X



元消防士のパワハラ免職取り消し訴訟「免職処分は妥当」最高裁 [蚤の市★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/09/13(火) 17:16:18.78ID:cskhHF/v9
5年前、複数の部下にパワハラ行為を繰り返したとして免職の処分を受けた山口県の長門市消防本部の元消防士が処分の取り消しを求めた裁判で、最高裁判所は市の処分は妥当だったと判断し、1審・2審とは逆に元消防士の訴えを退ける判決を言い渡しました。

山口県の長門市消防本部の元消防士は、複数の部下に対して殴るなどのパワハラ行為を繰り返したとして、2017年に市から分限免職とされたことについて、処分は重すぎると主張して取り消すよう求めていました。

1審の山口地方裁判所と2審の広島高等裁判所は「相当悪質なパワハラ行為だ」と指摘した一方、「部下に厳しく接する消防の独特な職場環境が背景にあった」などとして免職は重すぎると判断し、処分を取り消しました。

13日の判決で最高裁判所第3小法廷の林道晴裁判長は「パワハラ行為は5年以上でおよそ80件に上る。対象となった職員は消防職員全体の半数近くを占め、内容は暴行・暴言など多岐にわたる」と指摘しました。

そのうえで「消防では職員間で緊密な意思疎通を図ることが住民の安全を確保するために重要で、元消防士を配置した状態で組織を適正に運営することは困難だ」として市の処分は妥当だったと判断し、1審・2審とは逆に元消防士の訴えを退けました。

長門市 江原市長「主張が認められ安どしている」
長門市の江原達也市長は「市の主張が認められ安どしている。引き続きハラスメント防止と綱紀粛正の徹底に努める」とするコメントを出しました。

NHK 2022年9月13日 17時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220913/k10013816191000.html
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:47:01.66ID:xleWhVi40
パワハラは裁判しよつと思っても証拠集めが難しいわけで
でもこの裁判でばっちり証拠揃ってるんなら
俺ならそれを流用して被害者の会作って弁護士に丸投げして損害賠償請求するね
数十人なら1人50万でも数千万になるよね
まあ払わないだろうけど
持ち家なら不動産差し押さえられるし
地元から追放できるよ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:47:29.96ID:HGhu0YaI0
プギャ――m9(^Д^)――!!

パワハラ野郎涙拭けよ
これから一生後悔するがいい
今のお前はただの無職、かつて殴っていた部下以下の存在よ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:47:35.58ID:QAM6RWOq0
ザマァめしうま
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:47:53.66ID:sunKvR940
>>41
ちょっとキツめに注意してたら部下が萎縮してパワハラ騒がれた、どころの話じゃないな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:48:52.30ID:c8wdD0CV0
最高裁って法律審で事実認定にはタッチしないんじゃなかったの?
教えてニュー速の法律に詳しいおじさん
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:49:36.92ID:jse8S6V90
「部下に厳しく接する消防特有の職場環境はあったから、パワハラで免職は重すぎる」って頭おかしすぎるだろ
地裁はともかく高裁でこんな判決出すなんて終わってるな
0056ただのとおりすがり
垢版 |
2022/09/13(火) 17:50:00.53ID:tWY+MzFI0
暴行の事実があった時点で刑事処分を仰いでいれば良かっただけ。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:50:28.12ID:LmuaOqdR0
>>47
件数、対象人数、期間
内容面では暴言による暴行、重度の傷害に恐喝

麻雀のように翻数と符の計算表でも作ってやれ
そしたらいちいち裁判開かなくても明朗会系になって税金が無駄にならん
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:54:24.59ID:VNhzSfmq0
>>30
二、三週間に一度人事に正式なルートで抗議が来る。

つまり、日常的にやっていて、一か月に三十回とか四十回分あってほとんど抗議されていないというだけの話だな。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:55:39.32ID:VNhzSfmq0
>>49
馬鹿のお前が何を請求するのカス?

アホは本当に馬鹿。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:57:29.05ID:HGhu0YaI0
>>64
時々ちくわも混ぜてください
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:57:35.87ID:QfWIDYLo0
>>21
うちの会社なら一行目で1発懲戒解雇だわ
取り消しを求めて上告とか感覚が全く理解できん
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:57:52.21ID:j868ztB00
どちらにせよこれだけの事やっておいてどのツラ下げて復職しようと思うんだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:58:12.31ID:Fx5g5WRY0
全然、反省してないのがスゴ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:58:51.90ID:kZSdIWoi0
>>1
訓練も業務のうちだから難しいな。
結構厳しめにコントロールせんと危機時の統制や命に関わるからな。
流石に殴るのはいかんけど。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:59:36.62ID:QfWIDYLo0
>>63
側から見てあなたの文章の方がよほど稚拙で学が無いように見えますが
日本語勉強中の方だったらごめん
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:00:13.68ID:h3Z5UZWV0
最高裁GJ、地裁と高裁は恥を知れ
メチャクチャなパワハラして、こいつのせいで辞めた人もいるのに何が重すぎるだ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:01:14.99ID:JSaMDmcJ0
>>30
認定されたのがその数

氷山の一角だろうな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:01:42.80ID:ZRQ/t2GH0
パラハラというより傷害事件
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:06:54.43ID:dieJBfEs0
もう死刑でいいじゃん
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:07:35.58ID:tn0wDIiU0
普通の企業だと離職率が爆上がりする内容
会社にガンが1人居ると、社員がどんどん辞めて行くパターン
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:08:29.78ID:0/Vk9U490
殴ったら傷害だろ、懲戒免職だっておかしくない
温情処分なんだから裁判なってしないで受け入れればいいのに
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:14:18.41ID:/wfGc+Lo0
消防は上意下達の組織だから上の者がやりすぎる判断もあり得なくはないし
いくらなんでも5年間に80件は組織運営に支障が出るだろって判断もおかしくない
パワハラだ暴行だと言って喜んでるけど、これみたいに長期間多数の部下にやってたって事情がなければ一審の判決が是認されたであろう判決
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:17:13.16ID:2nffn8NU0
よかったよかった
頑張って、フリーターでもやって生き延びてください
もう消防署には帰ってこれないねw
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:17:45.98ID:sunKvR940
長門市消防本部の元司令補の男性(45)

バーベル用の約2・3キロの重りを投げて頭で受け止めさせる、
トイレの個室で用を足す姿を撮影する、
携帯電話を見せるように言いメッセージのやり取りを撮影する、
勤務中に男性職員の顔を何度も殴って血まみれになるほどのけがをさせる、
技術大会で結果が出せなかった罰金として1万円を脅し取る、
パワハラを上司に報告したら処分後に報復すると脅す
「死ね」や「辞めろ」などの暴言も繰り返す

「29人もの部下に対して長期間、悪質なパワハラを繰り返してきた
パワハラ被害を受けた職員は数十人にも及ぶとみられ、いずれも20〜30代の部下という。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:25:30.43ID:RpFuNcSY0
>>1
最高裁が首飛ばさせるとかよっぽどだな。
まあ確かに消防なんて未だにジャングルファイヤーやってるし。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:26:57.48ID:hSL17rB/0
随分厳しいと思ったら
職員の半分にパワハラかよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:27:41.03ID:earyLBSx0
>>47
飲酒運転だと、公務員の教員はクビにできないけど、私立だとクビになる
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:29:17.62ID:RpFuNcSY0
>>67
民間じゃ考えられないが、公務員だと「バーベル投げた場合の懲戒基準が載ってない」って理由で首にするかしないから喧々諤々の議論になる。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:34:51.29ID:W31OkSFS0
司法と税金の無駄遣いやめろ!
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:43:08.97ID:SpBdawJp0
>>21
29人?こんな45歳のおっさんなんか口裏合わせで秒で始末できるじゃん
バーベルあるし事故に見せかけてw
少しは脳筋を使いなよ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:43:52.48ID:GHlB+HR60
最後に神罰が下ったのか
刑務所行きにならなかっただけ御の字だよ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:45:39.29ID:ZmGIWKRn0
恐怖で洗脳でもしてなければ29人ものガチムチ野郎が45歳に従わないでしょ
誰かがキレてやり返せばクーデター成功なのに
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:48:54.21ID:krujRLNU0
ハラスメントのレベルじゃない
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:51:42.73ID:37Ti/sB80
>>1
パワハラ糞野郎が勝つかと思ってたら最高裁でひっくり返るってすげーな
あとで裁判の詳細調べよ
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:54:29.45ID:KN/e894q0
>>1
これ、被害者が更に精神的苦痛を受けた!で慰謝料とれんじゃね?w
追い詰めてやれよ、こんな筋肉馬鹿はw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:56:52.68ID:Fx5g5WRY0
長門市消防本部の40代男性小隊長が複数の職員に対して
顔を殴ったり現金を脅し取ったりするパワーハラスメントを行っていたことが14日

いやいや、パワハラで済ました
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 18:58:27.33ID:ua4FsSfz0
>>58

ツッパることが男のたった一つの勲章だと信じて生きてるやつは、
こういう方法もあるということを知ってほしい。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:04:05.30ID:JhwxIz810
>>21
パワハラじゃなくて傷害事件だろ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:13:58.64ID:uSnWS64u0
>>41
部下とは言え他人にここまでやれる感覚がわからん
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:19:29.81ID:VvithOPo0
>>1
最高裁まで争わなければよかったのに
まあ検察がほっとけないレベルで悪質なんだろ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:20:10.96ID:VvithOPo0
>>41
罰金と称して恐喝ってもうパワハラじゃない
犯罪
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:26:02.08ID:wQNXFiLp0
>>98
その発想が脳筋だよ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:26:19.44ID:lFtpWMsl0
>>54
俺もそこが気になる

重大な事実誤認以外事実認定しないんじゃなかったっけ?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:36:18.80ID:37Ti/sB80
>>117
「免職」にするには「組織が当人を繰り返し指導して十分に改善を試みてそれでも改善されないと判断した場合」という条件が伴うから
ヤベー事やってたのが明るみになった!一発免職!
というのは実は違法(殺人とかよっぽどの事情がないと)

んで最高裁は「パワハラはクビにしていい理由じゃないけどコイツがいると組織の他の職員が仕事できないしそっちの理由でならクビにしてオッケー」ということらしい
ざっくりだけど
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:36:56.56ID:T6/JU5Z/0
裁判所によるパワハラ
でもお前がしたんだから諦めろ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:40:20.89ID:zrSlRvr00
上の立場の人間なら別に暴力も暴言も良いじゃないか。 本当に世の中おかしいわ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:41:03.27ID:bJnK7lLP0
裁判所もやっと国民の意識に近づいたな
以前は公務員の資格は上級市民
聖なるもので侵すべからず
って判決ばっかりだったからな
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:42:55.45ID:uqX43DYH0
最高裁判所は国政選挙で罷免するチャンスあるだろ?
高裁は知事選挙で、地裁は地方議会選挙で信任投票するのはどうよ?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 19:59:47.84ID:+UJvhCyH0
珍しく最高裁がまともだった
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:03:05.90ID:2rdKBI4m0
よかったね。こんなの戻ってきたら本当の地獄絵図。
つーか警察呼べよって思う内容だけど、消防署から警察ってなかなか呼べないのかな?
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:07:45.96ID:fubUajhR0
裁判官によって判断が変わるとか
最初から最高裁だけでいいんじゃないか
まぁ三審制でよく調べた結果ならいいかもしれないが
三審制といってもあんまり上の方は働かないか
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:20:27.37ID:VvithOPo0
>>139
三審制で最高裁まで市側が争うってことは、
相当悪質でこれ以上こいつ飼いきれないって判断してるんだよね
5年以上にわたり、80件ってことは年間16件は事件起こしてるので。
市側の粘り勝ちだな
むしろ地裁と高裁は消防署をなんだと思ってるんだろう

>>133
ダメ
例えば沖縄でデニーが負けてるのを福岡高裁判事に働きかけるとか、
地裁を共産党や立憲が多い地域では好きに選べるとか、
川勝がJRのリニア建設差し止めしない裁判官罷免するとか
政治的に左右されすぎる
そもそも民主党政権になっても最高裁判所長官しか決められない制度になってるから、
八ッ場ダム建設が合憲なんだろ?
そんなとんでもねえシステムねえぞ
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:23:54.57ID:HHlIlFq+0
>>7
パワハラ認定されたもので80件だからな
認定されてないもの含めると日常的に周囲に暴力や暴言を撒き散らしてたんだろう
何発までというか一般企業なら一発で即退場でも不思議は無い
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:24:54.80ID:VvithOPo0
>>117
公務員の場合、懲戒免職がひじょーに難しい
こんなのもある

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL7M51F4L7MUTIL049.html
> 君が代不起立で再雇用拒否 最高裁、都の裁量権認める
岡本玄
2018/7/19 18:48
 卒業式などで「君が代」の斉唱時に起立しなかったため、再雇用を拒まれた東京都立高校の元教職員が、
都に賠償を求めた訴訟の上告審判決が19日、最高裁第一小法廷であった。
一、二審判決は都に約5千万円の賠償を命じたが、
山口厚裁判長は「都教委が裁量権を乱用したとはいえない」としてこれを破棄し、原告側の請求をすべて棄却した。

これも一・二審では「再雇用拒否したのは違法」になってる
再雇用ってのは雇用契約が終わった後に新しく結ぶものなので、
命令違反繰り返せば契約の自由裁量権は都教委にあるのが当たり前なのだが、
なぜか民間では起こらないことが起きる
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:26:21.43ID:VvithOPo0
>>112
被害届出してないんじゃないの?
とりあえず内規違反にはしてるけど

で、まあこいつ分限免職だから退職金なしでしょ?
ザマァ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:26:57.23ID:MVTSF0uP0
この判決当たり前の判決例
一審及び二審の判決が糞
脳ミソが腐れた裁判官であったろうね
この事件聞いた時免職100%
と思っていました。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 20:36:49.40ID:QZ+GazYA0
消防士はカスばっかやからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています