【速報】 ロシア大統領は、ウクライナと対話する用意を改めて示した [ぐれ★]
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>>1
ロシア有権者、ロシア知的階層目線だと、ウクライナが欧米に操られて一方的に利用されてるというロジックは内向けには論理的整合性が成り立つ。
https://peoples-free.com/material/12-future/1151-illustration-m.png
しかし、ウクライナ戦争前のウクライナは物欲でEU加盟したがり、物欲のオマケ連動で自主的にNATO加盟に近づく。
操られているのとは違い、自分の発想で動いてる。
https://previews.123rf.com/images/bbtreesubmission/bbtreesubmission1702/bbtreesubmission170205207/71740869-%E6%83%B3%E5%83%8F%E5%8A%9B%E8%B1%8A%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88.jpg
「ウクライナは欧米に操られてそのうち損するという内向けにツジツマの合う間違ったロジック」にロシア側のインテリがハマると、
軍事的なリソースをほんの少し活用すれば、ウクライナ国民は振り向いてくれるという、不可能な目標が実現可能に見えてしまう。
ロシアがウクライナにわずかな量の軍事的なショックを与えれば、ロシア側の魅力に気がついてくれるだろうとうぬぼれてしまう。
兵力たった13万人じゃ豊かな暮らしを求めて欧米側へ自発的に走るウクライナ全体を占領するには兵力が足らない。
女が貧乏な暴力男から優しい金持ちへ乗り換えようとしてるのに、暴力男が脅せばますます貧乏男のことが嫌いになる。
ウクライナは豊かな暮らしを求めて物欲でロシアを捨てて欧米にすり寄ってるのに、
ロシアが暴力で脅したり損害を与えたら、ウクライナは余計にロシアのことを嫌いになる。
現状だと、イラクがクウェート侵攻したように、ロシアが地球連邦軍を敵に回してる。
ロシアに通常兵器の弾薬もつきかけてる。 対話(クリミアは許してくれ)
プーもほんと落ちぶれたよな >>94
とりあえず何とかなりそうなんじゃん
一時のエネルギー高騰が多少収まってきてるね >>94
良く 見ものなんだよ とか言って娯楽にして笑えるな。
お前の人格を作ったお前の親、完全に異常だわ。 >>82
今攻守が逆転してるからそんなことないぞ。
冬になると圧倒的に攻める方が不利になる。 割高の金払えばなんとかなる欧州と冬用装備どころか軍服すら足りてないお笑いロシア兵
凍死するのはどちらか明らか >>105
だから冬まで戦争が続けばわかるんだよ
誰も現実には勝てないから
ここの人が言うようにロシア兵は凍えてヨーロッパ庶民はぬくぬく、になるのかな? >>94
少なくとも西側はドイツ含めやる気満々だな。
まあ戦後のことまですでに話し合ってるだろね。 ロシアがウクライナ全土から撤退して初めて停戦協議
そしてロシアがウクライナへの損害賠償が払い終わるまで国際社会の制裁は続く
これが終戦までの簡単な流れだぞ、あほプーチン >>87
ハイマースのたまでロシア人を
ミンチにするの供与始まったんだよw >>16
露助が引けば応じるってのに
引かない露助のせい >>108
どちらの方が補給をしっかりできるかでしょ >>16
ウクライナも前から2月24日以前の状態戻すことを確約すれば停戦って言ってるよ 武装して家に入り込んだ賊と話する家主がどこにいるんだ >>106
見ものと言うのはウクライナ信者の言うことが現実化するか見もの、ということだ
ちなみにおれはチンポピアノもヒアルロン酸ハゲも大嫌いだよ
でもデマゴギーもきらいだ >>110
始まってから初めての本格的な冬だからな。
実際どうなるか不明だわな。
ただ、解ってるのはガス持ってるのはロシア側って事実だけだ >>108
攻守はあまり関係ない
冬将軍は一種の負荷テストに近いので、物資が枯渇した軍にとどめを刺していくイベントみたいなもんだ ロシアのエネルギー利権の数割と、全土撤退、NATO非加入、領土不可侵、新ロシア国民保護、プーチンのウクライナ亡命を条件にして和解しろや >>108
ロシアがウクライナで不利なのは兵站の問題じゃん
夏でも兵站不足で死にそうなのに冬にはどうやって過ごすのか >>110
なんだか今年中には終わりそうな雰囲気はあるな ここでNATOが全面進行したらロシアは滅ぼされちゃうねぇ(ニチャア >>110
そりゃ家のある欧州人より先にロシア兵が山で凍死するのが先だろ >>4
東部はこないだロシアに併合したのですでに国境戦まで下げてるという理論 >>123
最初は「ロシア軍は一週間で兵站が切れる」とか言ってたからさ
長い一週間だよなw >>109
> 割高の金払えばなんとかなる欧州と冬用装備どころか軍服すら足りてないお笑いロシア兵
> 凍死するのはどちらか明らか
近代化された戦争で
侵略軍側に軍服がないケースは
語り草になる笑い話だ。 暖房よりも産業の心配しろよ
燃料不足で産業が止まれば経済が死ぬ ウクライナもたいがいな国やで
おまえら何も知らないでウクライナは侵略された可哀相な国だと思ってるんだなあ
アホ丸出しや >>16
侵攻以前に国境を戻せばゼレンスキーも納得するよ。 >>129
今となっては一週間で切れて撤退してたほうがマシだったな… >>123
まぁ何とかするんじゃね?
ボッコボコだったWW2でも何とかしてた連中だしな。
西側も無尽蔵に近いウクライナの要求に何処まで付き合う事が出来るのか
欧州の方は物資高騰インフレが生活直撃してきて
もう厭戦気分出てる訳だけど。 お前とは話さんって閣議決定したんじゃなかったっけ? >>129
実際のところ前線では商店泥棒したり
ビニールかぶって野宿したり
すでに兵站はだいぶ前に破綻してないか ウクライナがNATO入りしたら
ベラルーシも入れてくれといいそう
プーチンが文句言っても
黙れハゲと言いそう ・G20出席はプーチンの安全性を確保できていない
・売電と会談する理由が見当たらない
・西側が約束を守らなかったオデッサ穀物協定は11月で終わり(延長なし)
・ウクライナが次の原因を作らない限り、ウクライナ全域への攻撃はいったん小康状態へ
直近のプーチン演説の内容はこれな 対話する用意だけなら何も変わらん
露から提示する条件がない事が必要だ >>108
散々突っ込まれてるけど冬になると補給の問題が明確に出るんだよ
だからロシアは不利 >>140
WW2でロシアが勝ったのはアメリカのレンドリース法があったから
今度はロシアに牙を剥く >>136
核兵器を放棄させられてただけ助かったなロシアはw
持ってたら侵攻は無かったが、一発でも持ってたらモスクワに撃ってたわ ゼレ男は「今更ケツまくってんじゃねぇ💢」
って怒っていい クリミアを含めて全土から撤退しないと話し合いには応じません ふざけんなよ核使えや
日本人だけ苦しい思いするじゃねえかよ ロシアの兵士たちはテントではなくブルーシートで寝てると言うし、冬になったら勝手に全滅する
その前に今のラインで手打ちにしたいんだろうけど、ウクライナが応じるわけがないんだよな >>9
これwwwwwwwwwww
NATOに加盟せず武装解除しろとかだろ\(^o^)/ プー「無条件降伏してウクライナをロシアに編入するなら許してやる」 >>144
それやったら核戦争も現実味帯びてくるからやるかどうか
そもそもNATO各国、欧州諸国は加盟賛成しないだろうから無理だろう
そもそもウクライナをNATOに入れて欧州の負担増やそうとしてるのは
バカデンアメリカだけだからな。
そろそろ核戦争の現実やら何やら見えて来て
裏じゃみんな大分愛想が尽きて来てる >ロシアの兵士たちはテントではなくブルーシートで寝てると言うし、冬になったら勝手に全滅する
ぜひこの戦争を冬まで続けてほしい
そうなるかどうか見たいわ >>155
日本人は楽な方だぞ
香港のガソリン代知ってるか? >>156
夜寝れないくらい寒くなったら逃げ出すよwww プーチンはもう止めたいんだよな
でも自分からは絶対言えないからバイデンかゼレンスキーから言わせるしかない
もちろん両者とも拒否ってるというね >>156
キエフに攻め込んだ時、車列の戦車兵ですら凍傷になっていたよな。
風よけの車両も何もないロシア兵なんて、ただ凍死するだろうな。 >>9
「べ、べつに追い詰められてるからって訳じゃないんだからね!」 このまま冬が来たらロシア兵は戦争どこじゃなくなってウクライナ国内から駆逐されてしまうからな。
ロシアは巡航ミサイル撃ち込んでウクライナ市民をちょくちょく殺すぐらいしかやれることがなくなる >>165
昔だけどフィンランド戦争でロシア兵が大量死してるのが参考になりそう プーチンが全裸オナニーしながらバックドロップされて、泣きながら土下座してウンコ食ったらこの戦争は収まると思う。 アメリカは核兵器を数千本持ってるんだから数本ウクライナに供与したらええやん ロシアが引けば終わる戦争なんだからメンツ捨てろよなって思う
プーチンアホ過ぎる >>165
山中にベッドが野晒しで置いてあるのを見た
雨とかで湿ってるって
ウクライナにやられるか、病気になるかの二択だろ >>171
逆に言うとそれもバカデンアメリカの失策だわな。
ロシア側も併合したから撤退はもう無い。
譲る気さらさら無いって改めて表明した訳だし。
まぁ、行き着く先は核戦争だな。 停戦にしろ降伏にしろ
プーチンはもう自決しか道が残ってないだろうな
いま占領してる地域死守できなければ クリミアの時も同じ事言ってました
ただの時間稼ぎです いつも書いてるけど
・四州併合で特別軍事作戦の目的は達成
・後は長ーい戦線でロシア駐留軍の防衛線
・ウクライナがクリミア花火みたいなテロ起こしたらミサイル全土攻撃で威嚇
これが続いていくだけだろう
とにかくこの戦争が冬まで続いたらどうなるか、それが見たい >>172
プーチンのもう戦争をやめたいは、クリミア半島がそのままで
ウクライナの4州を併合した状態で戦争をやめたい、だぞ。
そんな自分勝手が通じるかよ。 このまま冬が来れば、防寒装備のないロシア軍は壊滅
これまで常にロシアの味方だった冬将軍に負けたプーチンは、世界の笑い者 負けてる時に上から目線で
「交渉してやるよ」とかw
ロシアの凋落は凄いな >>165
日本の親露派 「冬将軍はいつでもロシアの味方」 >>175
120万円貰える+生活保障だから投降かw >>189
なんの時間稼ぎ?
今回は時間かかれば不利になる一方だと思うが >>185
うん、ウクライナにやられるか病気になるかの二択なんだね
本当にそうなるのか見てみたい
冬まで戦争を続けてほしい >>175
ロシア方面に歩いて逃げる
と数日前の朝日に載ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています