【席順】「米大統領 国葬で15列目のワケ」「日本の天皇の姿も」... 米英メディア報じる ★2 [Ikh★]
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2022/09/20(火) 13:52:05.65ID:kZMzVQZg9
19日、ロンドンのウェストミンスター寺院で執り行われたエリザベス英女王の国葬で、アメリカのバイデン大統領の席が14列目だったことが、米英メディアで報じられた。

各国の要人500人を含む2000人が参列したこの国葬での、バイデン大統領夫妻の席順について、米ニューヨークポストは「世界でもっとも力を持つ人物かもしれないが、エリザベス女王の国葬では最前列の席を確保することができなかった」と報じた。

厳重な警備と道路規制のため、会場への移動は、天皇皇后両陛下を含む世界中の多くの要人が大型の乗り合いシャトルバスを利用した。一方バイデン大統領は、セキュリティの理由から、専用リムジン「ビースト」での到着を認められた数少ない要人の1人だった。そのため「交通渋滞に巻き込まれて遅刻したようだ」と英ガーディアンは報じた。

事前に発表されていたスケジュールによると、500人の要人ゲストは、午前9時35分から午前9時55分の間に着席する予定だったが、バイデン夫妻が着席したのは午前10時5分だったという。葬儀の中断とならぬよう、夫妻はすぐに席に通されず、着席までしばし待つことを余儀なくされた。

大統領夫妻が着席したのは通路側の14列目で、ポーランドのアンジェイ・ドゥダ大統領夫妻の後ろ、チェコ共和国のペトル・フィアラ首相夫妻の前、スイスのイニャツィオ・カシス大統領の隣だった。

通路を挟んで、チャールズ国王夫妻らが最前列に着席し、その後ろに英連邦でチャールズ国王を国家元首とする英国以外の14ヵ国の要人の席が続いた。そしてその後ろの方には、世界中のリーダーの席となっていた。ここでは、フランスのエマニュエル・マクロン大統領夫妻や、韓国のユン・ソクヨル(尹錫悦)大統領夫妻の姿もあった。

ガーディアンは「ホワイトハウスから依頼された特別扱い(ビーストでの到着)は、特に無理難題ではなかった」としたものの、(英国と親密な関係であるはずの)アメリカの大統領としてこの席順になったことについては、「おそらく、要人を乗せたバスに便乗しなかったことによる結果だろう」とした。つまり、ほかの要人とは別行動での到着となったため、前の方の席でなく、入りやすい席が確保されたということのようだ。

「滅多に外国訪問しない天皇の姿も」と英紙

いくつかのメディアは天皇、皇后両陛下のご臨席についても、記事で触れた。

英インディペンデントは、「日本の天皇、徳仁(Japan’s emperor, Naruhito)のような、ロイヤルメンバーの姿があった。これらのロイヤルファミリーの多くは長年、英女王と所縁がある」とした。

ガーディアンは「参列者の中には、めったに外国を訪問をしない日本の天皇、徳仁(Japan’s emperor, Naruhito)と、愛子内親王(Princess Aiko)を出産後、宮内庁発表があった『適応障害』に苦しみ、公の場にほとんど出席していない皇后雅子(Empress Masako)の姿も目にした」として、記事を結んだ。

両陛下の座席について読売新聞は、ひつぎを挟んで向かい側の各国王室からの参列者席で「天皇、皇后両陛下は6列目」「隣はマレーシアのアブドゥラ国王だった」などと報じた。

Yahoo! Japan 9/20(火) 6:13
安部かすみニューヨーク在住ジャーナリスト、編集者
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20220920-00315909

※前スレ
【席順】「米大統領 国葬で14列目のワケ」「日本の天皇の姿も」... 米英メディア報じる [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663640477/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:53:16.15ID:5gsxPyZo0
大統領、首相は明らかに格下扱いの席順だね
英王室の後ろに英連邦首相(カナダのトルドーとか)
そのトルドー達の後ろの後ろにマクロンやバイデンや韓国大統領の席
ヨーロッパ国王や天皇は1列目から反対側に並んでいる
決して英国王室の後ろという失礼なことはしていない
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:53:20.18ID:tmHS2mem0
韓国が画像切り取ってチャールズより最前列にいるように公開してこれが位相ってやるの期待して待ってる。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:54:05.62ID:re8L0hLP0
>>5
腕の見せ所
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:54:34.95ID:XnUH6WjG0
いつも明るくて葬儀でも笑顔の今上陛下 
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:55:29.09ID:q+18Gw+q0
>>5
お誕生日席かよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:55:47.84ID:w8bj0/P70
>>9
序列は上流になればなるほど気にする
バイデンの14列目の報道しまくっているのもイギリスやアメリカメディア
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:57:12.51ID:XnUH6WjG0
関西テレビの女子アナ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:57:32.23ID:JCzAR0Jh0
こんな感じだね

英国側
イギリス 英王室親族
イギリス トラス首相
イギリス ジョンソン元首相
英国四国 各首長
英 王国 各首長
カナダ  トルドー首相
ニュージーランド アーダーン首相
オーストラリア アルバニージ首相
英 連邦 各首長
旧英連邦 各首長
フランス マクロン大統領
イタリア マッタレラ大統領
アメリカ バイデン大統領
韓  国 尹大統領
ドイツ  シュタインマイヤー大統領

別観覧席
各  国 国家元首

日  本 今上天皇陛下
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:57:44.08ID:re8L0hLP0
政治家は平民扱いなんだろ
所詮は成り上がり者
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:57:48.55ID:w8bj0/P70
>>1
✖︎15列目
○14列目

訂正しとけ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:57:59.18ID:PNVNH0zE0
結構気にしてるもんなんだなw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:58:12.43ID:LK16THu50
やっぱり、上座下座って世界共通なんやね
そういえば27日、どんな席次になるんだろうね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 13:59:58.93ID:f8sHVrGw0
>>28
天皇陛下の権威なんて沖縄と北海道除いた日本でしか通用しないし
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:00:15.30ID:B1pHU5cp0
>>21
それ大統領が失礼なことされているだけだよ
イギリス王室や英連邦関係より格下扱いの真後ろに大統領連中の席がある
ヨーロッパ国王や天皇は別格なのでイギリス王室の後ろ側でない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:00:38.81ID:1vRkniqK0
今上天皇陛下はそういうの全く気にしなさそうだけどなー
性格的に
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:01:17.02ID:0WIUkJDn0
葬儀に邪念持ち込みすぎやろ
なんやこれ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:01:43.00ID:C2veqEMX0
そもそも英国側にいない時点で、一般に近い席次ですね

S席の14か
C席の6か

ってことか(´・ω・`)
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:02:04.61ID:f8sHVrGw0
芸能人格付けチェック

これで言えば欧米先進国はイスに座ってるのに天皇陛下はゴザw
0041Ikh ★
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2022/09/20(火) 14:02:24.80ID:kZMzVQZg9
>>23
すいません間違いです。次スレがあれば訂正します。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:02:27.28ID:swpkqaSD0
世界的バカ発言
皇帝とは宗教的指導者と政治的指導者を兼ねるもの


965 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/20(火) 13:42:09.16 ID:cq7iQExM0
>>875
それは大名を藩王と捉えてその上という扱いをしたものなので現代には全く合わない(諸侯に担がれた形式的な傀儡である神聖ローマ皇帝というのがイメージ的には近いかも)

そもそも世界的には皇帝とか帝国というのは主に武力をもって自領以外に植民地や属国の外部支配地を獲得している権力を指すことが多いので宗教も伝統もあまり関係ない

共和制の内ゲバでライバルを蹴落とした奴が皇帝(ローマ帝国)とか昨日まで兵隊の隊長だった奴が戦争に勝ちまくって皇帝即位(ナポレオン)とかライバル国や異民族とのバトルで勝ち残った奴が皇帝(中国)とかそんなのだらけ

現代において天皇をエンペラーだと嬉しがって触れ回るのは「なんだまた対外拡張企んでるのか」と邪推されるだけなのでやめとけ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:02:33.97ID:6h1GdCr20
一列下がったぞ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:02:44.36ID:KB5J1gnC0
>>33 葬儀で身内が近いのは当たり前

結婚式じゃないんだぞ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:02:55.45ID:swpkqaSD0
>>41
次やったら帰国船な
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:04:31.43ID:gc1B86nH0
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国とカナダオーストラリア等コモンウェルスの君主にして総覧者ならびに信仰の擁護者及び法の守護者たるエリザベス女王陛下


格が違いすぎた
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:04:46.92ID:2+yxa2KB0
イギリス
アメリカ
カナダ
オーストラリア
ニュージーランド

は同じ英語喋るファイブアイズ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:05:38.53ID:1MpvfpPG0
総理じゃなくて天皇陛下だからでしょ
同じく皇室なんだから任期のある大統領とかと同列に扱えない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:06:18.83ID:swpkqaSD0
>>38
その英国側ってなんなの?
英国王や皇太子の側ってこと?
反対にいたら敵国なの?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:06:50.02ID:clAgAIN70
韓国は今回英米G7サイドに入ったな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:06:52.99ID:3QrHR1Tg0
雅子妃も天皇陛下の顔を潰さず良い仕事したな
今後は国内でご公務に励んで欲しいな
だってあんな世界最高緊張する場所で
出来るんだから
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:07:05.02ID:swpkqaSD0
>>48
でも皇帝号ではないよ
なんで皇帝ではないのか調べとけ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:07:20.52ID:swpkqaSD0
>>59
内政干渉
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:07:35.64ID:fIBMD5rE0
マレーシアに王族なんていたのかよ
タイの王族は有名だけど
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:07:59.89ID:swpkqaSD0
>>5
>これが位相

韓国だけ斜め上の並行空間にいるの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:08:03.87ID:m7Vu72hv0
>>56
ユンは英国側か?
こちとらガーター持ちの同盟国だが
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:08:10.10ID:KneILdMi0
ラジオしか聴いてないからこんな国葬もどうでもいいわ
音楽聴いてる
安倍晋三の国葬のときもそんなだろ

それより電気回路の支払いで忙しくてそれどこじゃない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:08:33.73ID:k5epegj90
>>2
同盟国でもないし異教徒なわりに前の方だったな
もっと後ろかと思ったが、いい席だ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:08:34.36ID:urRinbyc0
>>56
大統領や首相が自分達側よりずっと後方という格下扱いだよ
国王側は別格扱いで客側
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:18.25ID:swpkqaSD0
>>63

https://www.bbc.com/japanese/46778337.amp
> マレーシア国王ムハンマド5世、任期途中で退位 史上初
2019年1月7日
マレーシアは、事実上の持ち回りで王制を敷く世界で唯一の国だ
マレーシア王室は6日、第15代国王のムハンマド5世(49)が同日付で退位したと発表した。
2016年12月に国王へ即位したムハンマド5世は、任期を3年残していた。
任期途中での国王退位は、1957年にマレーシアがイギリスから独立して以来初めて。マレーシアの国王は世界で唯一、輪番制で決まり、任期がある。

正確にはカリフ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:26.59ID:gc1B86nH0
>>60
連合王国やんけ

王の任命権者たる唯一者の皇帝とかロシアとかエチオピアあたりにいたのが最後じゃねえの
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:28.21ID:8DtXjVZJ0
おわだまさこ
かわしまきこ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:32.11ID:nx/QycCU0
>>63
複数の王室による10年間くらいで持ち回りみたいなやつ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:33.10ID:VyoEK57S0
こういうイベントで席順考える人たいへんだなといつも思う
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:09:46.73ID:V2/Q0KFo0
そういえば中国の名がないね
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:10:06.80ID:RciGNP430
これやっぱすごい
GHQに占領せれたとき断絶されそうになったけど
アメ公みたいな二流国にどうこうさらる国じゃねーんだよ
わかったかバイデン
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:10:08.77ID:G39ph/T+0
>>4
王族優先の席順だね。
今朝モーニングショーで解説を見た。
客観性のある席づくりだと感心した。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:10:11.48ID:swpkqaSD0
>>69
そうだよ
だから「英国側」って意味不明
王族側ならわかる
英国グループとか言ってる奴もいた

日本はダメだな
こんなのが子育てしてるんだから
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:10:34.97ID:IFPu9jcV0
棺の右手側が王室とその後ろが政治家枠で英連邦が前、後ろは各国元首等。
棺の左手側が各国ロイヤルで前の方は王室の血縁者とか血縁のあるヨーロッパ王室?
で6列目に天皇と。まあそんなもんじゃない?どうせ在位年数順でしょ。こういうのでもめないためのプロトコルなんだから。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:10:44.71ID:K2BQLCoS0
>>2
女王陛下の親族以外の参列者では、当然、天皇陛下が最上位で、その後ろに他の国王が在位順に並び、さらに後ろに各国大統領、首相、閣僚、大使の順だよな。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:11:35.02ID:S4waFEHg0
>>58
前日の歓迎会は休まれたよ。
長時間飛行機に乗って時差ボケの中、歓迎会で慣れないハードなご飯食べて次の日葬式じゃ普通の体力でもキツい。余裕もって体力に合わせて無理せずで構わんよ。そう考えるとハードな公務を連日こなされる天皇には頭が下がる。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:11:53.06ID:PZx4owyt0
ファイブアイズなんつっても所詮こんなもんなのよ
使い捨ての使いっ走り
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:12:35.27ID:fIBMD5rE0
>>84
負け犬の中東テロ組織が言う捨てゼリフは止めておけ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:12:49.81ID:urRinbyc0
大統領は舐められまくっている席順だよ
英王室よりずっと後ろ側という席順だからね
招待したお客様なのに
せめてヨーロッパ王室や天皇より後ろ側ならいいのに
身内より下扱い
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:13:07.27ID:PlIwCbK00
たしか今上天皇はエリザベスの女王の騎士団の一員のはず
下座であるわけがないな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:13:20.54ID:m7Vu72hv0
>>88
英国側って後列に配して構わない配下扱いって意味だしね
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:13:31.92ID:swpkqaSD0
>>74
皇帝とは宗教的指導者と政治的指導者を兼ねるものをさす
だからロシア帝国皇帝はコンスタンチノープルからギリシャ正教の守護者としてロシア正教会から戴冠
ナポレオンボナパルトも教皇から戴冠
ま、奪い取って自分から被ったけど

エチオピア帝国はエチオピア正教会の宗教指導者だから帝国
日本は神道の最高位の伊勢神宮禰宜だから皇帝なの
大英帝国はムガル朝からインド帝国号を禅譲されたから帝国
インドを失ったから王に戻った
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/20(火) 14:13:35.41ID:gYBZlBOV0
>>2
もし安倍元が存命で行ってたらどうなってたんだろ
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