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100万人招集か、ロシアで動揺 ウクライナ大統領「逃げて」 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/09/23(金) 13:48:57.05ID:bloemdwn9
 ロシアのプーチン政権が部分動員令をてこにウクライナで苦戦するロシア軍の立て直しを急ぐ一方、ロシア国民の動揺が広がっている。独立系メディア「ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパ」は22日、招集人数が30万人ではなく、大統領令にひそかに100万人と記されていると報道。再燃した反戦デモの火に油を注ぎかねず、ペスコフ大統領報道官は「偽情報だ」と否定に追われた。
 ウクライナのゼレンスキー大統領は22日、こうした動揺を踏まえてロシア国民に対し「半年間でロシア軍の5万5000人が死亡、数万人が負傷した」と主張。犠牲を避けたければ「抗議したり、逃亡したり、捕虜になるため投降したりしてほしい」と呼び掛けた。
 プーチン大統領の21日のテレビ演説後に公表された大統領令は、10項目中、第7項が機密扱い。「人数に関する」(ペスコフ氏)とだけ説明された。30万人はショイグ国防相が口頭で述べたにすぎない。
 ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパは政権筋の情報を基に、第7項に「100万人を動員できる」と明記されたと報道。「数字は何度か修正されたが、100万人とすることでまとまった」という。テレビ演説は20日夜の放映予定が21日朝にずれ込んだ。大統領令の最終調整が影響した可能性もある。
 「動員が部分的でないことは、みんなが思っている通り」。独立系メディア「メドゥーザ」は国民の懸念に触れ、招集の対象者はショイグ氏の言う「経験豊富な予備役」に限られないと指摘した。全土では21日にデモの嵐が吹き荒れ、約1400人が拘束されたほか、空路・陸路での国外脱出も相次いだ。出国はまだ規制されていないもようだ。
 ショイグ氏は「学生の動員はない」として国民の理解を求めた。しかし、政権与党「統一ロシア」の下院議員は、休学による志願を奨励するニュアンスで「復学を保証されるべきだ」と提案している。

時事通信 2022年09月23日13時33分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092300242&g=int
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:56:49.21ID:36unbdSS0
>>405
兵器のレベルが違いすぎる
戦術も80年違うとまで言われてる
練度の低い兵士を送っても死ぬだけ
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:12.28ID:dP2eB/7P0
前線で武装した士気の低い連中の方が多くなったら逆効果なんじゃ・・
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:13.35ID:IsIiP6hx0
>>403
そりゃそうだべ
大日本帝国だって本土が空襲されるまでイケイケドンドンだった
自分の身に降りかかるまで無関心なのよ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:16.04ID:Ms0E7IHF0
>>381
ナポレオンやヒトラーは手もなくやられたが、あいにくとウクライナは地元だからな。

しかも、ロシア侵攻で追い出されて、自分ちや隣近所を分捕られてグチャグチャにされてる恨みは深いけんね。

ドローン偵察で自分ちや会社に勝手に上がり込んで好き勝手をやってるのを見て、んにゃろー!ただじゃ置かねえ!と息巻いてるのも多数だろう。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:21.57ID:Nis9hjpr0
バラモス逃げてー
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:23.94ID:sUSIpCrA0
軍隊や警察がじゅうぶんに金もらえてる限りクーデターなんて起きねえよ
内側から壊すなら経済を破綻させるしか無い
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:49.15ID:RsdYiYtc0
もう終わりだよこの国
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:49.58ID:ZjCO9JzF0
つかもうすぐ冬なんだからこの時期の徴兵て嫌すぎるわ
ウクライナの冬て深夜だとマイナス40℃の地域が普通にある世界だからな
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:57:56.13ID:Pnco5ba40
義勇兵で参戦した日本人てどうなったの?
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:18.93ID:ygrGvhrz0
結局、ハイマースとかでアウトレンジから一方的にタコ殴りにされて
士気が落ちて前線崩壊したんだろ
数増やしてもアウトレンジから一方的にタコ殴りにされるのは変わらんだろ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:27.36ID:CxXZwLGv0
>>418
ベラルーシや同じ衛星国に行っても送り返されるのがオチ
バルト三国とフィンランドはロシア人の入国拒否の構え
選択肢は多くないな
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:33.05ID:e8lfXIbH0
半年前のウクライナさん「18歳から60歳までの男性は逃げんなよ?」
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:36.09ID:2C9USc570
ミサイル無いなら
爆弾積んだミグ21にロシア兵乗せて神風攻撃しろ
30万発もあるならウクライナに勝てるぞ
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:45.92ID:RaTwikhj0
>>26 ロシア人を保護するために進駐すると言われたら困るじゃん
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:58:47.24ID:0ctyfalY0
若い男が行くということは
若い女が余るということだ
終戦までまだまだかかるだろうし
今からロシア語勉強しても間に合うぞ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:04.03ID:cGXrOv6U0
昔みたいに壕にこもって防戦するだけなら一般人に毛が生えたレベルでも戦力になるんだよ
今は兵器の技術が上がってるからな。まぁ防戦ならそれなりに素人でもやれるだろうが
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:27.40ID:2mYdteSm0
プーチンはシュミレーションゲームやったこと無いのか?
食料もなく素人をどんだけ投入しても無駄やろ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:31.14ID:RsdYiYtc0
パヨクもドン引きしとるやん
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:34.06ID:RaTwikhj0
アメリカはHIMARSを400持ってる
ウクライナに渡したのはたった16基
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:37.80ID:uOhVpK5Q0
>>427
徴兵されたロシア人が戦死すれば、あっちこっちで騒ぎがデカクなるぜ

今までは、ウクライナの惨事に他人事だったからね
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:37.82ID:cvnsqvn10
核使わなくても勝てるじゃん
さっさと終わらせてくれ

ポーランドへの肉壁作ればいいじゃん
さっさと終わらせよアホ

反ワクプーアノンと同じ気持ちになっちゃった
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:51.09ID:HMYfbrgN0
ヒトラーの影がどんどん薄くなっていくなぁ
後世ではプーチンがヒトラーポジに収まってそう
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 14:59:56.35ID:+benOGCC0
全員とは言わないが、大多数は被弾した戦車の中で
生きたまま蒸し焼きにされるんだろうな。
それが分かってても革命を起こせないロシア人(失笑
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:00:14.87ID:x3cz5GSp0
国民にはっきり実害が出てきてやっと慌て出したか
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:00:16.09ID:46GIlMQb0
>>421
日本もそうなるよ。なんせ自衛官が少なすぎるからな。
ハッタリのための人数しかおらん。
敵が上陸したときは自衛官が指揮で民間人が戦うしかないわ。
サムライの子孫だからまあ大丈夫だろ
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:00:31.36ID:wpyPLBeu0
出頭時は武器の包丁持参とかなりそうやな
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:00:59.71ID:H8kq3xxP0
>>454
食い物は現地調達しろって孫子も言うてるから
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:01:19.49ID:weKD+uh20
>>449
400で100万人殺せるかな?
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:01:20.99ID:quGHkKqm0
もう一か八かで戦術核を使用するしかない位に追い詰められていそうだなプーチンは
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:01:28.27ID:gcIFrYHH0
>>433
数の差が大きいならアウトレンジで味方が叩かれてる隙に他の味方がアウトレンジ部隊を押し潰すという身も蓋もない戦術が取れなくもない。

でも数集めすぎると補給が間に合わなくて自壊するという問題がある。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:01:38.62ID:Ms0E7IHF0
>>384
そうなりそうになったら、さすがに、病気療養するんじゃないか?
温暖なウクライナの保養地送りとかさ。

ま、隠匿した莫大な資産を洗いざらい吐かせるために自白剤のてんこ盛りにするに決まってるから、プーチンがヤケになって自殺するのを予防するのが急務になるか。
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:01:40.68ID:r/jFizRV0
知らんぷりして勝てばおいしい思い出来たかも知れないが、いざ自分の身が危うくなるとそりゃ慌てるし逃げ出す。俺もそうだろうし大体の人はこうじゃないかな
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:02:08.73ID:46GIlMQb0
>>436
日本だ男女平等なんだから老若男女民兵で戦いたいね。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:02:11.42ID:skgU7aH30
>>417
クリミアがあまりに楽に取れて軍を過信しちゃった
あとロシアが進駐したら住民にハグで迎えられるだろうという情報部の予想を本気で信じてた節もあるな
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:02:42.08ID:eW+PxFc50
ハシゲとテリー伊藤がひとこと
 ↓
0473ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:02:48.87ID:Nlb8vog00
日本人からしたらウクライナだって元ソ連なのによく肩入れできるなお前ら
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:02:59.44ID:RaTwikhj0
>>463 鹵獲した榴弾砲が多数あるようなので撃ちまくればいいかなと
古いから射程短いけど防衛側なら
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:03:02.81ID:36unbdSS0
>>460
ロシアのレーション
突撃隣の同僚兵士
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:03:22.40ID:rdWprmRw0
動員足りなくなったらいよいよ核か
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:03:22.52ID:CxXZwLGv0
>>425
そもそもヒトラーを撃退したのがウクライナなんで
キエフの戦いでウクライナを攻めきれずナチスドイツの戦力を削いで再編成している間に冬が来て助かった

そこに今度はロシアが攻め込んで
ウクライナを攻めきれずにロシア軍が疲弊して冬が来る
歴史は繰り返す
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:04:02.02ID:IsIiP6hx0
>>419
まあ今のウクライナ軍もどうせ西側のプロ傭兵だろ
何人か取っ捕まえてみればロシア語もウクライナ語も喋れんだろうよ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:04:20.49ID:VfRaOzvq0
ロシア出国ラッシュで笑う
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:04:22.48ID:YEP20Ctu0
>>463
それだけの兵員を動かすには
必ず大規模な食料弾薬兵器の集積地が必要になる
狙うなら兵ではなくそこだな
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:04:43.62ID:itW+zqyn0
>>420
最初の1人は捕まる
10人でも捕まる
1,000人になると集まるまでに見つけられて捕まる

人望ある裏の指導者が平穏を保ち気づかれず人を集め、
ある日なんの前触れもなく、突如万単位の人数で立ち上がるならなんとかなるかも知れん
わかると思うけどとてもハードルが高い
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:04:58.06ID:wpyPLBeu0
>>471
向かって来たら容赦なしやと思うで
上官士官と殺して投降しかあらへん
0493ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:00.67ID:VGlFqZwL0
日本に対しては寸前で実施されなかったオリンピック作戦を西側諸国はロシアに対しては行う時がきたようだ!
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:11.86ID:cvnsqvn10
>>473
そのソ連から脱却して今のポーランドみたいになりたがってるから
西側が応援してるんじゃん
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:44.93ID:1f3FlZMg0
>>421
残念ながら日本も前線なのだよ
だから日本には米兵も来るし
ヘタなことすりゃ
NATO軍まで来るハメになるんだよ
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:56.06ID:e8lfXIbH0
防衛省・自衛隊(、、、現行の定数の何倍か機密にして、機密にしたことを機密にしてるかもしれないな、、、)
「戦え!ウクライナ!」
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:57.09ID:VfRaOzvq0
プルシェンコも志願しろよ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:05:58.12ID:gcIFrYHH0
>>445
シベリアが庇護をアメリカに求めたら中国は今の戦力差なら参戦しない。
シベリアが中国に庇護を求めたら、同化政策で取り込んでロシアには絶対に返さない。
シベリアが分離独立を仮に目指す場合には、シベリアの中の人がどれだけウイグルの状況を知ってるかになるな。
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:01.91ID:+benOGCC0
今からプーチンの取る手法は、ろくに武器も持たせてもらえない、
使えぬ素人を死ぬ前提で沼地に人柱を大量に注ぎ込み、
戦車が通過できる道を作る手法だからな(´・ω・`)
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:11.27ID:skgU7aH30
>>465
そもそもアウトレンジのどっから撃たれてるって情報をロシアは知りうるのかねぇ
情報戦では米英が協力するウクに完全に負けてる気がするわ
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:28.09ID:rQXuGAF40
>>139
射殺して戦死って事にしてんのかな…
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:36.75ID:M9Irs2uB0
>>455
いんや、逆に昔の成功体験を思い出してしまったんだよ。
技術力に勝るナチスドイツを倒すには、敵より遥かに多くの犠牲が出ようが何だろうが、
相手を人海戦術で擦り潰すしかないという。ロシアは完全にスターリン時代に戻った。
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:39.46ID:9hITGzh20
無限の徴兵相手に無限の武器供与でも何れ押されて終わりそう
戦争は数だよ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:43.54ID:68s50sRW0
自分が長生きしたくてロシアを利用しているプーチン。
ロシア人も人生無駄にする前に早く気がつけよ。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:06:45.77ID:Sdh6blQk0
>>490
動員されたくないとデモに集まった人数見れば結構いるのにそのまま凸しないんだなと
結束力の無い国民性がプーチンにやりたい放題させるための掩護射撃になってる
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:07:17.67ID:wh7Mgr/v0
これは戦争じゃないよ?特別軍事作戦さ
ってマスコミの取材に答えてたロシア人は元気にしてるだろうか
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:07:31.51ID:qOOpMCRO0
戦地に行かない方法の一つに技能を身につけるという方法があるかもしれない
俺の死んだじいちゃんは板金屋だったので戦時中は軍艦の甲板を溶接していて戦地には行かなかった
自動車整備士とか後方での車両整備に重宝されそうだし
医師看護師辺りも後方での医療活動だろう

ちなみにじいちゃんの弟は戦死
0515ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:07:35.59ID:sUSIpCrA0
中国はもう昔みたいなバカじゃないからロシアみたいなやり方はしないよw
武力行使にこだわらなくても戦争はできるのだw
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 15:07:42.24ID:wpyPLBeu0
>>499
凍った湖でトリッキーな動きで迫って来るな
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