS300とかで撃ち落とされるとのこと >>169
クリミア攻撃されたから嫌でも情報くるよ。
それに欧米メディアはロシア語ラジオ放送あるからそれ聞けば。。。 >>160
あまり報道されない事実として、
ウクライナ政府の支援で英米はオチャキフとベルジャンシクに海軍基地建設を進めていた。
両港は東西からクリミアを挟み込む位置にあり、
これが完成すればセヴァストポリ軍港が常時脅威に晒されることになる。
ロシア軍がアゾフ海から黒海沿岸をオデッサまで打通する行動を見せた理由がこれ。
沿岸部を占領してウクライナを内陸国化すれば、クリミアの安全が確保され、
ウクライナは二度と英米を黒海周辺に引き込む事は出来なくなる。
よくNATO加盟が言われるけど、紛争国はそもそも加盟できんから関係ない。 >>184
昨日辺りに支援に出たSu-34が撃墜されてましたね 総動員かけるしかないだろ
役に立たんと思うけど
モスクワでスマホｽｯｽしながらイキリちらしてるやつ
全員前線に引っ張り出せ >>183
>>184
なるほど。
そういえばロシアのステルス機ってあまり聞いたことが無いような気がするな。 >>173
ウクライナ側もミサイル秘匿していたし、それを攻撃する兵器がすぐに足りなくなった。飛行機飛ばしてもNATO軍が空中で早期警戒しているのでウクライナ側にすぐ捕捉され撃ち落とされる、低空で行くとスティンガーにやられると開戦初期で空軍封じられた 南部と思わせて東部に引きつけてからのクリミア奪還やろ >>143
迫撃砲だけはちゃんと弾が飛んだから良いが
キャタピラで動く鉄の棺桶とかそら飛ぶ鉄屑とかはどうにもならんな >>127
ウクライナ危機のときは、ロシアの詐欺が、おもいっきりうまくハマった
でも、人を騙せるのは一度切り
よっぽどのアホをのぞいてはな >>190
平和維持作戦で核をどこに使うんだよ
日本に撃ち込むのか？ >>173
なんか西側の現代的なドクトリン 基本戦術じゃないらしいよ 露助軍 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
