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ウクライナ南部州都、近く奪還か ロシア「大敗北」も、動員急ぐ ★5 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/10/17(月) 05:43:57.60ID:qIqcJjdh9
 ロシアのプーチン政権がウクライナ侵攻で「併合」を宣言した南部ヘルソン州をめぐる戦闘が、今月に入って激しさを増している。英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)は14日、欧米の国防当局者の見通しとして「ウクライナ軍が(早ければ今月後半にも)州都ヘルソン市を奪還する可能性がある」と報道。ロシアにとって「大敗北」(米国防総省)になるという見方もある。
 「指導部に支援を求めたい」。ヘルソン州を支配する親ロシア派幹部は13日、ウクライナ軍の反撃が続いているとして、希望する住民にロシア本土への避難を呼び掛けるとともに、プーチン政権に協力を要請した。訴えはロシア国営テレビでも放映された。
 現地でロシア軍が劣勢であると暗に認めた格好。FTがウクライナ軍による早期奪還の可能性を伝えたのはそのためだ。折しも、ロシア本土と2014年に併合したウクライナ南部クリミア半島を結ぶ橋が今月8日に爆破され、地続きであるヘルソン州へのロシア軍の補給ルートが損害を被ったと指摘されている。
 プーチン大統領は9月末、東・南部4州の「併合条約」に調印し、うちヘルソン州全域は「ロシア領」という立場。東部ドネツク、ルガンスク両州の州都は14年から親ロシア派を通じて実効支配。残る南部ザポロジエ州の州都はウクライナ軍が死守しており、今年2月からの侵攻の結果、ロシア軍が「戦果」として制圧している州都はヘルソン市だけだ。
 ヘルソン市を失えば、プーチン氏にとっては苦戦どころか、敗北の象徴となる。9月21日の部分動員令で予備役30万人を大急ぎで招集し、その一部を訓練が不十分なままヘルソン州などに投入する背景には、こうした切羽詰まった事情があるとみられる。
 併合に至る前に米紙ニューヨーク・タイムズは、プーチン氏がロシア軍幹部から進言されたヘルソン州からの撤退を拒否したと報道。「ロシア領」に併合したのはトップ判断で、ウクライナ軍の奪還を許せば、責任論に発展しかねない。ロシアの著名ジャーナリストは政権にとって「決戦」を意味すると通信アプリで警告している。

時事通信 2022年10月16日07時05分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022101500311&g=int
★1 2022/10/16(日) 08:42:45.5
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665916311/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:46:43.47ID:LsXnk4CZ0
イランがミサイルなどの兵器をロシアに提供しようとしてる
その情報でサウジとイスラエルがウクライナに資金と武器を供与開始

これプーチンが核兵器をつかうよりも前に終末戦争はじまりそうだよね
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:47:19.25ID:QGDDHxY80
ヘルソン市奪還は年内厳しいとか言ってたような

なんだかんだでロシアの「使える兵士」が残ってるから
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:52:55.43ID:Bfi44Ur50
ヘルソン、一気に奪還できそうなこと言ってたぞ?
テレ朝で駒木氏が
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:53:51.46ID:lNde+8Ge0
 
 
 樺太ゲットオォォォ!!!!!!!!
 
 
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:54:23.55ID:30hrzupB0
ドンパス2州はともかくヘルソンは奪還されて元々でしょう
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:55:05.32ID:Bfi44Ur50
いわゆる2014年ラインってやつか
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 05:56:38.11ID:J91Fu0/90
10/17
【悲報】イスラエルがウクライナを支持を明言、軍事援助を開始【さらに兵器追加】

今朝、イランが弾道ミサイルをロシアに譲渡していると報じられた。この血なまぐさい紛争の中で、イスラエルがどこに立ち向かえばよいのか、もはや疑いの余地はありません。米国とNATO諸国が提供するのと同じように、ウクライナも軍事援助を受ける時が来ました。

https://twitter.com/DrNachmanShai

ウクライナに新しいお友達が出来ました
ロシアのお友達はもっと頑張りましょうw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:13:23.28ID:C9t84JuZ0
動画見てて思ったんだが、ハイマースにしてもドローンのグレネード投下にしても既存の兵器を超える超破壊力ではないんだよね。
つまり、ロケット砲の直撃やグレネード弾に耐えられる歩兵がいればロシアも巻き返しが出来ると思う。
バイオハザードみたいな感じで
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:13:43.47ID:zHm9eWy70
>>19
黒海の制海権ないだろ
黒海艦隊の旗艦が撃沈されてる
ロシアに三隻しかない虎の子のミサイル巡洋艦だった
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:15:45.28ID:J91Fu0/90
いまはプーチン橋で鉄道輸送とトラック輸送ができないからフェリーを使ってるね
でも乗船まで3日待ちとかで天候が悪いと欠航
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:16:44.00ID:nh4izoJm0
ロシア人がマック禁止されたり値上げで国民がウクライナに何してるかという情報すら知らずに他人事として暮らしてるニュースからそんなに情勢とか追えてないんだけど
もう流石にロシア国民も自分の国が何してるかに気がついてる段階かね?教えて詳しい人達
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:17:41.23ID:18mhxRKD0
>>18
戦争してなければ大丈夫だったんだけどね・・
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:19:06.81ID:18mhxRKD0
>>24
情報統制してても、口伝いがあるから現地の人々は大体知ってる
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:21:21.69ID:m8gUy7cZ0
>>24
勝手に政府が軍を動かしてるだけって認識のやつも多いだろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:21:29.64ID:dHIoxkhY0
ロシアはミサイル不足らしいが時間と工数と人員かけて
コスト度外視すればミサイル量産できそう?
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:26:05.12ID:47Dcsp1v0
>>31 イランから買うんだと
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:26:20.43ID:IaXkeV5N0
ロシアはインフラ破壊してるから自国のものにするきなくなってるもんな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:28:02.51ID:TOI5Hu6Z0
>>31
マシンガンの弾、女子供でも量産できるから不眠不休でつくらせるじゃん

でも熟練工が丁寧につくってないから
現場でジャムおじさん
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:29:12.48ID:18mhxRKD0
>>31
あまり情報が出ないけど、弾道ミサイル一発作るのに小型で二週間はかかると思われる
設備が充実してても間に合わんだろうね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:31:11.52ID:J91Fu0/90
>>31
精密工作機器が西側なんだよね
でこれを止められてるんでV2ロケットレベルしか作れない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:31:42.45ID:GD6EZLkr0
>>31
ロシアでは生産不可能なんだろ
経済制裁で半導体輸入出来ないらしいぞ
半導体ってのは製造装置が日本のメーカー等、半導体製造が台湾韓国米国のメーカーって具合に偏ってるんだよな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:32:22.14ID:QaFZDSwS0
50年生きてきて色んな戦争あったけど今回は本当に雰囲気が違うよな
911の時よりもヤバい雰囲気があるのはなんでだろう
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:32:26.67ID:X0qPpVhf0
ロシアへの竹槍輸出を振興しろ岸田
円安に乗って国を盛り上げると決めたお前が先例を示す意味でプーと直談判してこい
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:33:34.44ID:18mhxRKD0
>>45
竹輪輸出に見えたわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:34:51.85ID:1p/Pa2eD0
>>34
そのおかげでイスラエルがウクライナに付くらしいぞ
プーカスはマジで頭悪過ぎて絶句するわ
全てが裏目に出ちゃってざまーみろだわ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:36:20.10ID:21kBF7+n0
>>51
もともとイランのドローンの対策についてウクライナに協力してきたわけだが、いよいよウクライナ側につく模様。
アイアンドームやアローミサイルがウクライナへ供与されるんじゃなかろうか
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:36:44.89ID:18mhxRKD0
>>49
ロシアってGPS使ってるんだろうか?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:38:57.99ID:LxyuD3DX0
>>55
レイプ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:39:58.55ID:Otmhx2bu0
老害が権力握ってるとどの国も滅ぶという証明
プーチンもバイデンもおそらく頑迷な認知症

ウクライナがすぐさま動員かけてるのに1年近く放置すればこうなるに決まってる。ロシアは全てが遅くグダグダで無能。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:43:50.75ID:GD6EZLkr0
今のロシア制裁は昔のココム、共産圏輸出禁止条約と同じ様でハイテク品がロシアに輸出されないんだろ
これからますます制裁効いてくだろな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:44:59.53ID:AynIesv20
この戦争は10年とか20年とか続きそう
年寄りに終わりは見られないかもな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:47:45.52ID:J91Fu0/90
ウクライナに供給しそうなイスラエル兵器

デービッド・スリング
デュアルCCD / IRシーカーを使用してロシアのイスカンデルや中国のDF-15などの最新世代の戦術弾道ミサイルを低高度で迎撃するように設計された中距離から長距離のABM/SAM
https://www.youtube.com/watch?v=e4QHEZ5daW4&t=23s
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:49:55.90ID:EoVMuDWl0
ここら辺も米軍が本当にウクライナを勝たせる気があるかないかを
占う一つの鍵になるね
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:50:41.99ID:qAN7a66u0
>>54
ロシアの撃墜された航空機ヘリの残骸からビニールテープで留められた
ガーミンなどのナビやスマホが見つかって脱出したパイロットの証言からスマホのナビ見ながら飛んでいたと
位置測位システムソ連時代に開発されたグロナス
これは地上局から衛星との距離精密に測定し補正しないと使えない
ウクライナの呼び掛けで欧州各地の地上局が測定ボイコット
ウクライナ周辺で測位システムが使えない
軍用機の測位システム使えないので
アメリカのGPSの民間データ使用
これは軍事用と違って精度落としてある
グロナスが使えないから位置測位がスマホだよりで正確な航法爆撃ができない
これ搭載のミサイルもしかり
これ使わないINS慣性誘導システムは
ジャイロから加速度計から精密機器の固まりでメンテナンス大変
がロシアは整備士が殆どいない
近代戦は実質負け
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:53:00.47ID:jDVKd2pv0
ヘルソン州を奪還したら次はザポリージャ州だな。
メルトポリを抑えたら、クリミアは自然と干上がる。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:55:25.38ID:wv7jXyNi0
南部の動員は陽動作戦。ウクライナは結局キーウを落とせば負けるから、ロシアはベラルーシから大量の兵力を一気に南下させてくると思う。そのうちキーウへのインフラ攻撃が始まってベラルーシ侵攻が始まるだろ。ただロシアに武器があるかどうかは微妙だけど。
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:58:17.18ID:Rls2yXgz0
住民避難させはじめてるみたいだし、軍はもうヘルソン市から撤退する気まんまんでしょ
プーチンの死守命令なんて聞いてたら、リマン同様の悲劇になるだけ 死にたくないもんね
逃げる前に相手の利益にならないよう焦土にしてから逃げると思うけど
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 06:59:03.39ID:frstpLR60
>>71
お前、この前までキーウ包囲は陽動って言ってたじゃないかw
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:02:28.67ID:Rls2yXgz0
>>51
サウジもウクライナについたしなw
イランが中東で孤立してるってのをわかってない連中が、中東が連合して反米とか夢見てるのなw
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:02:36.25ID:NZKKifE40
>>71
 また全滅させられるのかw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:03:08.12ID:jBpKtjAD0
>>71
キーウを落としても終わらない
ゼレンスキーが死んでも二代、三代が出てくるだけよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:03:15.69ID:/Qh7O51O0
>>71
そういう大規模な作戦には開戦初頭と同等以上の戦力が必要だけど、今手に入るのは練度も士気も最低な徴募兵だろ。仮に大軍集めても事前にNATOに察知され、越境した途端に砲兵の餌食になるよ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:03:32.93ID:5j20S4OH0
>>71
それができれば苦労はないが、ロシアは一回それをやってダメだったから東部にリソースを集約したわけで。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:04:32.93ID:apIzClzq0
ロシアが逆転するのは無理だろ
兵士数がいくら多くて次々に動員されるとしても圧倒的な兵器性能の差はいかんともしがたい
眠らない眼が常に車両を監視していて正確に爆撃してくる
大して志気が高くないロシア兵にとっては悪夢そのものだろう
車両に乗っていたり近くにいるだけでいつ死ぬかわからないんだからな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:05:03.57ID:Qb7PDrFd0
イランもロシアを見捨てました
政府が兵器をロシアに輸出したことはないし
これからもないと発言
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:05:47.10ID:NZKKifE40
>>79
大日本帝国も
1演習だから攻めませんよ
→宣戦布告もしないで戦争ではないとか詭弁で奇襲
2名前が白紙の召集令状かいて道端で
とっ捕まえて招集!

とかロシア土人みたいなことはしてないという。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:08:47.41ID:jBpKtjAD0
大日本帝国は100年前の話やからな
現代の戦争、世論の倫理観とは全然違う世界やから比較対象にするのがそもそも間違いやと思うわ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:09:39.46ID:jBpKtjAD0
>>84
ウクライナ制圧前に制圧後の予定稿出した国もあるから、勘弁したってくれ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:10:12.99ID:NZKKifE40
>>86
 今大日本帝国よりもすごい日露戦争
時代の銃が支給されてるぞロシア。
三八式歩兵銃の方が装備が良いという
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:10:16.33ID:366LLS3q0
ロシアから外国企業が相次いで撤退してるし、長引けば長引くほどロシア不利なんだよな
冬が来て戦線が膠着しても国内がガタガタだと立て直すのは難しいよね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:14:25.85ID:1+W0X8pY0
グロナスは少し検索すればわかるが
障害起こしまくってて使い物にならない状態
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:16:16.87ID:J91Fu0/90
【悲報】ウクライナ、10日11日のインフラ攻撃から完全復活【治ったw】

ロシアによる大規模な攻撃の後、ウクライナの「エネルギーの完全性」は無傷です。ウクライナのエネルギー インフラストラクチャは、過去 1 週間で 130 回を超えるロシアのミサイルと無人偵察機の攻撃に耐えた、とデニス シュミハル首相は 10 月 16 日に述べた
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:16:43.23ID:6SmFIoxU0
ハイマースの装備台数は20台程度にしか過ぎないんだろ
それでこれだけゲームチェンジャーになるほどの結果を出せるとは
戦いは数であるという戦争の原理原則を覆してる
質的な優位性を保てなければいくら数があっても無意味で的に過ぎない
偵察衛星+ドローンで情報取得して攻撃位置を指示
このコンビネーションが恐ろしいほど効果を発揮している
ただハイマースに搭載するミサイルが払底しつつあり、もちろん米政府は早急な
増産指示しているものの
軍事企業が継続的な購入が見込めないのに生産ラインを増やすのを嫌がってるとか
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:17:06.94ID:jBpKtjAD0
>>88
現在の話ではそうかも知れんが、2月段階のロシアは最新装備は充実してたんでしょ
その段階で制圧しきれなかったんだから、装備以前に作戦ミスで負けてる
今でも徴兵して訓練しないやり方はまずいし、領地確保した後の撤退戦もうまくやらないし、最新装備あっても無理だと思うわ
外交でも上下でしか他国と交渉しないからロシアのサプライチェーンが死んだ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/17(月) 07:22:10.88ID:IyUP9JBJ0
最後までロシアとお付き合い続ける国はどこかな?
もうそんなレベルになってきた
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