ロシア領事に「ペルソナ・ノン・グラータ」通告、国外退去命令…日本領事への国外退去に対抗措置 [七波羅探題★]
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読売新聞2022/10/04 19:51
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221004-OYT1T50196/
政府は４日、ロシア政府が在ウラジオストク日本総領事館の領事を国外退去させたことへの対抗措置として、在札幌ロシア総領事館の領事１人に対し、外交上の「ペルソナ・ノン・グラータ（好ましくない人物）」と通告し、１０日までの国外退去を命じた。
林外相は外務省で記者団に「ロシア側の措置に対する相応の措置として通告した」と説明した。森健良外務次官が４日、ミハイル・ガルージン駐日ロシア大使を外務省に呼び、政府の決定を伝えた。
ロシアは９月２２日、日本の領事が機密情報を違法に入手したとして一時拘束した。その後、「ペルソナ・ノン・グラータ」を理由に国外退去を命じた。日本は該当する行為はないと抗議し、対抗策を検討していた。
在日ロシア大使館は４日、公式ＳＮＳで、領事が国外退去を命じられたことを受け、日本政府に「強く抗議した」と発表した。 お互い相手の国から出てけば良くね
ロシア国籍の奴全員国外退去でいいよもう なんでロシアにだけ強気なんだよ
中国北朝鮮にもしっかり対応しろよボケ あらあらまぁまぁ
裏で何が決まってるのか今回はイケイケね 本国に送還されたら徴兵されるから必死の抵抗するんじゃね？全員国外退去させてみてほしい 報復するものじゃないだろ。中国みたいなことするなよ。ハニトラ林はそこまで中国に染まったのか。 ロシアが侵略した以上はもう人間としては扱えないよな
中国とはわけが違って相手が人間ではないという分類になる 札幌か、これでロシア200浬の鮭、かに、ホタテは獲れなくなったな 岸田内閣は支援していいのか突き放していいのかわけわからんわ いい傾向だよ、ロシアにいくら貢いでも北方領土は還ってこないってやっと気づいたな
安倍もいないし、中国と違ってロシアはもう何の利用価値も無いクソみたいな国
ウクライナに勝とうが負けようが、向こう１０年は世界中からハブられて貧乏まっしぐらだから 今どき戦争やるような国も国民と滅びろよ
それだけの話 personとPersonaって元々同じような言葉だからな ロシアがウクライナに夢中になってる今こそ、北方4島に武力侵攻して取り返すくらいのことできないのかなあ 証拠の動画まで出されててこのショボい反論はどうなんだ
仮に相手のロシア人女性からスパイ行為について追加の証拠を出されたら世界的な大恥じゃない？ 本来の使い方じゃないので釈然とはしないが、
もっといい案が他に提示されてるわけでもないので支持するしかない >>1
北朝への対抗演習とかと同じで対立をエスカレートさせるだけなんだよな。
「アンタも大変ですね〜ｗ」 て労ってやるくらいの余裕が欲しい。 電話とかネットでリアルタイムビデオ通話できる時代だし、事務要員だけいればいいわな お互い >>32
水夫さんなら更新はよう
多分違うだろうけど、だったらスマソ 余計なことばかりするな、この政府は
外患を誘致すれば支持率上がるとでも思ってるのかね？ >>58
ビザ出したり、貿易促進したり
大使館にも領事機能はある ケンカ売るは必要ないだろが、こういうのは賭けだよなぁ
ロシアが弱くて岸田首相の対ロシア強硬策に追い風が吹いてはいるが、長期戦略まで考えて行動しないとしっぺ返し喰らうから程々にしてほしいな >>1
美味しそうだな
ボリュームのあるロシア料理って感じ？ >>4
ほんとこれ
全裸カンカン踊りさせてから国外追放すべき ちゃんと目隠して髪の毛引っ張ってどこかへ連れて行け ペルソナっていうゲームかなんかなかったっけ？
それもこの語源と関係あるの？ ウク信は現実が見えているのか？
ノルドストリーム2爆発事件でドイツ国民は激おこだよ
もちろんドイツ国民は西側のロシアがやったなんてフェイクを鵜呑みにはしない
じゃあノルドストリーム2が爆発して一番得をする国はどこかと言ったら
前科もあるあの国しか考えられないんだけどね 西側列強の陰からヤーイヤーイ言ってると狙い撃ちされるぞ
弾道ミサイル頭上を通過しただけで「アメリカ様助けて」って国がさ 対抗措置だと理屈が通らないのでやらない方が良かったかもな。 相棒の仲間由紀恵もう出て来ないのかな
ロシアスパイと内閣つながってた話だったが 安倍ちゃんいなくなったから、日露関係が普通に戻っただけ
戦局も進めばサハリン２も締めてくるだろうな >>96
ロシアを制裁するとアメポチポイントが貯まって首相として延命できるんだろう 俺もコロナ前に女子社員の湯呑み舐めてるのがバレてペルソナノングラータされたわ
コロナ前だぜ？俺はバイ菌かよ！
変態扱いしやがって！ 他の国には激甘対応だからロシアにだけ意地悪してるように見えて感じ悪いのどうにかしてw >>91
領事を追い出すのと外患誘致がどう関係するのか説明できる？ >>93
ロシア連邦崩壊のときブルーチームで利権分割
そのとき日本も混ざりたい マジメな話、まともな諜報機関がない日本政府が根拠を求められたらちゃんと示せるのか？
該当する行為はないと抗議しておいて、てめえらは該当する行為を明示できるのか？ ロシアも報復措置取ってくれないかな
どちらかがごめんなさい言うまでやめないでほしい >>115
追い出されたことに対する対抗措置なんだからこれは関係なくね？ これは当たり前の措置だがロシアにはやけに強気だからな岸田は
他のならず者国家にも強気でいけよ ヤクザのケンカは
やめとけ
ロシアが本当に不当なら
証拠を示して抗議すればよい
チンピラのまねしてどうする
ヤクザの抗争やる気かね スパイやってバレて捕まったのに逃がしてくれるとか、ロシア優しいのに対抗処置って日本はアホなのか 国葬といい
ヤクザ同士の抗争といい
しょうもないことばかりやる政府だな
政権交代あるのみ >>118
特亜に効果的なのは伝家の宝刀遺憾砲だからな。 >>115
ペルソナノングラータって、理由はいらないんだよ 示す必要がない 資料を渡してる映像撮られてるので言い逃れはできないだろ
そもそも、ロシア連邦保安庁やロシア対外情報庁
といた元KGB相手に
日本の諜報機関ごときが対抗できるわけがないし 「大使館」が相手国と自国の政治問題を処理しているのとは違い、「領事館」は相手国に居住する自国民の保護や、自国通商の促進などを目的とした業務を行うようになっています。 そのため、自国の政治的代表として、相手国と外交交渉をする権限などは持ちません。 >>121
諜報行為をやってない理由とか悪魔の証明にしかならんからね
ロシアがスパイしてたと言いがかりをつけて追い出すのとは違うと思うわ 特亜に対しても同様なことやってるなら
いいんだけどな。 >>131
本人も認めちゃってるし金渡してるとこ撮られてるし…
日本も同じような証拠を示さないと 岸田や林は中韓以外は強硬派かよ
対露こそ慎重に外交して欲しいよ
アイツら凶暴なんだから 外交官装った
GRU所属の軍人だよ
公安警察が監視してんだろ
(´・ω・｀) >>103
既に日本電力各社と、サハリン２の新運営事業体が天然ガスの契約をしたもよう
当面天然ガスの締付けは無い
理由は日本が手を引いたらロシアにマネーが入ら無いから ゲームやアニメが好きな人間にはペルソナって言葉が通用するけど、やってない人間には通用しないよね
結構、人間というものを知るには大事な言葉だと思うけど >>122
日本だってさんざん逃がしてやってるからw ブーチン「我々はみせしみで核をいつでも日本に使えることをわかっていないみたいですね」 ガルージン以外の大使館職員を追放しようや
一人で何でもやってみろ >>1
こんなん、「今はお互いに仲良くするべき時じゃないよね…」って合意できてる、ってだけの話
何もしなければ「えっ、こっちは仲良くしたくないんだけど？！(焦」ってなって
更なる「仲良くしたくないでござる攻勢」が続くだけ
同意の意味でさっさと同じ対応を返しておくのが外交 >>23,56
■ 北方四島、樺太千島が返ってくる理由 ■
サンフランシスコ講和条約にロシアは署名していない。
だから平和条約結ぼうとしてて、領土問題が宙ぶらりん。
日本は北方四島は樺太千島交換条約以前から日本の領土だからサンフランシスコ講和条約で放棄する対象で無い立場。
ややこしい事にアメリカも日本の主張を支持w
そもそもヤルタ会談の内容は日本は縛られない。
まあ、返ってこないけど、ソ連ロシアとあんなだから、主張し続けて、ロシアの味方にならない理由にし続ければ良い。 岸田さんさぁ…評価だだ下がりだからって何やってんだよ
隣の大陸人みたいに他にヘイト移せばいいってもんじゃないだろ… >>144
4月にも外交官8人追放してる
それを受けて8人追放されてる
結局数合わせでしかない >>153
そのとおり
日本の追い出し措置に報復するロシアマネーの余力がない
日本に縁切りされるとロシアが困る >>155
なんか欧州がガスでヒーヒー言ってる時にそれやってたら日本が逆恨みされない？ ペルソナなんとかって何や？
フルーツグラノーラみたいな名前や ロシア敗北で迷走したら天然ガスも北方領土も手に入れられるな。 いうて日本には横綱相撲的な力強さがあったけど、なんかいっぱいいっぱいって感じがする >>202
韓国は親日政権だし中国はロシアの弱さを前に台湾進行再考中だから、今特アと揉める理由はないな
林外相の媚中政策はどう出るかなぁ > ロシア側の措置に対する相応の措置として通告
好ましくないのにずっと置いてたんか それでも岸田首相は所信表明演説で日露平和条約の締結を目指すとか言っているのが不可解 >>134
本当に潔白ならそれをきちんと説明しないのは日本国民のことも馬鹿にしてると思う
領事官も税金から給料を受け取ってる公務員なんだからルール違反があったのなら懲戒を受けるべきだし 対抗措置ってロシア領事館の職員がスパイ行為とかしたのか？
少なくとも日本領事館の職員はスパイ行為をした事を認めてるぞ？ これ批判してるのはプーアノン？
それとも日本のやることなすこと全てに文句をつけてバカにすることだけが生きがいの精神異常者？ 東北電力はロシア政府が設立したサハリン2の新会社と
発電に使う天然ガスの調達契約を新たに結んだばかりだ
邪魔をするなよ、岸田文雄
岸田害交の結果、北方領土は全島戻ってこなくなり
北方領土周辺の漁業の権益も失い、ロシア上空を飛べなくて大迷惑してる
どれだけ日本国の国益を失わせれば気が済むんだ？ 日本のロシア外交員は駐車違反反則金年数千万円踏み倒してるからいつでもペルソナ・ノン・グラータ発動できる こんな糞みたいな理由で退去させられるなら捜査して証拠の動画まで抑えた真面目なロシア政府が馬鹿みたいじゃん ペルソナ
1 表向きの人格；《心理学》（ユング心理学で）ペルソナ，仮面（⇔anima）
2 劇・小説などの）登場人物
3 文学作品の）語り手 相互主義だから当然じゃないの
一人追い出されたから一人追い出す
ロシアもよく欧米とやりあってるから何も思わないだろ 麻布のロシア大使館を廃止しろよ
ロシアの大使館なんて足立区の安アパートの2階で十分だわ >>188
動画はロシア国内向けに宣伝のためのものだろう
ロシア外交官追放するのに日本も同じような動画を用意する必要はない >>193
それをやるなら>>134が指摘するように日本領事の潔白を証明するかこちらもロシア領事の違法行為を理由にしないと 良いねぇ強気だねぇ
ロシアが死に体なんだろうな
一度崩壊した実績があるから安心だな
つうか統一なんかより幸福の科学潰せよ
悪質なデマばかり流しやがって >>203
>>1はそれを理由にしていないじゃん
退去させられた領事が交通違反をやっていたかも分からない ペルソナってなんで頭打つの？あの描写が気持ち悪くて見るのやめた >>140
つまり日本のお陰でロシアは延命できているわけだ ロシアと1対１でやりあえるようになってからだバカ政府 >>201
ん？そんな事する意味ってなんかあるのか？
どうしても理由がいるなら適当に難癖つけとけばいいじゃん 日本がこんな強気にやり返すのは、
ロシアは想定外だったりすんのかな～？ >>139
女神転生は原作者がいる
ペルソナは仲魔以外の設定を拝借して創り上げた別モンかな これ、戦争終結後も最後の一国まで対露国交再樹立できなくなるパターンじゃね？ >>226
相互主義ってそういう意味じゃないぞ
やられたらやり返すって意味だぞ
そもそも外交官でこの程度のこと問題にしてたらロシアなんて外交官誰も海外に
いれなくなるじゃんスパいだらけなんだから >>222
かなり早い段階で岸田では話にならないと認定してたから想定内だと思うよ
またザハロワ報道官からこき下ろされるのがちょっと楽しみw >>229
コトバンク
自国が他国に対して有する権利・義務や利益・負担を、他国が自国に対して有するそれらのものと均衡がとれるようにすべきであるという考え方。 国際法上、条約を作成するうえでの基本的な指針の一つとなる。 やられてムカつくから同じことやり返す、みたいなケンカみたいなのは国と国の外交としてどうなのかね
そのことに必然性があるのならいいと思うが >>232
対抗しないとロシアの措置を認めたようなものだし >>110
反ロ的行動で目立てば有事の時は攻撃対象になるだろ
もう有事かもしれないが
しかも日本は攻撃されても報復もできない
アメリカが代わりに報復するとは思わない方がいい
バイデンは無責任な男だ
つまりこういう場合は二列目、三列目にいるべきで
武器もろくに持たないくせに一列目にいるべきではない
一列目にいる米英は共に核兵器を持ってるが我々はそうではない 嫌いなアイツにポーズつけていってやりたい
「お前はペルソナ・ノン・グラータ」 >>232
様式美みたいなもんだからいいじゃん
逆に何も反撃しないと舐められて日本ならいいやって攻撃されるから
逐一反撃したほうがいい 後手で同じ事やってたら負けるだろが
逆に味方に引き入れるとかしろよ
しかしペルソナの響きかっこよすぎる >>237
明確な敵なのに味方に引き入れるもクソもないんだが 相棒2022の第1話のタイトルはペルソナノングラータ >>238
明確な敵かどうかはともかく
味方にできれば情報戦でかなり有利になりそうだがな >>182
今回の措置の理由がこれだったら笑うんだけどな。 お前も国外退去して二度と日本の地を踏むな売国奴がぁ😀 >>115
スパイとかの理由示さなくて報復だけでペルソナ・ノン・グラータは無いわな
外務省は機能不全に陥ってるだろ >>128
理由は不要だが相手国の使者に出ていけという宣言だから、
実際には正当な理由がないととても失礼な行為
これを理由に、ロシアから信用できないからサハリン2無しねと言われても文句言えないレベル ペルソナという単語が目に付いただけでこのスレに辿り着いた奴は反省しろ 敗戦色強くなったからロシアと事を構えた実績作っとかんと戦後処理で恩恵受けないからな >>14
昔はシュッとした顔立ちだったんだけどね
今やただの糞デブ 駐日ロシア連邦大使館 @RusEmbassyJ
🕯9月27日、 🇷🇺M.E.シュヴィトコイ大統領特別代表(国際文化協力担当)と
M.Y.ガルージン駐日大使は、今年7月凶弾に倒れた
🇯🇵安倍晋三元総理大臣の国葬にロシアを代表して参列しました。 >>253
相応の措置というだけで十分だよ
外交ってそういうものだ >>232
ムカつくからということではなく、外交ってこういうもんなんだよ 駐車違反やら日本の法守らないロシア外交官全員しょっぴけや >>251
どこの国だって自国のスパイ外交官が国外追放されたら同数追い出すのが当たり前
相手もスパイである必要なんかない。数が合うことだけ必要 >>32
マタ…ノンデモータ…
ウゥ…
マタ ノンデモータ…
マテ ノンデモータ… こんな対抗措置できるなら普段から中国や韓国に対しても無意味な抗議だけで終わらせずにかたちある対抗措置をとれ >>1
林外相の顔のドアップがきて
ペルソナノングラータを通告したと書かれても
これじゃないって思う自分がいる
英語ペラペラなのは知ってるけどさ ロシアは、日本人が法律違反をしたと認めた証拠動画を公開した。
日本は、そのロシア人が何か悪いことしたという証拠を持っていない。
日本の主張に説得力が足りない。 ペルソナノングラータには従いますよ
従わなければ領事特権は剥奪されますし、そうすると身柄拘束のリスクがあります >>282
日本は、自国の領事が身柄拘束という不当な扱いを受けたことに対抗してこの措置を取っています 完全に合法かつ正当なものです 日本の領事はスパイ活動を行っていないのですが、ペルソナノングラータを通告されれば帰国せざるを得ません
自国の領事が不当な身柄拘束を受けたので、対抗措置としてロシアの領事にペルソナノングラータを通告しました
当然の措置であり、これをしなければ相手の主張が正しいと認めたも同然になります >>30
それだよ。リン外務大臣を更迭して下さい。 >>293
いや英語圏では概念としてのペルソナはほぼ全地域で浸透してる。
英語圏の教育を昔から取り入れてる日本も例外ではないかと。
ただ、
ペルソナァァァァァーーーーーー！
絶叫で召喚するアレは流石に日本限定か、
海外でも一部のジャパニメーション好きヲタにしか通じないとは思う >>286
だよな。出せても暴走しっぱで本体ともども自滅しそうw >>295
英語であえてペルソナと表現する場合とラテン語由来のペルソナ・ノン・グラータは別では
英語で単にpersonというのと同義だろ 逆にロシアによるなにかしらのスパイ行為の確認はされなかったの？ >>295
海外のゲームショウだか何かでBLAZBLUEにP4の番長が参入したときの海外の反応がだいぶ凄かったな、確か
その後のRWBYに全部持ってかれた感があったが >>1
あら珍しい
日本が強気の外交するなんて。
これで親露も激減するな
北朝鮮が参戦したらゼロになる >>232
遺憾砲で済ませろと？
それこそ外交としてどうなのかね >>141
ラテン語やってると余裕
そもそもローマ帝国が他国の外交官に使ったもので、
ペルソナ・ノン・グラータ
個人を 歓迎しない
って意味
外交関係切るんじゃなくて、相手国の外交官個人が気に入らないとするもの
スパイ活動や外交特権で裁けないときに国外追放する仕組み
ローマの場合もこれ発動して外交官交代させてる
他国の人事に直接関与できないからね 追放になったロシア領事
元々ＦＳＢかどっかの組織の工作員かスパイ元締めとして
公安外事が泳がして動向さぐったり、日本の協力者と
会ってるとこも、秘匿捜査したりと確信犯やったんやろな
捕まって追放された日本人はオトリ捜査に引っかかった
素人やし >>232
普通。
そもそもアメリカも駐露大使呼び戻してるし、
ロシアもアメリカ大使追い出してる
> 米国の駐ロシア大使が一時帰国へ 双方の大使が不在に
ワシントン=高野遼
2021/4/21 9:08
米国の在ロシア大使館は20日、サリバン駐ロ大使が週内に米国に一時帰国すると発表した。
バイデン政権が15日に対ロ制裁を発表したことを受け、強く反発したロシア政府がサリバン氏に対して帰国するよう要求していた。
ロシア外務省は16日、米外交官10人の追放などの報復措置を発表。
サリバン氏にも帰国を求め、両国の緊張が高まっていた。
すでにロシアの駐米大使は3月、
バイデン米大統領がプーチン大統領について「人殺し」との見方を示したことを受けて召還されており、
これで米ロの両大使がともに一時、任地を離れることになる。 >>301
何でP4キャラ参入で盛り上がるんだ海外勢。。。
ていうかブレブル愛されてるのね国外で。すんげー熱気でびびったっす 子供の喧嘩かよｗ
破壊活動とかスパイ行為してたら排除は当然だけど、単に退去させられたからし返しな、で外交も糞もあるか
こんな時期だからこそ国内にパイプ抱えておく事が大事だろうに
岸田って何かやるごとにこいつ本当に無能だなとしか思えん >>23
プーチン失脚でロシア崩壊後に、日本は復興支援と北方領土返還の交換条件出せばワンチャンあるかもよ
ただし支援初めるのは自衛隊が北方領土に上陸して統治してからや >>310
日本側はしてないって話だったからだと思う。 刑事コロンボに出てきたなこの単語
『ハッサンサラーの反逆』 ロシア崩壊後の新政府にも、今のロシア大使の椅子があるんだったら
新生ロシアとの交渉パイプとして価値あるから丁重に扱った方がいい
新生ロシアが旧政府の関係者を全員吊して再スタートするなら
置いといても仕方ない…
いや、新政府にお尋ね者として差し出す価値があるか >>310
外交ってこうなんだよ
また新しい人をお互いに出すだけだし ペルソナノングラータってこういうもので、宣告したら報復されるもの
当たり前の当たり前 手ぬるいな
ロシア総領事をスパイ容疑で拘束して拷問してやれよ >>318
だよねー
P1−5とは別のパラレルワールド設定なん？とか >>315
新生ロシアなんて無いよ
ウクライナの領土が広がるだけ >>322
西ウクライナがポーランドへの併合準備をしていることは公然の秘密
領土拡大どころかウクライナ消滅だよ イタリアのスイーツ（）っぽい響き
ペルソナノングラータ >>324
第二次大戦でポーランド人を虐殺した西ウクライナとうまくやっていけるのか？
ロシアという共通の敵を失ったら直ちに内戦かな（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
