ウクライナ南部州都、近く奪還か ロシア「大敗北」も、動員急ぐ ★2 [蚤の市★]
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ロシアのプーチン政権がウクライナ侵攻で「併合」を宣言した南部ヘルソン州をめぐる戦闘が、今月に入って激しさを増している。英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１４日、欧米の国防当局者の見通しとして「ウクライナ軍が（早ければ今月後半にも）州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。ロシアにとって「大敗北」（米国防総省）になるという見方もある。
「指導部に支援を求めたい」。ヘルソン州を支配する親ロシア派幹部は１３日、ウクライナ軍の反撃が続いているとして、希望する住民にロシア本土への避難を呼び掛けるとともに、プーチン政権に協力を要請した。訴えはロシア国営テレビでも放映された。
現地でロシア軍が劣勢であると暗に認めた格好。ＦＴがウクライナ軍による早期奪還の可能性を伝えたのはそのためだ。折しも、ロシア本土と２０１４年に併合したウクライナ南部クリミア半島を結ぶ橋が今月８日に爆破され、地続きであるヘルソン州へのロシア軍の補給ルートが損害を被ったと指摘されている。
プーチン大統領は９月末、東・南部４州の「併合条約」に調印し、うちヘルソン州全域は「ロシア領」という立場。東部ドネツク、ルガンスク両州の州都は１４年から親ロシア派を通じて実効支配。残る南部ザポロジエ州の州都はウクライナ軍が死守しており、今年２月からの侵攻の結果、ロシア軍が「戦果」として制圧している州都はヘルソン市だけだ。
ヘルソン市を失えば、プーチン氏にとっては苦戦どころか、敗北の象徴となる。９月２１日の部分動員令で予備役３０万人を大急ぎで招集し、その一部を訓練が不十分なままヘルソン州などに投入する背景には、こうした切羽詰まった事情があるとみられる。
併合に至る前に米紙ニューヨーク・タイムズは、プーチン氏がロシア軍幹部から進言されたヘルソン州からの撤退を拒否したと報道。「ロシア領」に併合したのはトップ判断で、ウクライナ軍の奪還を許せば、責任論に発展しかねない。ロシアの著名ジャーナリストは政権にとって「決戦」を意味すると通信アプリで警告している。
時事通信 2022年10月16日07時05分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022101500311&g=int
★1 2022/10/16(日) 08:42:45.5
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665877365/ >>87
やり口がモンゴル帝国と変わらない
破壊と搾取をするだけで民心を得るとか生活のこととか頭にも無いだろう >>76
動いてる戦車にも的確に命中するね
あんなの見たら前線なんか死ににいくようなもんだわ >>34
徴兵された兵士に供与されたのは、、、
上官「諸君も知っているだろう！FPSでおなじみのモシン・ナガンだ！」
まじやぞ、ちょっと前に話題になってた 自分等の兵器の開発や生産担ってたウクライナを舐めすぎたんよ >>51
性能から言えば
三八式のほうが上だそうで >>12
だよな。願望垂れ流し過ぎて屁が出てくるわ。
アメ公や納豆が束になってもロシア様に適うわけねーもんなw
どーしたアメ公wもっとやってきてみろwww >>59
日本刀は取り扱い難だから日本武道を学んでないと厳しい
ずっと前、米で「日本刀で強盗の片腕叩き切った」男がニュースになってたけど
それも日本刀ぽい形に作った単なる西洋刀で、玉鋼とか使ってない、日本刀じゃないやつだそう 自衛隊もどさくさ紛れてサラッと四島取っちゃったら尊敬するんだけど。
今やらないでいつやるんだよ！ >>19
すごいよなあ
ハイマースは無敵だ
じゃあ戦争が伸びれば伸びるほどウクライナは勝ち進めるね
どうなるかな >>3
開戦以来ロシアの優勢を支えていたのは、大量の戦車と装甲車。
これをごっそり失っている。
特に９月上旬に行われた、ウクライナ軍のハリコフにおける反撃は、
ミッドウェイ敗戦並みの打撃をロシア軍に与えた。
その影響が顕在化している。 >>96
プーチンがやりたかったことは二つ
大規模な軍事作戦、つまり持っているおもちゃを使ってみたかった
若者を大量に頃したかった
というか現在進行形
核を撃つ可能性もまだまだある なんか連日のニュースのせいで無駄にウクライナ地理に詳しくなってしまった
へルソンとかザポリージャなんて覚えても期末テストにでないよ >>105
メンテと修理もウクライナだからねぇ
航空機や宇宙開発なんかほぼ丸投げ >>89
おまえの家に泥棒入って泥棒をみんなが応援したらどんな気分？ >>96
独裁が過ぎて、プーチンの耳障りの言い事しか報告しないイエスマンばかりになって機能不全起こした >英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は１４日、
>欧米の国防当局者の見通しとして
>「ウクライナ軍が（早ければ今月後半にも）州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。
>ロシアにとって「大敗北」（米国防総省）になるという見方もある。
あいまいなソース
何一つ断言してない
こんな報道を事実とうのみにして語ると俺が優しく指導してあげるよ プーチン「ウクライナがNATOに加入することは絶対に許さん！！ロシア系住民保護を謳ってウクライナに侵攻だ！！」
スウェーデン&フィンランド「NATO入りまーす」
結局、NATOと1300kmにも及ぶ国境線になっとるやん… 露助が負けたらウクライナとG7は戦勝国になるのかな 徴兵された新兵たちは一体どこの戦線に送られるんだろう？
例え小銃等の武器を持った人員を送ったとしてもドローンやハイマース相手に効果がある戦場はあるのか？ >>70
てか先進国同士の戦闘になると航空戦力って使えないのかもな
お互いに対空戦力が充実しすぎてる プーさんが失脚してもさらなる強硬派がトップに来そうな情勢ってところが怖いべな >>113
私文を受けるなら出てくる可能性があるぞ NATOからおもちゃ貰ってるうちはウクライナ勝てるけど
ここから一気にキエフ攻め込まれたら泥仕合だろうね >>106
(；ﾟДﾟ) ええええ……
じゃあ、そのレベルの銃を、現代の戦闘で使ってるわけ？ >>57
今イキッてる英米だって「キーウは三日で陥落する」って堂々と予測して発表してたわけだしなー
（俺も思ってた 湾岸やイラク戦争とか見て）
結果、予想以上にNATO背後のウクライナ軍が強く、ロシア軍がバカすぎ＆弱すぎた >>129
え？一週間でロシアは撤退するって言ってなかった？ ヘルソンが解放されたらロシア軍は終わり
橋を落とされたクリミアもすぐに奪い返される >>89
他人事ならどっちを応援してもいいが
露は日本の国土を占領している敵国だから弱くなってくれないと困る >>129
そりゃーカタログスペックだけはロシア様はすげーからなw
英米だってそりゃービビるわなwww
ダセーwww >>126
統合失調症は本当に意味不明だな。今年２月に落とせなかったキエフを、今から攻め込んで
ロシア軍が落とせるはずがないだろう。２月よりも今の方が防衛力は圧倒的に上なんだから。 >>126
ないない
ロシアのやることは極めてシンプル
・併合四州の国境線を守る
・ウクライナがテロしたらキーウをはじめウクライナ全土に浅く広くミサイル攻撃
それ以上のことをする必要ないから >>119
ロシア共和国だけになったら国境線は短くて済むよ(^^) >>131
ヘルソン市のこと？
ヘルソン州のこと？
市ならドニエプル川の西岸だから
クリミアにはあまり関係ないよ >>65
併合宣言は悪手だったね。
政治的に併合宣言したものだから、もはや誰も４州からの撤退をプーチンに進言できなくなった。
不利だといえば「じゃあなおのこと増援を送れ」となるし、弾薬や食料を送ってないのに「死守命令」
を連発するしかない。
こういう異常な敗戦は、普通に戦って後退するよりも軍を消耗させる。 >>137
併合４州の国境線を、ロシアはすでに現時点で守れていない。
統合失調症は地図を見ろ。 >>139
キーウを落とす大義名分がない
最初からそれを狙っていない
目的はあくまで併合四州の維持 ご長男がロシア暮らしの長い親ロシア派の鳩山由紀夫さんが
北海道の独立を宣言してロシアに併合して貰う 第二次世界大戦のときもこんな感じで連日戦況が伝えられていたんだろうかね プーチンの中では３日でキーウを落とすつもりだったんだから現状たまらんだろなw心底後悔してるだろ ロシアの軍事費って8割くらい横領されてそう
プーも相当抜いてるだろ >>80
独裁者のルーチンだな
失脚が怖くて異分子をどんどん粛清してイエスマンばかりになって
国力そのものが劣化してく 現代に限らず中国歴代王朝の最後もそんなんばっかり
スターリンみたいにそれでも王朝が続く場合もあるけど 米民主党系の野望と願望と武力とは強いけど、
武力で勢力圏の境界を決める従来の土俵ではロシアさんは世界第二位から降りる気無いだろうよ
たとえばえーと、
おんどぅるれぁ日本は世界で二番目の大国だという考えを一体いつまでらぎらないんでぃすかー？ >>142
そもそも併合を宣言したものの「ここが国境線だ！！」みたいな断言も出来て
いなかった気が >>139
アメリカ様の偵察衛星が全部見ているから、今からロシア地上軍が
ウクライナのキエフを奇襲なんて不可能。 >>94
工作？
ウクライナの残虐行為に怒りを覚えるのは人として当然のことでしょ
そもそも最初にウクライナが降伏してればこんなことにはならなかったのに >>112
プーチン王朝作りたかったんやな
エカチェリーナ二世に心酔してるから
かつて彼女が最大版図を築き上げた原動力だった
ウクライナは絶対手に入れたかった。
ちなみにだ。
ドイツのメルケルもエカチェリーナ二世を心酔していて
裏でプーチンと繋がって色々やってたのは
公然の秘密やね。ウクライナ東部領有権を14年にミンスク合意で
滅茶苦茶にしたのは紛れもない、メルケル支配下のドイツでした。 併合宣言のおかげで領土問題抱えてる所は自滅するからロシア支援するわけにもいかなくなったからな >>142
https://i.imgur.com/lYIXauE.jpg
前も言ったけどさ
君は四州をウクライナの区分で考えてるの
ロシアのいう四州は赤い占領地域のこと
ここを守ればいいんだよ 武器弾薬不足しているだろうに橋の報復とか言ってミサイル無駄打ちするから この戦争は、「停戦」で終わるような気がする。
プーチンは死んでも敗戦を認めない。かと言って兵は撤退させるしかない。
国内には「戦略的撤収、だが頃合いを見て再攻撃する」体裁を整えれば、権利を維持できるし、
戦争は終わってない、勝ち負けがつかないので、賠償を考える事もない。 >>151
占領地域は明確にあるからそこを守るだけだよ
>>157の地図参照
それ以上ロシアは踏み込まない >>153
プーチンに無謀なわずか20万で宣戦布告無しで戦争ではありませんとか卑怯な騙し討を
させたのもウクライナのぷアホ化工作のせいだしな。
早く治療しないとロシア人は全員幼稚園児だと思われる。 >>118
ロシアメディアの大本営報道を信じていればいいんじゃないですか？あなたは
わざわざ他人に吹聴はしなくていいんで ベラルーシの合同軍は、キーウにウ軍を割かせる単なるデコイ。
でも、ほんとうの目的はベラルーシにおきるだろう内乱の鎮圧。 在ウクライナ中国人も退避の命令スレ出てきたし、核も
現実を帯びてきたのかね。
全面核戦争前に童貞処分したかったな。 >>162
俺はロシアの大本営発表も信じてないよ
ウソがきらいなだけ >>159
俺もそう思う。北朝鮮と韓国みたいな関係になって永久に仲悪い状態 >>122
航空優勢はウクライナ側にあるからなあ。
ロシアは対空兵器すぐに位置バレして破壊されるし、ロシアの航空機はドローン含め落とされまくってる。
一方、ウクライナ側攻撃機は毎日数十回爆撃に出撃してるからね 併合宣言を勘違いしてるのがいるけど、あれ、ウクライナが奪還したら併合対象じゃなくなるから、全部奪還すると消滅するんだよな
ロシア軍は領土防衛する義務はあるけど奪還されたら領土じゃなくなるから取り戻さなくてもセーフ >>137
とっくの昔に戦場は４州の内部になっているのに、相変わらず「州境を守れ」かぁｗ
プーチンの現状認識も似たようなレベルなのだろうな >>164
習近平「ロシアさん、お困りのようですが融資しましょうか？」 >>128
武器がない
教える時間がない
肉盾、囮としてしか期待していない
どうせすぐ死んで武器は鹵獲される
まあ、猟銃とか居間の暖炉の上とか
書斎でワイン飲みながらうっとり磨く銃としては
モシン・ナガンは最強にかっこいいから
鹵獲したウクライナ兵にはご褒美じゃね？？ >>82
防衛戦の成功ってだいたい同じパターンや
侵攻側の補給失敗・限界突破、兵数や士気のジリ貧
ロシア自体が第二次大戦、ナポレオン戦争でそうして勝ってきた
100%のコンディションで当初正面決戦してれば絶対勝つような強さの軍でも、
そういうコンディションもたせないのもまた戦争 >>160
それ以上？クリミアのときも「もうこれでおわり」っていってたし、ロシアは信用できない。 >>167
ヘルソン市のあるドニエプル川西岸地域は
パレスチナのガザ西岸地区と同じように
これからずっと戦争状態が続くかもしれないかと思う 塹壕掘ったところでドローンで迫撃砲の弾をスポッと落とされたら
ひとたまりもないからな >>176
もちろんもうちょっと時間をあけて同じことを繰り返すよ
でも今は四州の境界線を確定したら終わり >>157
それは「今の」ロシアの支配地域を、お前が地図で書いただけだな。
ドニエプル川の西のヘルソン市が入っていてよろしい。
ではドニエプル川西岸がウク軍に支配されたら、ちゃんと統合失調症の治療に行けよ。 >>9
ヒャッハー！露助の豚共を狩り尽くせ！
だな >>178
ロシアの徴兵された兵隊は塹壕の
掘り方すら教えて貰えないらしいぞw >>171
地図の赤いところ見えないかなあ…
色弱？ >>181
エンジョイ&エキサイティングが
正しく機能するとはなぁ ロシアの下士官はウクライナ軍とロシア動員兵の二つの行動を注意しないとあの世行きか。 >>10
負けを認めたら自身が危ないからな
絶対に認められない >>89
そもそも中国に中古の空母を売って、南シナ海を面倒臭くさせたキッカケを作ったのがウクライナ >>183
一人っ子政策のせいで男産まれるまで届け出てないだけでは… >>101
モンゴル帝国も戦わず降伏した敵には寛大
平和に統治して文化にも手出ししない
抵抗すると地上から抹消するだけ殺戮略札蹂躙する >>184
赤いところってロシア系住民が
徴兵されて肉の壁にされてるところだろw
ザマーミロバカどもw これからロシア国内利権の話し合いになるから、日本もそろそろ北方領土奪還の準備をしておいた方が良い
軍事的ではなく外交での準備な？ >>178
第一次世界大戦では、それを速度の遅い飛行船がやってたんだけどな。
第二次世界大戦では、飛行機だったから飛行機の速度では塹壕の上に静止して落とすは
できなかった。あれから１００年経って、無人機ができるようになりました。 精一杯時間稼ぎして長引かせても、一緒に戦ってくれる味方の国はおろか、武器弾薬を売ってくれる友好国もないから
何の希望も生まれないんだよなｗ >>187
ロシアは上級将官も死にまくってるから
今現場の指揮をしているのは新人将官
上も下も新兵のロシア軍が勝てる道理はないわな >>183
第1子は男じゃないといけないらしく女と分かれば堕ろしてしまうそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
