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【英国】チャールズ国王に早くも試練 国内の黒人社会と旧植民地 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/10/02(日) 12:31:19.56ID:2GRbD6fw9
※2022年10月2日 11:00 

【10月2日 AFP】先月死去した英国のエリザベス女王(Queen Elizabeth II)をたたたえる言葉があふれる中、国内の黒人社会からは「女王は私たちのために何をしてくれたのか」と問う声が多く上がった。

 英国の植民地時代の負の遺産に対する批判はいまだにあり、この問いは、国王チャールズ3世(Charles III)にとって早くも試練となった。

続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3426098?cx_amp=all&act=all
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:34:49.10ID:wkuJfdqY0
自力で発展できなかった自分たちの祖先をせめろよ、この黒○ボが!
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:37:58.96ID:2JjUh+NZ0
エリザベスがハマリ役すぎたせいで、チャールズが国王の器に見えない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:40:13.18ID:Va1iSsGX0
女王が何をしてくれたのかを問うのではなく女王のために何をできたのかを問おう!!

ズぎゅーーーーーん
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:40:25.36ID:nus6uWqp0
ウイリアムが国王になれば良いんじゃないの?
年取った国王より若い方がお飾りとしては見栄えが良い。
それに過去のことは過去の不幸な出来事(知らんがな)でも通る。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:40:33.94ID:s3uPULml0
あんまり悩むとハゲちゃうよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:41:04.15ID:G1tUjGO50
そんなの今までずっとあったろ
早くもって
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:43:44.39ID:3/VVyHwK0
ブリ糞人って自分達が侵略と虐殺しまくった罪を誤魔化すために対日批判繰り返してたよな
地球上で最も卑劣な奴ら
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:49:00.68ID:ME2FLmah0
>>12
かっこE
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:49:21.85ID:/EB3F0Rh0
民主主義はその平等追及性ゆえに社会の目線を低層に低層にマイノリティにと落としていく
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 12:49:51.84ID:AT/hynph0
>>8
どこの国も同じ様なものだよ
昭和から平成になった時も同じ事を言われていたし
平成から令和になった今も同じ事を言われている

タイ王室だって同じ
タイは別格なような気がするけど
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:03:22.94ID:s2FVaTO40
タコ・イカに痛覚を認め動物福祉法可決したのにスプラトゥーン3の発売禁止にしない英国。 スプラトゥーン所持者は
虐待で逮捕しないの?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:04:18.17ID:NNBkTSPG0
>>21
というかキング(男)だと政府(ほぼ男)と仲良しこよしになってジジイ同盟組みがちな感じ
王室と政府が一体化忖度しそうで国そのものが暴走しそう
クイーン(女)は政府(男)の言うこと素直に聞かないというか自分の意志ハッキリ示すからお互いに牽制しあって独立してる感じ
政府にとっちゃキングのが引き込みやすいし扱いやすいかもな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:05:01.90ID:gpJHBtk70
>>27
立憲君主制の否定だわな
例えば天皇陛下が夫婦別姓なり同性婚なりに賛成だの反対だのと意見を公表して率先してキャンペーンを張るようなことをされるのが正しい方向性とは思えない
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:15:34.15ID:sNhyQQ8Y0
>>31
東京の全人口に占める外国人の比率は、2000年の2.44%から、19年には3.98%となった
新宿区の全人口に占める外国人の割合は12.40%
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:24:15.68ID:y6inODqh0
>>33
夫婦別姓は日本の伝統
夫婦同姓は明治以降の嘘伝統

そんなことも知らずに天皇のことを述べるな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 13:28:18.73ID:gpJHBtk70
>>41
いやだからどちらがどうとかこの際どうでもいい
立憲君主制のあり方として天皇陛下が個別の政治問題について意見を述べたりどちらかの方向に影響力を行使されようとするのは(例え良かれと思し召してのことであっても)よろしくないという話
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 14:21:41.45ID:bu7kVTZ50
アベが悪い
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 14:24:09.22ID:4e+yHg660
日本のパヨチンって昔からアメリカ帝国主義ガー!は騒ぐけど
ヨーロッパがやった帝国主義はヒトラー以外は何も言わないよね?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 14:48:51.73ID:naekUZiC0
>>41
残念でした。

夫婦同性は大化の改新のあとの改革で戸籍と一緒に成立(最初は3年おきに調査したのでその時にファミリーネームはかえられた)この改革は豪族の持ち物だった人民を天皇の元にまとめるための改革。

それが武家社会、江戸期になって朝鮮の儒教の影響で戸籍制度が京都周辺の地域以外では形骸化し家父長制性に武家は代わり民衆は移動禁止なのでどこそこに住む誰々さんとファミリーネームなしになった。

明治期に武家制度を廃止するために天皇の影響が強かった京都周辺部にのこっていた戸籍制度とともにファミリーネームが復活した。

これは武家から激しい反発があり一部家父長制制度が残ったが、戦後の改革でそのあとも消え大化の改新時代に非常に近い制度になった。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 14:53:16.65ID:naekUZiC0
こういうことだから日本の皇室は英王室と全く違う経緯で成立しており、明治期に英国王室を真似た皇室制度がかなり矛盾をきたすようになっている。英王室を参考に女系天皇を認めるべきという議論までされたようだが皇室の強い反対にあい断念した。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:00:14.88ID:naekUZiC0
男系男子の長子は儒教的家父長制性派の主張を取り入れた。

しかし本来の皇統要件は男系のみでそれが途絶えた場合は遡って男系をつげるひとがついで継続してきた。宮家制度ができたのも武家社会になってからでそれ以前はそんなのもなかった。王朝の交代なしに継続してこれた理由はこれ。

英王室は系統が何度も変わっているがここへ来て現在の制度だと貴族以外の系統(黒人含む)になる可能性が生じ大きな問題になっている。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:03:51.76ID:9g4uxPr60
この人アイルランドでペンのインクが漏れた時
キレて「fack! fack !」って言ってたよね
王になる人があんな言葉使うなんてビックリした
天皇陛下が「クソ!」なんて言ったら大ごとになるのに
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:14:21.25ID:naekUZiC0
日本の皇室と英王室の最大の違いは、

英王室は革命的動きに反対する貴族代表的な勢力だったのが、最後は革命勢力と「君臨すれども統治せず」という和解案にのって継続が決まったこと。

日本の皇室は王家の中の人が、大化の改新という革命を起こし、貴族代表だった蘇我氏を滅ぼし、大王から天皇とかえ自身の配下の民を含め豪族配下の民も天皇の元に等しく集まれという革命を行って成立した。

蘇我氏の末裔が英王室で蘇我氏を滅ぼしたのが日本の皇室。

こういう経緯だから世界の王室のなかで二人称という対等の立場を表す君を使うのは日本の皇室だけ。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:18:54.25ID:naekUZiC0
男系が唯一の皇室要件と明瞭に定まったのは光仁天皇からでここで最終的には革命が終了したといえ。現在の皇室はそのことを強く意識されている。

天智天皇に明瞭につながる系譜を持っていることが最大にして唯一の天皇の資格要件。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:24:07.24ID:aj25H5lO0
この手の理屈は
「私たち"に"では無く私たち"が"女王に何か貢献出来たかだろ?」って返されるだけでしょ
4文字な一神教の国なら尚更
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:24:58.88ID:naekUZiC0
奈良時代は女系にして継ごうとした勢力が滅びて終わった。

結局は皇室は家督相続的な発想では継続されていない。英王室はまさに家督相続をやっている。

ちなみに、皇室が足しげく通われている泉涌寺の過去帳には反動勢力扱いで奈良時代の天皇はまつられていない。

天智天皇→弘文天皇→光仁天皇となってます。
明治期に奈良時代に成立した日本書紀にはなかった
弘文天皇が皇統譜に加えられたのはここの記録による。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:25:36.63ID:VGgicK2K0
アメリカの大手マスコミでも黒人記者はエリザベス女王逝去の記事でも辛辣な事を書いていた。
「女王の宝石は植民地からの略奪品」
大英博物館も略奪品だらけだが、それを英王室に文句言ってもしょうがないと思うが。
アメリカでもイギリスでも、白人と黒人の断層は今でも深い。キリない。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:34:41.79ID:naekUZiC0
日本の伝統に従えば戸籍制度が何よりも重要。よって別姓などとはならずファミリーネームの変更はOKとういう議論にならなくてはおかしい。旧姓の弾力的活用も国民IDでなんの問題もなくできるので、朝鮮の儒教的発想で戸籍を触るとか日本人の自己否定。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:36:05.44ID:naekUZiC0
豊臣秀吉も年度も苗字を変えているそれが違和感なく受け入れられるのが日本の伝統。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:38:10.05ID:xJiO7JZd0
黒人の血を入れたがらない差別的な王室なんて滅びた方がいい
今の世の中に合ってないんだよ
これは日本の皇室も同じ
滅びた方がいい
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 15:58:46.32ID:fcpyhjxx0
>>8
そのうち見慣れるさ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:02:20.06ID:LYrous7T0
>>53
綴り
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:07:09.86ID:iXE3j7rg0
イギリスは近代で国が占領されるような負け方をしてこなかったから昔のシステムがそのまま維持されてる階級社会なんだよね
古いものがよくて新しい物はダメって風潮
新しい靴を買ったときは土に1ヶ月くらい埋めといてわざと古い靴に見えるようにして履くようなことをしてた
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:08:06.45ID:EZmo9y140
>>66
妬まれるから
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:10:39.78ID:lz5Any400
>>62
イギリス王室はかなり昔に黒人の血入ってるよ
世論が煩いからアメリカと違って黒人奴隷制度もほぼなかったし
底辺ではあっても奴隷出身じゃないから
アメリカ黒人とは養子がが全然違う

まあ捕まえた黒人を国内で使えないからアメリカに売って稼いでたんだけど
あと積荷として沈めて保険金詐欺とか
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:12:39.46ID:EZmo9y140
チャールズ・エンジェル
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:14:10.76ID:sluvmrI10
パヨクは欧米の植民地主義はぜったいに批判しない
なぜ、彼らは批判しないのか。
批判すると大東亜戦争が正義の戦いだった事がバレるからだw

日本には謝罪しろというくせに
欧米には謝罪しろと言わない理由はここにあるw
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:14:37.29ID:au+RUpSA0
>>58
イギリス王の権限は日本の戦後の天皇の権限とは質的に違うんだよ
建前上は政府等が持ってる権限は国王から委任されたもので
事実上は国王の権限は政府や議会によって制限されてはいるが
理屈上は政府や議会の反対を振り切って大権を行使することも可能だから
だから国王に文句を言うのは理屈上はおかしくない
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:39:55.42ID:EZmo9y140
失業することがないのは羨ましいw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:53:16.00ID:sluvmrI10
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。世界は当然の
ような顔をして受止めていた。

それはなぜか。日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルは
嫌だと朝鮮を併合してしまった。韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

韓国の大学の学長
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:58:08.78ID:1Wng0zLh0
エリザベス女王は好きだったよ

だけど、堂々と黒人を売り買いして
奴隷船で運んだ歴史があり
王侯貴族は白人なんだから
まあ、言われるかもな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 16:59:26.11ID:qASjhYna0
キングチャールズといえば、脳の発達が頭蓋骨で阻害される犬を何とかしてやろうよ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 17:08:27.18ID:EZmo9y140
白人の中産階級は滅びたんだろうか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 17:32:37.22ID:Et75QW3C0
黒人が勝手に白人の国に棲みついて、女王が何か我々にしてくれたかだと。
追い出されなかっただけでも有り難く思え。だから移民を入れない方が良いんだよ。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 17:35:38.84ID:lnl0WZVT0
>>13
つるっパゲやぞ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 17:38:39.70ID:OX1vtQAu0
>>1
苦い経験やね
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 17:52:55.40ID:Gsro8q1s0
>>1
アメリカもカナダ、オーストラリアもイギリスの植民地だった
同じ植民地でも発展した地域もあるってことは、アンタが後進国なのは植民地だったせいじゃ無いね
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:23:41.07ID:Udvhmlzm0
イギリス王室は過去にナチスよりはるかに人類に対して残虐行為を行って来たのに何で持ち上げてる連中がいるのか全く理解出来ない

やって来た事を考えるとナチスみたいな扱いが妥当だろ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:24:30.60ID:EZmo9y140
戦争に勝っていればそうだったろう
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:26:31.96ID:muqrHIoU0
日本でも小室圭みたいなのがチェックされずに皇室と接点を持つようになると他人事ではない。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:26:41.87ID:bRfHCCex0
奴隷にされたのはお前らの先祖であってお前らじゃない。
文句あんならアフリカに帰って槍持ってウホウホ言ってろ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:31:40.23ID:Udvhmlzm0
>>88
力が強ければ何やっても絶賛すると言うのは典型的な権威主義だぞ
こう言う力こそ正義みたいな道徳観の全くない連中が
平和にとっての最大の障害になってる

イギリス王室を称賛する連中は道徳観なんて皆無だ
自分でイギリス王室のやってきた行動を正しいかどうか判断する能力がない事を自分が証明してる
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:42:36.30ID:ZryWvTWi0
>>1
「英王室は謝罪するべき」、エリザベス女王死去でアフリカに再燃した感情
2022年9月27日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-63031102

「コモンウェルス(連邦)のウェルス(富)の中にいるというのに、私がケニア人として受ける利益は何だろうと調べても、
一部の指導者やごくわずかな人が得をするだけに思えた。おかしいことだ」

女王の死後にアフリカ大陸で起こった議論は、植民地時代から続く傷やトラウマが数多く残っているのだと、明確に示している。
イギリスと新国王は、この痛ましい過去を癒(いや)す方法について、今こそアフリカの人々と誠実に対話するべきだと、多くの人が思っている。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 18:58:39.35ID:UoCZ+/x/0
当時白人以外は人間扱いされなかったからな
日本人が第2次世界大戦で白人と対等に戦ってアジア、アフリカが独立できたんだよ!
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 19:14:56.40ID:yrmgttBE0
そもそも英語みたいな欠陥言語は廃れるべきなのに、アフリカ東側黒人たちは喜ぶへぎだぞ。
西側のフランスなんてもっとアコギだ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/02(日) 19:40:57.82ID:9tQX53tz0
>>3
植民地経済体制のもとで自力発展できるはずがねえだろうが!
歴史の時計の針を動かし始める時点を間違っているんだよ。
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