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100万人招集か、ロシアで動揺 ウクライナ大統領「逃げて」 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/09/23(金) 17:05:54.84ID:bloemdwn9
 ロシアのプーチン政権が部分動員令をてこにウクライナで苦戦するロシア軍の立て直しを急ぐ一方、ロシア国民の動揺が広がっている。独立系メディア「ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパ」は22日、招集人数が30万人ではなく、大統領令にひそかに100万人と記されていると報道。再燃した反戦デモの火に油を注ぎかねず、ペスコフ大統領報道官は「偽情報だ」と否定に追われた。
 ウクライナのゼレンスキー大統領は22日、こうした動揺を踏まえてロシア国民に対し「半年間でロシア軍の5万5000人が死亡、数万人が負傷した」と主張。犠牲を避けたければ「抗議したり、逃亡したり、捕虜になるため投降したりしてほしい」と呼び掛けた。
 プーチン大統領の21日のテレビ演説後に公表された大統領令は、10項目中、第7項が機密扱い。「人数に関する」(ペスコフ氏)とだけ説明された。30万人はショイグ国防相が口頭で述べたにすぎない。
 ノーバヤ・ガゼータ・ヨーロッパは政権筋の情報を基に、第7項に「100万人を動員できる」と明記されたと報道。「数字は何度か修正されたが、100万人とすることでまとまった」という。テレビ演説は20日夜の放映予定が21日朝にずれ込んだ。大統領令の最終調整が影響した可能性もある。
 「動員が部分的でないことは、みんなが思っている通り」。独立系メディア「メドゥーザ」は国民の懸念に触れ、招集の対象者はショイグ氏の言う「経験豊富な予備役」に限られないと指摘した。全土では21日にデモの嵐が吹き荒れ、約1400人が拘束されたほか、空路・陸路での国外脱出も相次いだ。出国はまだ規制されていないもようだ。
 ショイグ氏は「学生の動員はない」として国民の理解を求めた。しかし、政権与党「統一ロシア」の下院議員は、休学による志願を奨励するニュアンスで「復学を保証されるべきだ」と提案している。

時事通信 2022年09月23日13時33分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092300242&g=int
★1 2022/09/23(金) 13:48:57.05
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663908537/
0358ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:18:52.90ID:51JKYZ/H0
招集しても指導する奴は死んでるとか
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:18:55.63ID:BtFCLv8z0
>>355
老人だらけの国なのにか
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:18:56.44ID:TcPQdWGJ0
都市に立て篭もられると掃討困難だけど野戦に出てきたらただの的
そのことをプーがわかってるなら東部二州の戦況は膠着するけどまあわかってねーだろうな
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:14.30ID:YQ/0Hiq+0
>>336
現代の戦闘はプロがやるもの

訓練しないと兵器を扱えないから

だからウクライナ兵は今訓練を受けている、ロシア兵は拳銃持って突撃でもすんじゃね
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:23.69ID:WBqy0tsb0
>>343
胸クソわるい嘘吐きだな
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:31.57ID:InDQUcMU0
自国の攻撃でウクライナ人が地獄を見ているのにまったくの他人事だったからザマァだわ
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:36.51ID:Rn7JIWNH0
>>55
まずロシアの選挙は完全に茶番
フセイン大統領も支持率100%だったろ
それと同じ
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:37.59ID:bR0EtS0j0
>>352
ロシア軍は自国内で撤退時にインフラや食料破壊しまくったから
膨大な餓死者が出ているぞ。
ロシアの場合、単に普通の戦死者との区別が出来ないだけだ。
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:19:55.60ID:EMDon7kV0
>>352
それはちょっと違う
旧ソ連が独ソ戦で勝てたのは、国土を使った焦土作戦を展開する防衛戦だったからと言う面が大きい
今回はその戦術が使えないどころか、逆に使われる立場になっているので厳しいのよ
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:20:37.11ID:BtFCLv8z0
>>356
まだウクライナが本気出すの来月からなのか
ロシア兵はみんな死ぬな、これ
0371ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:20:55.01ID:4RQim+CL0
西はウクライナだし、東に逃げるか
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:21:19.73ID:32z7djOh0
別にウクライナ兵訓練したってたかだか3ヶ月じゃん、英米が肉弾戦に自国軍出す訳ないんだしウク終了だよこれ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:21:30.30ID:+SQEfrCi0
>>313
囚人二千人を督戦してるのって何人くらい?
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:21:37.84ID:BMmDAEaC0
第二次ロシア革命!?
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:22:22.02ID:CctF74bS0
スレタイに思わず笑ってしまったのはここだけの秘密
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:23:05.59ID:L8uKbnoz0
>>376
戦闘訓練=マイダン革命以後8年間
プラス最新欧米兵器を使いこなす訓練=数ヶ月

ロシア人無理だから戦わない方がいい
ただの肉の的だ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:23:08.62ID:BtFCLv8z0
>>377
装備がゴミだから
ウクライナは欧米からチート装備もらってる
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:24:11.77ID:2jPh2s7K0
>>376
精鋭部隊は既にNATOだよ
まあウクライナは既に終了してる
人口4000万で700万も国外流出して国土が破壊されてんだからもう再建すら危うい。詰み。
NATOじゃないのにNATOに利用された形だ
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:24:17.04ID:ZgzVFvpr0
ロシアは攻め込むったって橋たくさん壊されてるんだから進行ルートは限定されてるのでは???
狙い撃ちされるだけ。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:25:03.60ID:8dhdMmJC0
>>351
せめて飯がそこそこ旨くてガッツリ食えれば多少やる気は出そうなもんだが ロシア軍の飯はどんなもんなん
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:25:20.16ID:WPy7U/R00
無限供給される西側の兵器の餌食になりたい奴おるかー?
0400ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:26:11.83ID:OVhfmXcm0
モスクワ、サンクトペテルブルクあたりの国民に徴兵したら反乱がヤバいと言われてたけどもうええんか?
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:26:19.65ID:7R36RaUS0
>>377
ロシアってスポーツでもルールを守ってる選手相手に、ずるしないと勝てないじゃん。
戦争はルールなんてなくて、お互い騙し合い、裏のかきあいするから対等。対等の相手だと露助は弱いんじゃね?
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:26:29.05ID:bLhlyacM0
>>391
国土取り返しても維持できなそうだよな
0403ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:27:02.55ID:r9P1Cqma0
逃げ出すとかプーチンキレそうやな
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:27:21.46ID:jfbeeIQt0
今のウクライナなんて一部の西ウクライナのネオナチが奪った政権で反ロシアなんだから東の独立承認して住み分けすりゃあ良かったのに馬鹿だなぁ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:27:38.25ID:t+wXmVEC0
>>254
中国は国共内戦、ベトナムは独立戦争の経験者が大量に居て、どちらもソ連からの大量援助があった
今のロシアみたいにろくな支援も準備もなく素人集めて近代戦に勝った例はない
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:27:48.93ID:+SQEfrCi0
>>330
昔東條英機が、自分に反対した記者だかを徴兵したってのがあった。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:28:25.30ID:bLhlyacM0
>>404
常任理事国が解任する前例なんか作るわけない
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:28:33.25ID:kyU3QjEx0
>>343
特別作戦終了で停戦しないウクライナに対して今度は国を挙げた戦争という段階に突入してしまった
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:28:57.65ID:OVhfmXcm0
オリンピックも何もかも薬物だらけだったな
共産圏奴らってなんで国威発揚を重視すんだろ
そんだけ国民の不満がたまりやすいんかね
自分達のやり方は間違ってないと知らしめるというか
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:29:32.30ID:BtFCLv8z0
>>398
そうだよ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:30:28.85ID:9UlCLY8f0
100万人集まってプーチンのところに押し寄せたほうが合理的だよ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:30:46.70ID:hLEK6ojf0
徴兵されるロシア人よ、心配するな
モスクワ総主教キリル1世のありがたい説教を聴いて天国に逝け

「軍人よ!イエスが復活した!我々も皆復活し永遠に生きる!だから勇気を持って兵役義務果たそう!そしてよく覚えろ。国のために、友のために命を無くした者は、神の栄光を浴び、天国で神のそばに永遠に生きるのだ!」
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:30:58.58ID:7LU6/rrM0
核なんか使ったら西側のおもうつぼ
降参せずに自国民殺しまくるからここまでプーチンが頭悪いとは思わなかったねぇ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:31:00.76ID:2jPh2s7K0
問題はこのまま冬に突入したらどうなるかなんだよな
ドイツはある程度ガスを備蓄できているようだが、
ワンシーズン分丸々溜められてるわけじゃない
当然産業をストップさせる事になるし最悪家庭にも影響する
小国はもっとヤバい

NATO側が攻勢を一気に強めるにしても冬までには間に合わん
という事は真冬に大激突する事になるのか?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:31:19.77ID:qOOpMCRO0
>>401
戦争には沢山のルールがある
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:31:39.02ID:qelPtUat0
>>1
赤紙大量発行
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:32:07.57ID:eiUm2reL0
いいからロシア人ははよプーチンやれ
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:32:19.83ID:BtFCLv8z0
>>399
なんで?
下がってから買ったほうが儲かるじゃん
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:32:40.82ID:XpgNd2KE0
ロシア人口1億4500万人もいるのにたったの100万人がどうなったとしても残り1億4400万人もいるわけだ

ロシアなんかビクともいないだろ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:32:43.15ID:qelPtUat0
100万人無駄死にさせるくらいなら、原爆投下してこい
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:33:29.53ID:+SQEfrCi0
>>384
お金が届かないのかな?
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:33:46.72ID:kNRzoj2M0
>>1
総玉砕クルー?
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:34:41.07ID:qelPtUat0
>>16
うちの親も認知症もありほんと言うことを聞かない
ところが日本には、老いては子に従えというコトワザもあるんですよ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:35:18.57ID:suKGGx3p0
ロシアが大きな事をしてる
兵を集めてる

対抗する国も当然 兵を集めなければならない

アメリカ
日本
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:35:19.34ID:zIy94GP00
>>423
ヨーロッパはロシアの天然ガス無しの冬に向けて、この半年着実に準備してきた。

そして本当に人命に関わるほどヨーロッパの燃料事情がやばくなったら、アメリカ様が
備蓄を出す。アメリカ様の超物量はヨーロッパの今年の冬ぐらい支えられる。
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:35:19.58ID:5O5ZJCNA0
自国民には逃さないぞ戦って死ねよって言ってるくせにw
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:35:26.34ID:kNRzoj2M0
>>1
犬死にする位なら奥歯に爆薬仕込んで捕虜になって玉砕すればいいのに
プーチンが
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:36:59.83ID:sLQZsWjx0
100万パワーって奴だろ
キン肉マンでやってた
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:37:29.50ID:BAfG39bm0
んなわけあるかい。嘘つきロシア人

『今でも軍事作戦に賛成している人が70%』
在大阪ロシア総領事に単独インタビュー
「状況は厳しくなるとロシア側も感じている
けれど...目標を達成しないといけない」(2022年9月23日)
https://youtu.be/ZLUidF3QBW8 ;
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:38:09.72ID:tQoduj1P0
自分の国に侵攻されているわけでも無いのに動員令とかバカか?
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:38:46.16ID:cAN8faYt0
最近はここのロシア擁護書き込みも元気がない
まープー閣下と愛人のために働くのなんか馬鹿馬鹿しいよなあ
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:38:51.00ID:ebb8saW00
武器がないのに何の意味があるのか
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/23(金) 18:39:27.55ID:2jPh2s7K0
>>446
準備したつったって、大幅にマシに出来る程度の準備しか無理でしょ
産業を今まで通り動かすのは不可能よ

「米国内のインフレがヤバいからやっぱ輸出制限するわメンゴ」ってニュースが今年わんさか出てたし
アメリカが本当に必要量輸出するかはかなり怪しいと思う
そもそもEU側に受け入れ施設の空きがあるかも怪しい

物資や輸送を取り仕切ってるのは民間なんだから冷戦時代と違ってそんなスムーズに事が進むわけがない
これはロシアにも言える事だけど
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