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「優先席」ではなく「専用席」　全国で唯一、札幌に存在する理由 [パンナ・コッタ★]

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0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 18:18:20.76ID:J/COxokK0
性善説頼みの「優先席」だと平気な顔して居座るやつがいるから札幌は「専用席」にしてみたら、効果あったって話だろ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 18:37:24.84ID:tUvP43+N0
>>4
既に書かれていた
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 18:47:44.87ID:G/wEv8Lr0
>>1
昔札幌市て市バスなかった？
今は中央、JR、定鉄だけど。
市バスの頃も地下鉄みたく専用席あってもおかしくないが、民間3社は不採用だし…
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 18:50:06.90ID:wgwO0S/E0
>>6
これには同意
普通席に座られると逆に迷惑
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:09:39.26ID:DP+rJdAt0
>>115
そもそも優先席自体が世の中に普及してなかった50年も前に専用席にしてたから
単純に座らないものという認識が道民に付いてるだけ

ただ公共交通機関である以上は法的に専用席というのは実は無理だったりする
同じ乗車料金の乗客の扱いを区別したら差別となる法律があるからな
札幌の専用席も健常者や若者が使ったら罰則があるわけではない
要するに言葉の違いで乗る人が判断をしているだけでそれが座ってはいけないと
認識を根付かせてるってだけだな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:14:52.89ID:TgwXvXA10
>>117
専用と言いつつ専用じゃないって感じだよな
つーかそれ言い出すと椅子ではなく空間の女性専用なんてもっとだめだがな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:16:30.76ID:dKKvX1AE0
西鉄バスの優先席は入口の前に設置されてるから見えないふりして誰も譲らない
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:17:02.91ID:+F9Yqkk70
体調不良で今にも倒れそうな若い人を遊び帰りで充分な体力あるお年寄りが嫌味言って専用席から追い出すのも倒錯感あるな
年代で一律というのも限界に来ている気がする
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:19:47.97ID:DP+rJdAt0
>>116
その辺が実は曖昧で年寄りだからとかじゃなく体が座るのに厳しい人であれば使っていい
極論だけど単なる深酒でふらふらとかでも使っちゃダメなわけではない
ただ酒は自業自得だろって人のが世の中に多いから非難はされるだろう
でもじゃあスノボーで足を折れた人は？と
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:21:33.11ID:BmC0m8Vr0
>>122
ないない
体調悪いんです、といえばそれで終わり

道徳的優位得るために自分が被害者になる妄想ストーリー思い描くのはやめなさい😩
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:23:06.16ID:DP+rJdAt0
>>119
ダメというか同じだよ
基本的には乗客の良心に任せるしかない
障害者を差別したらダメなように健常者を差別してもダメだし
肌の色でも性別でも差別してはいけないから強制力は持たせられない
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:26:02.90ID:yjxoW0jm0
>>98
阪急は昔「全席優先座席」ってことで優先座席なかったけど、誰も席譲らんから他社と同じように優先座席設定するようになった
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:27:42.84ID:6EkJBX1Q0
>>125
でも実際は専用席表記にすると誰も座らなくなるんだよね
ようは自分を許すための心理的な言い訳があるかどうかだからな
「優先」ならギリ自分を許せるんだろうね
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:30:17.96ID:UtLZCaZx0
>>126
満員で席空けて立ってたらかえって邪魔で迷惑なのに、それを分かってないバカ多すぎ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:34:56.15ID:39l61mQf0
「満員なのに空いてると迷惑だから」と自分でマナー作って座るのはさすがにどうかと思うよ
優先席のあり方に疑問があるならJRに文句いってルールから変えないと
彼らが運営してる以上は彼らが定めたルールに従うべきだよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:35:53.53ID:iXbtrPfJ0
敬老者が乗車します
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:36:20.81ID:6GEIC2tM0
でも年寄りは意地でも座らないんだこれが
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:38:57.24ID:pEhwkW+G0
>>130
朝鮮語の表記させたみたいになw
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:39:03.11ID:39l61mQf0
>>129
優先であって専用じゃないから座っていいんだぞ
ちゃんと駅ごとに周囲確認して席譲れるならね
その気配りがめんどいから誰も座らないんだよ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:41:36.57ID:TKfJm0yX0
障害者の若者や年寄りだらけのバスで年寄りが追加された時の気まずさよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:42:05.90ID:BmC0m8Vr0
民度の低いジャップに性善説ルールなんて守れるわけがない
専用にしないJRが悪い
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:44:30.93ID:0VMZrmlL0
札幌市民だがほかの都市は専用席でないのか
札幌市の地下鉄には高齢者、障害者、妊婦、体調の悪い人の専用席とあるから
そんな人しか座っていないわ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:47:37.63ID:ryzpvhUG0
必要としない人は使うな、必要な人は使え、というはっきりしたもの
優先席なら、座ってもいいということが譲るという難しい行為につながる
これは必要ない人しか使わないので譲るかどうかという葛藤が生じない
特に必要もなく、譲るべきことが起こりうる場合には最初から座らない
逆に体調不良らしき若者が座ってることがあるが、
必要だから座ってんだな、と周りは思うので遠慮なく座りやすい
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 19:48:34.53ID:dKKvX1AE0
優先席座ってる奴は寝たふりせず譲れ
察する気もないなら立っとけ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:11:49.74ID:nGNtcAHw0
>>6,142
自分より年寄りの人が来たり妊婦の人が来たときのためじゃない？
そうなってから優先席を譲っても普通席にすら座れん可能性がある
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:30:43.85ID:ryzpvhUG0
専用席は絶対に座りたい人用
普通席は場合によっては譲るつもりの人用
普通席に座る年寄りは場合によっては譲るつもり
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:46:14.35ID:G/wEv8Lr0
>>133
横浜市は市営繋がりで札幌市のパクリ。
阪急(なぜか阪神はやらなかった、近鉄や山陽乗り入れがあるから？)は沿線に阪急がある横浜市のパクリ。

というのは本当ですか？しかし横浜市は阪急は大失敗www
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:46:51.39ID:MU11QWWr0
>>1
内容すら書き出せないならキャップ外せや
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:51:53.31ID:CtWAIWW/0
その昔シルバーシートというものがあってのお
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 20:57:47.48ID:0tSK4EiW0
>>22
母親が後期高齢者だ。
抗がん剤治療の病院が遠くて、通勤時間帯の電車に乗らざるを得ない。各駅停車なら座れるらしいけど。

俺が送ってあげられれば良いのだけどな。
平日に仕事休むわけにいかんし。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 21:08:45.80ID:GwW3Zvp90
席がガラ空きなのにドア周辺の真ん中で立ち尽くして喋りまくってる若者達がウザすぎる
動線を塞ぐなアホが
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 21:22:23.07ID:h2Ll/M1r0
強制席にすればいい
AIで老人判定してマジックハンドみたいなやつが飛び出して捕まえるようしよう
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 21:24:27.15ID:S/aAFNx80
札幌の人たちのマナーが悪くて優先席じゃ効果がなかったから専用席にせざるを得なかったのか
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 21:24:58.82ID:ryzpvhUG0
専用席は座る必要がある人用
普通席は座りたい人用
まあ、専用席は救急車で、普通席はタクシー
電車のデフォは立つ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 21:28:06.47ID:ryzpvhUG0
>>154
混む電車の経験が少ないから、降りる人が終わるまで乗るのを待つとか、入口付近は一旦外に出るとか、
２列で待つとか、混む電車に乗る基本技法がまだ共有されていない
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 22:08:17.93ID:Gs2R4xCL0
>>146
悪いけど横浜の中でもあんなクソ前総理を輩出するような民度低い所通ってるから、みんな余裕がなくって何かに困ってたりするところだから優しさを求めたところで何もないの。
KK母がのめり込んでた宗教の本拠地と、前総理の事務所は同じ駅。球場を取り壊してできた、近くにある公園は夜はやばくて近寄れなかったし、花見の時期になると街がゴミだらけになるし、街が少し○ョ○ベ○臭かった。。
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 22:10:22.43ID:BiDKC27e0
内部疾患はたいてい白い目で見られる
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 22:13:07.97ID:ZJuZJ09i0
札幌の地下鉄じゃ混むといっても大した事ないからな
座ってなかろうが専用席で問題ないのだろう
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 22:27:02.66ID:DpSzC5ir0
タイだとお坊さん専用席がある
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 22:45:55.79ID:erPc9hPY0
ちゃんと法的根拠がある「専用」なんだよね？
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 23:19:59.25ID:teQxXllP0
>>164
激混みなんて一度も見たことない。あっても南北線の札幌～すすきのくらいだろよ。それも低レベル
あと東西線も南北線も端から端まで行くなんて殆どないもんね。98％は大通の両隣が行き先で乗り先。一番遠いとっからでも20分
これが千歳から通勤してる新さっぽろからの乗り換えがあるような連中が多いなら専用席もどうなってるんだかわからんよね
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/11(日) 23:48:36.18ID:mlAJDKGd0
>>167
専用席じゃないよ
言うなれば「最優先席」
お坊さんがいない時は誰が座ってもよいが、老人でもお坊さんが来たら譲らないといけない
立たされた老人には別の席の人がすぐ譲ってくれるから心配ない
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 00:23:26.90ID:IHcnsnuJ0
>>157
横浜も同じだよ
相鉄や京急の区分けがない昔の車両だと、みなそうやって座ってて、混んできたから詰めるとエルボ食らったり男だと股広げてくるのが定番だった。
あと女性に多かったのは混んでても普通に足組んで前に突き出してる人。前に立たれるのが嫌なんだろうけど…
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 00:34:52.45ID:BLroiosV0
>>1
バカなの？まともにスレも立てられないなら記者ヅラすんなカス
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 00:39:39.42ID:jEwXFhWP0
これからの日本には　上級国民専用席　が必要
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 01:01:26.52ID:CKKsj0Pz0
専用席にしたら老人や障害者同士でトラブルを起こすだけ

>すると、正面の優先席に座っていた年配の男性２人は、大きな声でこういい出したのです。

優先席に座ったら、男性２人に責められた女性　障がい者手帳を見せると…
https://grapee.jp/561310
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 07:06:08.14ID:griKZqIT0
>>180
そんなレアケース出してトラブルと言われてもね

現状、専用席になってる札幌だと別にトラブル起こってないし、
そもそも外国だと専用席表記が当たり前でそれで何の問題もなく運行されてる
優先席なんて性善説に頼ったルールにしてるのは俺は日本以外に知らん
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 07:10:24.88ID:kXwaZ72E0
>>181
誰に取り締まらせてその実効性をタンポするの？
専用とか言っちゃって
それをやらないなら怠慢であり責任転嫁の無責任だよね、設置者の
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 07:46:03.10ID:griKZqIT0
>>183
取り締まる必要なんてない
そもそも専用席にも法的な強制力はないんだから

ただし、その実効性はすでに示されている
日本で唯一「専用席」になっている札幌や、外国ではちゃんと機能している
韓国でも専用席だけど若者が老人の席を強奪してることなんて無くてちゃんと席空いてるからね

ようは「優先」だと自分の心に言い訳して座れる人が、専用だと心理的ハードルが上がって座れなくなるというわけだ

性善説頼りのルールなんて日本人の民度で守れるわけがないんだな
外国人に「この民族はルールを守らず若者が高齢者の席を盗むのが当たり前なのか・・・」と思われてるだけ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 07:47:22.01ID:9sTBed3K0
>>183
現状、優先席で席譲らないやつを取り締まってないんだならその理屈はおかしい
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 07:47:57.23ID:5S/n6iu00
優先席はまず座れよ
空間を有効利用しろ
邪魔なんだよ
対象者が来たら譲れ
見た目でわからないやつはちゃんと札下げろ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 08:13:38.66ID:rUOIj9Tq0
ここでグダグダいってるやつの99％がダーウィンとか大河ドラマとか大谷とか見てるからな
ワールドカップも見るだろう

その状況でnhkに文句言うのは盗っ人もうもうしいってやつだ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 08:30:29.59ID:ZvVR3lFv0
>>189
専用席に座ってるやつを取り締まる必要があるなら、優先席で優先しなきゃいけないのに優先してないやつがいるなら取り締まらんといかんやろ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 08:33:56.35ID:ZvVR3lFv0
今、レスして思ったけど、そもそも「優先」という日本語の意味を理解してないやつが座ってるのかもしれない

優先の意味を「妊婦や高齢者に座ってほしいけど、別に誰でも座っていい席」と解釈してるのかもね

優先席の意味は、普段は健常者が座っていいけど、対象者が来たら「優先（譲る）する席」という意味だぞ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:12:17.15ID:4DTmQXuW0
譲っても頑なに拒むジジババがいるからまたややこしい
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:24:54.30ID:3iC7u7UW0
>>193
「この席は専用です」
「この席は高齢者や妊婦を優先しなさい」
どたらも言葉の意味でなら強制だぞ

専用席も優先席も法的な強制力はないから、実際の意味では「お願い」になるけどな

やっぱり日本人の日本語理解力の低下が招いた悲劇なんかねぇ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:26:06.10ID:yxm1Huyj0
札幌の地下鉄はみんな頑なに専用席、優先席に座らないね
どうせ空いてスペース無駄になったら勿体ないから座っていいと思うぞ
全然合理的じゃねーよ
立たなきゃいけない老人が出てきたら譲れば良いだろ
日本人特有の手段の目的化、足の引っ張りあいw
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:26:14.44ID:R7q15sDj0
朝の通勤ラッシュに年寄りが乗るのは止めて欲しいわ
通院のためなのか別の理由なのか知らないが
出入口付近でヨタヨタノロノロと人の流れを止めてるの気付いてくれ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:33:57.14ID:2rNBdc/W0
例えば横断歩道は「歩行者優先」と道交法で決まっている
ドライバーは歩行者を優先させなければ道交法違反で捕まる

優先というのは、「優先させるべき対象者が来たら優先させなければいけない」という強制力を持った言葉なんだよ
決して任意という意味ではない

ただ現状では専用席も優先席も法的な強制力は無いから実質「お願い」になってるというだけ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:34:24.55ID:2rNBdc/W0
>>193

>>198
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:36:17.43ID:mPDM4zrf0
死にかけ専用とかヨボヨボ専用とか名前つけといたら
座るのを遠慮し
体が鍛えられて結果的に長生きするかも
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:36:44.60ID:6+ZQ7dAv0
>>197
妊婦も高齢者も選べる人は満員電車なんて避けるよ
乗ってる人たちには乗らざるを得ない事情があるってことだよ
自分本位にならず相手の事情も考慮してあげよう
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/12(月) 09:40:34.05ID:+G+8OeM60
>>196
譲るべきときにちゃんと譲れる社会ができてるなら合理的だよ

でも日本人の民度では譲ることなんてできてないからね
日本人には出来ないんだから合理的かどうかという思考するのは間違い
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