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【社会】松戸女児不明から9日目 河川敷で聞き込み [凜★]
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0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:28:21.14ID:ItO1li710
昨日から言ってる木登り説誰もとりあってくれないけど、なんかの漫画で木から下りれなくなって死んでるやつ有ったよね??
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:28:27.93ID:0uZNlp6G0
なんで警察は浮いてくるまで待つの。東京湾広くて捜査したくないから?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:28:29.99ID:yyAQUux60
>>84
だよな。しかも川辺にも雑草や水草みたいのがびっしり、泥水が満ちていて
いくらなんでもそんなとこに足突っ込もうとは思わないだろう…と見てた
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:31:56.31ID:XBXqpAhj0
見えるんです。ある光景が。少女に近づく怪しい男。男は少女を無理やり車に乗せてそして連れ去った。目撃者は誰もいない。ちょうど台風が接近していて犯行時大雨降っていた。犯人はそのチャンスを逃さなかった。残念ですが少女もうおそらく、この世にはいないでしょう。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:35:12.96ID:0uZNlp6G0
あれだけ一人で移動してる映像あるのにまだ誘拐だとか言ってるのおかしくない?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:36:48.49ID:HLFOLjFW0
江戸川って一級河川のめちゃデカい川なんだね
うちの地域だとこんな川に入る人は見たことない
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:38:56.02ID:Z0qItqgu0
以下の点で事故説に疑い持ってる

・靴と靴下は川辺から20〜30mの場所にあったとのこと(その間を裸足で移動した?馬鹿な)
・木2号公園から川辺までの女児の目撃情報がない
・警察犬も動員されてるが、足取り情報がはっきりしない(これは発生以後の増水、現場水没で匂いが消し飛んだ可能性あり)
・一週間も経つのに遺体が見つからない(腐敗のガスでどこかに浮かんでそうなのに?)

当日夜は大雨で、目撃者に見つかりにくいこと考えると、遺品を夜に持ってきた可能性あるか?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:40:32.65ID:/U/hhU/30
>>106
助かる見込みがなくなるからかな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:41:03.40ID:wvOK0SLS0
午後の足取りがさっぱりわからんな。
昼過ぎなの防犯カメラ映像から土手の目撃情報の約2時間と、目撃以降が。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:41:35.48ID:Ws5XdVAG0
親御さんに気を使ってるのか知らんが
水中の捜索に重点を置けよ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:46:40.16ID:U+AhaHUy0
キャンプ場の時は誘拐説は可能性を論じることも絶対許さない風潮だったのに
今回は誘拐説が根強いな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:47:44.87ID:PyVMe0jK0
女の子を連れた怪しいやつを見なかったか、という聞き込みなのだろうな。
今さら新しい証言が出るとは思えないが。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:53:32.55ID:Z0qItqgu0
一つ言えるのは、警察の初動も遅かったこと。

発生23日で、その夜台風通過の大雨、翌24日から本格捜索開始だが、その時点ではまだ河川敷は水没してなかった。
その時点で犬使ってれば、もっと情報得られたかも。
25日に水没してしまい、犬動員したのは翌26日。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:53:44.37ID:pAdGv3bV0
川渡った三郷市に住んでいるけど、
さっき、防犯ビデオや車のドライブレコーダーの提供の
お願いの放送していたな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:54:02.13ID:KjogzNyJ0
キックボードで先に出かけた子供を追いかける母は自転車で追いかけるつもりだったのか近場だと思い込んでたから歩いて行く気だったのか
それによっても迷子捜索してる時の範囲が違いそうだけど
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 19:56:06.76ID:QmMnoPCH0
ここまで不審者見つからんなら事故だろうね残念ながら
誘拐なら生きてる可能性はあるけどさ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:00:17.73ID:pAdGv3bV0
>>126
土地勘があるから判るけど、祝日の昼間にあの辺で
誘拐なんてまず考えない、それに靴と帽子をわざわざ川の前に
持って行くなんて誰かに見られるリスクが高すぎて
まあ事故だろうね
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:00:50.68ID:YCFBySUy0
心配して声かけると事案になるから、みんな見て見ぬふりしたんだろうなぁ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:02:30.81ID:53Qn14wJ0
キックボードで走ってる防犯カメラかの映像あったけど街中のカメラから追跡できないもんかね
あと付近走ってた車のドラレコ大量に集めるとか
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:03:40.34ID:oW6Vfr2N0
昼過ぎから雨。おかしい
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:05:24.74ID:4TOw942p0
公園で待ち合わせしてて、5分後に母が追いかけたらもういなくて
土手でキックボード乗ってるなんて

お母さんとの約束守らない勝手な子だったんだね
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:06:15.52ID:oW6Vfr2N0
23日午前11時半ごろ
こぶし公園で母親と一緒に遊ぶ約束をして、朝芽さんが先に1人で自宅を出る。

およそ5分後
母親は後を追いかけましたが、こぶし公園に朝芽さんの姿はありませんでした。
雨は降っていなかったといいます。

正午ごろ
木2号公園近くの防犯カメラに、朝芽さんの特徴とよく似た女の子がキックスケーターに乗って移動する姿が写っていました。

午後3時すぎ
母親が警察に通報、捜索開始。

午後4時ごろ
捜索に参加していた母親の友人が、こぶし公園からおよそ900メートル離れた流山市にある木2号公園で朝芽さんのキックスケーターを発見。
朝芽さんがこの公園を訪れたことはこれまでに数回ありました。

24日午前10時ごろ
キックスケーターが見つかった木2号公園から、およそ300メートル離れた江戸川の河川敷のサッカーグラウンドで、朝芽さんの両足の靴と靴下を発見。
グラウンドは草が刈り込まれていて、家族によると、靴は片方が裏返った状態で見つかり、近くに両足の靴下があったということです。
発見されたのは、江戸川までおよそ40メートルの、河川敷の中央付近です。

28日午後1時半すぎ
靴と靴下が見つかった江戸川の河川敷のおよそ1キロ下流にある松戸市内の取水口で、当時、身につけていた帽子が見つかる。
水道事業者が見つけ、「さや」とひらがなで名前が記されていて、朝芽さんの家族が本人のものと確認。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:11:39.54ID:KjogzNyJ0
>>133
30分かけてキックボードで900mってかなり遅いような
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:12:45.60ID:HE3RpE5n0
>>133
それで川をさらわないって警察の怠慢じゃねーの?
明らかに靴と靴下脱いで川に入って失踪してるじゃん
遺留品も川下から見つかってるんだし
きっと川に帽子を飛ばされて靴と靴下を脱いで川に入り溺れたんだろう
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:15:07.57ID:6dvpK85r0
靴と靴下が見つかった場所から下流、すぐ近くの橋の下で午前10時から午後2時まで釣りをしていた男性がいた模様。また、橋を挟んだ2ヶ所で野球関連の活動をしていた団体もいた。もし川に落ちて流されたのなら、目撃されない可能性は低い、川に落ちてない可能性が高くなってきた。誘拐の可能性は高い。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:15:50.36ID:KjogzNyJ0
>>137
防犯カメラの映像見た限りではそんなに遅く感じないけどな
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:16:44.31ID:oW6Vfr2N0
午後3時すぎから雨が降り始めていた

当日の午前10時から午後2時まで高架下で釣りをしていた男性
「(Q.もし女の子が1人でいたら)気付きますよね。
気付かないわけがないと思う。話し掛ける。『何をやっているの?』って。
『お母さんは?お父さんは?』と言う」
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:21:19.18ID:oW6Vfr2N0
「水は触らない。苦手です。一人で水がある所には近付かないんです。
これまで一度も見たことがありません」

「靴の置き方が明らかにうちの子ではないんです。うちの子は靴を脱いだら毎回投げます。
見つかった靴がほとんど汚れていなかったことも不思議に思っています」
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:24:02.06ID:ItO1li710
だから川に落ちたなら雨降ってる時か日が暮れてからでしょ?昼間の目撃証言に何故拘るの?大人でもよく大雨でもなんでもない日の夜用水路にハマって死ぬのに
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:25:36.74ID:h1J+RMkR0
靴は脱げやすいにしても
靴下ってなかなか脱げないでしょ
他人の力が介在してるのでは?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:27:58.56ID:9j8ak5J80
あー靴下を細胞鑑定すりゃいいんだよ
脱いだら土や枯れ草が付くやろ?
鑑定師がチョンボしなければいいけどな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:32:09.05ID:KnGc2e8E0
>>111
夜に靴を持ってきた説、わりとあるんじゃないかなと思ってる。
河川敷の野球場に詳しい方が小川泰平YouTubeのチャット欄でコメントしてたけど、土日祝の昼間は抽選で限られたチームしか試合できず、部外者は入れないと言ってた。なので、夜に靴を置きに来たんじゃないかと。
報道でも当日、子供の野球試合を動画に録ってた人がいたけど、それらしき子はいなかったようだし。
あれだけ人がいて目撃情報がないのはおかしい。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:41:44.77ID:9j8ak5J80
おそらく誘拐だろ
犯人は水難事故とみせかけて靴と靴下を脱いだかのようにみせる
しかし靴は不自然でまあ決定的なのが靴下だよ 子供は片足づつ上げて靴下を床や地べたに付けないで脱がない。ようは靴下に河原の汚れがなく脱がされた感じだったんだろうな。犯人がそこまで頭回ってるかな?


>>150
夜ならわからんだろ行方不明ても川はno眼中やったし
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:44:31.13ID:MefX+78E0
>>152
生きている可能性にかけた捜査をしてくださいって家族から要望されるんだろうな

仮に、これは事故です、川を探してくださいと家族が言おうもんなら、そのうち浮いてくるとか、警察の成果として弱くなるとか色んな理由がついて捜査人員縮小だよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:45:58.35ID:KnGc2e8E0
>>150
台風の中、わざわざ夜に河川敷に来る人は非常に少ないと思う。
夜だと川から離れた場所に靴を置くというのも理解できるんだけどなぁ。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:51:54.88ID:HcmNegXF0
あの辺りは夜になると途端に人っ子ひとりいなくなるもんな……

ただそれだけに夜中に河川敷に降りる人がいたらかなり目立つ気はする……

事故か誘拐かは遺体が見つかればハッキリするはず
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 20:57:41.50ID:HE3RpE5n0
>>153
可能性は0ではないけど
失踪したのはまっ昼間だしなー
それを言ったら溺れてるのもまっ昼間だから目撃者ぐらい居そうだし
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:02:17.33ID:HcmNegXF0
>>159
お姉さんの了承得た人がツイートしてる
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:03:44.32ID:4TOw942p0
キックボードに飽きて乗り捨てて、土手で休んでいたら、美味しいものあげるよ?とか言って近づき、話して手懐けて、さらったのかなー
くらいしか思い浮かばん
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:04:49.49ID:tFxQaPu/0
台風で増水したのに付近の川を探してて意味あるのか
勝手口事件の方と同じで海じゃないかと思うんだが
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:08:14.63ID:HcmNegXF0
>>165
まあ海まで流れちゃったら後は浮いてこないと捜索しようもないし……
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:20:23.16ID:AsMDhhFy0
当日強い風は吹いていなかった

帽子は取水口のオイルフェンスの交換時に水中から浮かび上がってきた

つまり帽子が飛ばされていないのであれば
本人ごと帽子と一緒に江戸川に落ちたということ

あとから帽子だけ投げ捨てたところで取水口のオイルフェンスの交換時に
水中から浮かび上がるということにはならないだろう

犯人がいたとして家族ですら飛び出していくことを抑えられず
おうむ返ししかできない自閉症とADHDを併発している女児を
犯人がまともに保護できるとは思えないのでとっくに殺害されているだろう

いずれにせよ可能性としては絶望的であり
自閉症の水難事故死は定型発達の160倍もの頻度で発生していることから
発見されるとしても水難事故死として江戸川の河口付近や舞浜沖の東京湾で見つかるだろう

謹んでご冥福をお祈りいたします
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:22:20.85ID:AsMDhhFy0
防犯カメラの行動を見る限りキックスケーターに乗る時は
前後の車や通行人に注意して、車や人がきたら一旦停止しなさい
というルーティンをご家庭や療育できちんと習慣化できていたことがわかる

そして道志村の女児同様衣服もトータルコーディネートがされており
愛情をかけられて育てられたことも見ただけでわかる

つまりたとえば母親が怪しいといったような安直な疑惑をふっかけている連中は
率直に言えばただのバカでありIQの低い人間でありまったくの見当違いであると言えるだろう
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:24:14.18ID:AsMDhhFy0
自閉症の子ども、けがによる死亡リスクが40倍 米研究(2/2) - CNN.co.jp
https://www.cnn.co.jp/fringe/35098635-2.html

けがで死亡した自閉症の人の平均年齢は約29歳。一般集団の平均は約55歳。

リー博士によれば、14歳以下の子どもがけがにより死亡する危険性は一般集団よりも40倍も高いという。けがに関した全ての死因のなかで溺死が占める割合は46%に達する。これは、他の子どもたちよりも160倍も危険性が高いことを意味するという。

リー博士によれば、溺死のリスクが最も高まるのは5歳から7歳の時期だという。自閉症の子どもは不安になることも多く、安心を得る方法のひとつとして、特に水に向かって徘徊(はいかい)することがある。

自閉症の啓発団体の運営に携わる疫病学者のマイケル・ロサノフ氏によれば、自閉症の子どもの約50%が徘徊を行う。そして、水に魅力を感じることも多いという。

ロサノフ氏も、過去の研究や地元社会との話し合いのなかで、自閉症の子どもは他の子どもたちよりも水に関する事故が悲劇的な結果となることが多いということが示唆されてきたと語った。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:32:46.69ID:qn2msKDE0
例えば当時、河川敷にトンボが飛んでていて捕まえる為に帽子を網がわりにしてたら何かの拍子で川に落ちたとかもあり得るよね
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:34:44.50ID:HcmNegXF0
>>169
浮いたら見つけられる可能性あるけど川みたいに潜って捜索とかはしないよねと……
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:41:00.59ID:ItO1li710
例えば、何年か前にマンションか社宅の壁にサッカーボール当てて遊んでた子供が住民に襲われた事件が有ったけど、あの時みたいに日頃からキックボードの騒音に腹立ててた近所の人とか居たりしないのかな?
近所の人みんなに暖かく見守られてた地域なのかな?週に何回くらいキックボードで遊んでたんだろ?
スケボーとかキャスター付のキャリーケースでもコンクリートやアスファルトの上だと結構辺り一面に音響いて煩いよね?
私はあの音耳に残って嫌いなんだけど
二交替とか夜勤とか昼寝邪魔されたニートとか受験生とか主婦とか年金暮らしの人居たら寝れなかったかも?
そんな事で幼い女の子に危害を加える人はまあいないだろうと思いたいけど…
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:41:43.81ID:0grG++a40
あと、住人には悪いが、現場行くと真っ先に気になるのは
あの木2号公園横のマンションなんだわ。
あそこから、現場河川敷、丸見えなのよ。
当日、誰も目撃してなかった?警察は住人のアリバイとった?気になる。
そこの住人が女の子に「中でお菓子でも食べない?」て誘ったら、大騒ぎにならず、おびき寄せる事も可能?
あと、遺品もこっそり現場に持って行けそうだし。

ま、警察はとっくにマンションの防犯カメラとかチェック済みだろうから、その線はないだろうけどさ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:42:14.64ID:fIN8/4pT0
一昨日くらいからお寺の駐車時借りたのか、そこに警察の広報用のバンみたいなの置いて移動警察署として当日の通行人証言を申し出やすくしてるみたいね
お寺も良く協力してくれてるわ
防犯カメラがマンションとかにあっても理事会だとかで警察以外には提供できないだろうけど、お寺なら一存で警察だけじゃなく報道機関にも提供できるから
当日の女の子の後ろ姿や動きを映像で見られて、通り過ぎただけの人も思い出したりしやすいもんな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:46:07.28ID:fQBiSXB30
この手の行方不明~の〇

やり口覚えちゃったよねぇ

例えばの話として
保険金入るのかなぁ💨
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 21:51:37.52ID:FPssq8Xo0
無事に見つかって欲しいね
山林のある地域とちがって人目の届く街だから
見かけた人が結構居ると思うけど
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:04:03.39ID:nvh1j6u70
帽子が風で飛んで川に落ち、拾うために川に入ったんだろ
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:05:34.92ID:RiOyYV/t0
>>178
優しい地域ではないと思う
近所のおっさんが顔出しであの子(さやちゃん)いつもこの辺でうろついてたよと言った時の顔を忘れない
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:07:42.61ID:rydABPNp0
小1が1人で歩いてるの見てもそんなの誰も記憶しないやろ
珍しい光景でも何でもないからな

2歳児あたりが1人で歩いてたら誰が見ても「え?」てなるけどさ
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:11:02.58ID:rkRzJtKe0
河川敷は防犯カメラもドライブレコーダーも記録しない盲点
場所的には誘拐の可能性が高い。
自分で靴脱いで から川に入るのはありえない。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:13:04.09ID:HE3RpE5n0
>>189
最初は浅瀬に帽子が落ちてたんだろう
濡れるから靴と靴下を脱いで取りに入ったら滑って転んで流されたとか
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:21:14.39ID:rkRzJtKe0
>>190

靴から川まで20m離れているらしいから、川に入るためにそんな前に脱ぐことはない。浅瀬はなく、いきなり70cmの深さ。帽子とるなら靴脱がずに咄嗟に入るはず。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:23:41.82ID:MefX+78E0
>>191
多動なんだから状況判断ができない
論理的に判断できんのだから、どこで靴下靴脱いだって不思議ではない
逆に靴や靴下履いたまま水に浸かると気持ち悪いことや帽子が無くなったらお母さんに叱られることなんかは
本能的に動いてしまったと説明できる
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:27:18.88ID:0uZNlp6G0
>>192
そのときの水量次第で川から靴の位置は変わってくるのでは。
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:28:45.95ID:HE3RpE5n0
>>191
>>192
つまり多摩川みたいのではなく岸壁みたいになってる川なのか
しかも2~30Mは離れすぎやね
足が痛いし汚れてしまいますやん
謎すぎる
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:30:11.42ID:rkRzJtKe0
千葉小3女児殺害事件(ちば しょうさんじょじ さつがいじけん)とは、2017年(平成29年)3月24日に千葉県松戸市で小学3年生の女児が行方不明になり、翌々日に同我孫子市で遺体で見つかった事件。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:33:39.18ID:R0171jcY0
川の上流の方じゃないの?川に入らないだろうから思い立って上流の方に歩いて行った。
そして迷子、誰かに保護(誘拐)されたって事では?
犯人は捜索撹乱するために靴を河川敷に置き、帽子を投げ捨てた(上流から流れてきて取水口に引っかかった)
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/01(土) 22:37:03.60ID:CAKQlX2Z0
>>181
子供の保険は安いのしかないし、しかも発達障害があったらほぼほぼ入れないよ
学校で入るような怪我や賠償特化みたいなやつくらいじゃね?
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