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「消費税引き上げ議論すべき」「未来永劫、日本が消費税率10%のままで、財政が持つとは思えない」=政府税制調査会 ★9 [Stargazer★]
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0001Stargazer ★
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2022/10/27(木) 19:25:25.94ID:59nadpcq9
政府税制調査会(首相の諮問機関)は26日、消費税や自動車税について議論した。参加した複数の委員から、国の財源確保に向けて中長期的な視点で消費税率を現在の10%から引き上げる議論をすべきとの意見が相次いだ。また、環境性能に優れ、重量税などが優遇される電気自動車(EV)に対し、ガソリン車よりも比較的重く道路への影響が大きいことから、道路を整備するための財源確保に向けた課税の必要性を求める意見が出された。

会合では、少子高齢化により増え続ける社会保障費の財源確保に向けて、消費税の重要性がさらに増していくことが示された。委員からは、「未来永劫(えいごう)、日本が消費税率を10%のままで、財政が持つとはとても思えない。議論を遅滞なく行えるようスタンバイが必要」「消費税を住民の負担感覚なく引き上げていくことが重要」といった意見が複数みられた。
(略)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7e39736ae45f33fb9819acfdd33c51973eba171
※前スレ
「消費税引き上げ議論すべき」「未来永劫、日本が消費税率10%のままで、財政が持つとは思えない」=政府税制調査会 ★8 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666841209/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:51:37.67ID:MFf7oGSk0
使い切らないと予算が減らされるとかいう
中高の部活みたいな予算取りが元凶だろ。
血税浪費のために勉強してきた奴ら。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:51:43.42ID:N/KpHmiO0
>>76
お前ら自慢の安倍ちゃんがやった事
上級国民にカネ配り、下級国民には増税w

内部留保は過去最高を更新してます!  実質賃金↓ 企業業績↑ ありがとー安倍ちゃん!

内部留保は10年連続最大、500兆円超
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0abfee5467c951d1f104ea58786e7b5285cb9e58

法人税↓ 所得税↓ 消費税↑↑↑ 89年から失われた30年以上の正体がこれ

消費税税収と法人三税の減収額 推移
ttps://www.jcp.or.jp/web_download/2019/10/20191016_daimon2.pdf

消費税税収額 +397兆円
法人税減収額 -298兆円
所得税収減額 -275兆円
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:51:47.54ID:7vI4JYOZ0
世界の名だたる経済学者が、
日本は消費税を上げるなと言い切っていたのに、
財務省のアホには、
最新の経済学の知識が無いので、
理解する事が出来なかった訳。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:51:53.12ID:an4oN+z10
上げるのは構わんけどちゃんとそれに応じた結果出してもらわんと
大学まで学費無料とか色々あるべ
今の状態で高齢者増えて年金減るか据え置きけど消費税だけあげますとかアホみたい
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:53:21.07ID:IjcrjMHV0
去年の税収は過去最高だと言うのに政府はまだ国民から搾り取るのかよ
経済にトドメを刺す気か?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:53:22.44ID:J3sKz3230
議員税を取れば良いじゃないw
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:53:32.89ID:xz77Zhkn0
>>106
消費税増税だって年金や保険のためって名目だろ?
実際本当にその為に使われてんのか?って話よ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:02.65ID:wt51AOmy0
OECDのGDP比国民負担率33~34%、日本は31~32%と、
税負担社会保険料負担合計で平均以下の負担率だよ

税負担だけなら平均が25%、日本が19%とかなり低い部類になる
要するに社会保険料負担は重い部類ということだ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:03.89ID:N/KpHmiO0
日本人は、税金と思っていないものが多い。
本来なら税金で出すべきお金を薄く徴収している。
具体的に言うと、NHKの聴取料、車検の2年縛り
電気代に乗ってる再エネ賦課金、身近で言うとレジ袋か

取る必要が無い。

また、海外は、大学の授業料が無料とか還元されてる。そのための国民負担率
北欧とか、税金は高いが、老後は月30万保証とか
貯金の必要が無いほど還元される。

日本は?2000万貯めろ?税金払って、さらに老後の為に
貯めろ?何の為に税金払っているの?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:14.61ID:NdUicte90
円安解消の為にも円を間引かなきゃいけないんだから税収での円回収は理にかなってる

あとチマチマ数%ずつ何回も上げるのは消費マインドが冷え込み続けるから、引き上げは一度で数十%上げた方がいい
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:15.87ID:7vI4JYOZ0
このまま、経済学の知識が欠落した財務省の提言(笑)を聞いてたら、
日本は間違った経済学に基づいて
政策を実行する政府官僚によって、
破壊されるのは100パー間違いない。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:22.93ID:w7ypUv6L0
その前に宗教納税義務化しろ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:23.25ID:mjBurMnt0
>>101
各予算を精査出来る政治家が居ないからやで。
ど素人に毛が生えたレベルのしか居らんしな。
それ選んでんの国民やしな。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:54:39.95ID:PEZqEuK30
国民の家計は苦しかったらまず節約から始めるんだよ
先に議論することがあるだろうが
てめぇらの好景気の諸外国よりもはるかに高い給料とかよ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:07.56ID:p/TqO62w0
財務省は消費増税で税収が減り続けたことに対してなんかコメントしたことある?
国内経済をどん底に叩き落とし続けてることは無視してるのは分かってるけど
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:11.18ID:glUn6lfa0
2019年のデータだが…



日本
潜在的負担率約51.5%(今は約62%、国民負担率で約48%)
GDPに対する社会保障費の割合22%
公務員平均年収約680万
国民平均年収約420万
平均労働時間1680時間/年
年金指数約48
経済成長率0.8
一人あたりのGDP39,306 US$
高齢化率28%
世代間不均衛率約198%
政府総債務残高(対GDP比) 約237%

比較として

ドイツ
潜在的負担率約53.5%
GDPに対する社会保障費の割合27%
公務員平均年収約470万円
国民平均年収約500万
平均労働時間1363時間/年
年金指数約69
経済成長率1.45
一人あたりのGDP48,264 US$
高齢化率22%
世代間不均衛率約93%
政府総債務残高(対GDP比)約61%

アメリカ
潜在的国民負担率約36.6%
GDPに対する社会保障費の割合約20%
国民平均年収約568万
一人あたりのGDP 62868 US$
高齢化率 約15%
経済成長率 約2.9%
政府総債務残高(対GDP比)約104%

韓国
潜在的国民負担率約26%
GDPに対する社会保障費の割合9.3%
公務員平均年収約571万
国民平均年収約350万
一人あたりのGDP 33319 US$
高齢化率 約14%
経済成長率 約2.7%
政府総債務残高(対GDP比)約38%
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:13.88ID:rIn0vNGR0
一億円持ってる奴が一億円使って
1000万円の消費税を払うわけないだろ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:26.60ID:6vQh2Wu30
そもそも未来永劫って何のファンタジー世界の話なんだよwww
そんなことを言ってしまったらなんでも出来るようになるだろ、アホwww
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:30.97ID:an4oN+z10
>>105
さらっと調べた限りだけどスウェーデンだと大学まで学費無料
18歳まで医療費無料
育児休暇480日まで取れてその間の給料80%補償
とか、いわゆる現役世代に対しての保障がかなり手厚い
だから税が高くてもみんな納得してるみたい

日本は税高くしても高齢者に吸い尽くされるだけだもんね
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:33.44ID:rCOiRx2h0
日本国民をおちょくってんのか。日本人が貧しくなったのはほぼ100%消費税のせいだからな。

消費税の税収が増えた分、法人税の税収が減ってんだよ。この国は国民から搾取してんの。

結婚もできない若者が増えるのも当然だね。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:38.08ID:903eqntx0
まず「思えない」って何だよ
何をどう計算して持たないと思ったのかそのプロセスを発信しろよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:55:53.86ID:wEoFOc9X0
夜になって勢いが落ちたなw
工作員撤収?
ボットくらい投入しろよ、無能
税は財源なんだろ?
ガンガン書き込め
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:56:16.30ID:EiK+G7JE0
>>96
高くねえよアホ。しっかり見ろ>>18
そしてドイツは55%で日本よりも高いわボケ。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:56:17.97ID:uwa5xXm90
>>62
野田だよな?
何か演説で解散時の安倍との討論を
火花散る魂と魂の論戦とか何か美化してたけど
解散の交換条件の約束を安倍にあっさり破られたマヌケ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:56:50.39ID:rz8VlfKD0
よっしゃどんどんあげていこう
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:57:22.19ID:rIn0vNGR0
>>132
だから消費税を払えないから使わないってことだ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:57:27.60ID:DCn4ljTl0
>>130
そういう問題じゃないよw
国債ってのは政府がお金を支払うために発行してんだから
誰かの口座には金が振り込まれる
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:57:33.22ID:mjBurMnt0
>>111
一般会計の社会保障費は33兆ぐらいで消費税額は20兆やしな、まだ足らん言われるな。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:57:36.61ID:wEoFOc9X0
>>127
さらにいえば、株主配当が増えている
株主資本主義が衰退の真因だ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:57:45.14ID:TOzRsAKm0
やっぱり独身税だな
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:57:54.23ID:AIUQkUkh0
>>130
それと同額分の日銀保有国債は無利子の1000年国債に借り換えで良いと思ふ。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:57:55.41ID:3j9b7y040
>>8
でも給料も良いし、教育費かからないんよ。
その辺は比べないと議論にならんよ。
貧乏日本で今消費税上げたら貧乏人死ね宣告!
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:58:04.82ID:8KqOiBlT0
生活保護とか留学生にバラまいてる金と為替操作の含み益どうなってんだよ。もう昔みたいにマスゴミで国民操作できねーからな。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:58:05.08ID:7vI4JYOZ0
思う思わないで国家の税制の提言とか、
脳が破壊されている証拠だろう。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:58:55.69ID:7GT2Z7tm0
消費税減税をうたって議席を奪っておいて消費増税したキチガイ政党ってなんで消費増税しちゃったんだろ?
色々やらかしだらけだけどあれのせいで二度と民主の目がなくなったとみてるんだけど
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:59:02.28ID:Z5gBrPP20
役人の自殺行為だと思うよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:59:05.04ID:wt51AOmy0
企業の純利益から株主に回る比率を配当性向という

この配当性向が

欧州主要国65%前後>アメリカ45%前後>日本35%前後

むしろ日本は株主に全然金が回らない国
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:59:19.81ID:7vI4JYOZ0
脳が破壊された人間に、
国家の税制を提言させるとか、
アタマが逝かれている証拠。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:59:42.43ID:9VZW88Zs0
>>134
そう、確か野田だよ。
あの時は与野党グルになって消費税上げたんだよ。
だから、旧民主は信用できない。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 19:59:46.73ID:an4oN+z10
なんだかなー
今までとおなじことやってたら結局同じことの繰り返しで日本は経済停滞したままってわからんのかね
何か劇的なことやらないと
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 19:59:59.52ID:wEoFOc9X0
>>154
ほんとにそう思う
野田を嗅ぎ回ったらいろいろ出てきそうなきがする
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:00:43.38ID:t9SWsiOm0
タックスヘイブン脱税禁止と官僚と政治家の、天下りや第三セクターの給料を
地域の最低時給にして経費や報奨で補ったら倍額弁償する法律作ってからもの言え
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:00:58.51ID:3j9b7y040
>>156
当たり前だろ。旗焼いてる奴らに回らないのに株主にやるかよ。ばっかじゃねーの!
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:01:48.37ID:wt51AOmy0
日銀が保有する国債を無利子になんてしたら、日銀は潰れる

日銀の稼ぎのメインは保有資産の金利、つまり国債金利だから、稼げなくなり倒産する

さらに、インフレを抑制するために国債の売却に追い込まれる場合、
無利子の国債なんて金融機関が買ってくれないから、額面割れで売る羽目になる。

つまり大赤字を出しながら国債大バーゲンをする羽目になるので、これも日銀が潰れる要素になる。

国債の金利ゼロにして中銀に押し付けるなんて馬鹿な真似はどこもやらんのは、やれば中銀潰れちゃうから
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:02:34.28ID:siQnT7hm0
過疎地に従業員引き連れて移るなら数十年は法人税取らなくてもいいくらい
やったらどうか?少子化問題は一気に解決される
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:02:41.52ID:mjBurMnt0
>>146
無利子は無理やろ。
30年債が1.4%ぐらいやし1000年債を発行するんやったら10%以上は必要やろ。
一瞬で破綻しそうw
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:02:54.08ID:AIUQkUkh0
>>170
満期で借換えしたら別に潰れんじゃろ?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:02:55.64ID:HTZEbRPC0
マイナポイント事業で電通が幾ら中抜きした?
マイナ維持管理事業でNTTは幾ら抜いた?
1,000億単位の金が行方不明になるのが当たり前
のやり方を改めないと増税など無意味だよ
物価対策でも電気屋とガス屋と石油元売りが
儲かるだけで国民は何の恩恵も無いのにその分
増税で回収するんだろ?ww
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:03:02.96ID:uwa5xXm90
>>127
それを国民が支持してるんだから、
自業自得以外の何物でもないんだけどな
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:03:06.86ID:7GT2Z7tm0
公務員は糞だしそこまで払ってやらんでもいいのが大半だけど行政サービスが悪化すると困るし、景気悪化の効果もあるからな

しょーもないハコモノを潰さないといけないのに、しょーもないハコモノは維持してインフラ投資を削った糞が自民であり民主
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:03:12.08ID:wEoFOc9X0
>>165,166
みたいな書き込みはルサンチマン、嫉妬心を刺激して、分断や真の原因から目をそらすために行われている
こういうことをやって、改善するともいわない、解決するとも書いていない
そういう風に感じさせる、思考の誘導でもある
プロパガンダだから具体性がない
もう騙されない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:03:52.17ID:glUn6lfa0
>>62
言い出しっぺは麻生、可決した時期は野田政権、実行したのは安倍政権だね。

ただ可決したとき、民主党は反対派が多くて民主党単体だと過半数届いてはいなかったが、自民公明党が圧倒的に賛成派が多かったので可決した
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:04:04.26ID:bQoiE5Vj0
偽国葬なんかやらなければ少しはマシだったんじゃないかな阿呆政府よ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:04:10.48ID:340G1GdV0
未来永劫、経済が衰退するわけにはいかない

これが真実だろ!!!!無能無策汚職議員の責任を消費税あげれば数年OKとかアホの繰り返し何回すんだ。税率下げるか一定で税収アップしていく仕組み作らなきゃ既に死んだ国やないか!!
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:04:24.32ID:wt51AOmy0
一般的に国際比較する場合はGDP比もしくはGNI比で行う

国民負担率はOECDがGDP比で出していて、日本政府はGNIで出している(GDP比も出してるが)

GNI比の方が全体的に国民負担率が高い数字になる傾向があるが、順位はそんなに変わらない。
日本はGNI比の方がOECDでのランキングは軽い側になる。
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:04:27.90ID:7vI4JYOZ0
普通に考えたら分かると思うが、
80兆余計に刷って、
60兆が現金として企業の内部留保になった。
この客観的なデータから見て、
現在の日本の税制は、
法人税から税を取ることによって、
プライマリーバランスが改善される事が理解できないのは、
脳が破壊されているからなのである。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:04:36.39ID:g25nY1nZ0
怖いもの見たさで、この状況で消費増税
した世界線を見てみたくはある
たぶん想像を絶する地獄の中、しかし
また次の選挙でも自公が大勝してそうだ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:04:41.69ID:rlvmynxo0
欧州みたいにVATにするか。
食品や医薬品必需品はもっと減税して、その他の品目を20%以上取るか。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:04:45.60ID:7vI4JYOZ0
普通に考えたら分かると思うが、
80兆余計に刷って、
60兆が現金として企業の内部留保になった。
この客観的なデータから見て、
現在の日本の税制は、
法人税から税を取ることによって、
プライマリーバランスが改善される事が理解できないのは、
脳が破壊されているからなのである。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:04:55.54ID:kfUUfVRc0
>>174
市場は時価会計で見るから、円の価値が毀損される
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/27(木) 20:05:23.19ID:wEoFOc9X0
>>180
具体的に指摘しろよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:05:37.15ID:g14HHoS10
>>94
どういう計算をしたら48%なんて低い数字が出るんだよw

年金を省いたり操作してっだろ?
内訳を開示してみいな。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:05:49.84ID:AIUQkUkh0
>>189
それよく言われるけど、市場に出回っていない分なら関係なくない?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:05:58.00ID:7GT2Z7tm0
そもそも政府税制調査会って何者なんや?
こいつらこれ以上あげなくていいって言って消費税あげたらまたすぐ消費税あげなきゃ...とか言ってくるよな
あげるたびに経済死ぬんだからやるなら最初からあげきっとくのが正しいやろ
経済を叩き潰すためにやってると確信しているんだが
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:06:19.75ID:bCmZRv680
必ず公務員給与下げろという奴が出てくるが
自衛隊も公務員だし、防衛費の4割は隊員の人件費だ

防衛費の削減になるからサヨクが喜ぶぜ

公務員給与削って防衛費も削ろうぜ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:06:21.35ID:mjBurMnt0
>>186
ぬるま湯に居たのが煮立って来るの見てみたいよなw
二進も三進も行かんようになってからパニくりよるでこの国w
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/27(木) 20:06:26.75ID:N/KpHmiO0
つまり、北欧やフランスが典型だが、
税というのは取った分、還元するのが通常、

日本の場合は税負担を下級国民に消費税問う形で要請するが、
それで得するのは上級国民や、大企業様‥>>102

自己責任を謳うなら、米国みたいに負担率を極限まで下げるべき
消費税必要論者の馬鹿ども、
お前らの崇拝する東大信者の馬鹿どもは、

年金や大学の授業料無料、そして医療費無料など、
北欧や欧州がやっている還元を全く指摘しないで、
負担率だけを押し付けてくるから嫌い

お前らが崇拝視してる東大は廃校すべき
消費税を失くしたいと思うならばな
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