【戦況】ウクライナのゼレンスキー大統領、ロシア軍の戦車半数の喪失は「ほぼ事実」 [ごまカンパチ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/2a50f285a0b89a2b216e5b2f18248f38f6df2877
ウクライナのゼレンスキー大統領は１２日までに、ロシア軍は主力戦車の半分を戦闘で喪失しているとの米国防総省高官による最近の分析に触れ、
「おおむね現実を踏まえた内容になっている」と評価した。
ＣＮＮ記者との会見で述べた。大統領はロシア軍は兵員や砲門などで「驚くほどの損失を被っている」とも主張した。
米国防総省のカール次官（政策担当）は先に、ロシア軍は侵攻前に比べ兵力の弱体化を抱えて戦争の終結を迎えることになるだろうなどと記者団に説明。
これまでの戦闘で「おそらくロシア軍全体が抱えていた主力戦車の半数を失った」などと指摘した。
ゼレンスキー大統領はＣＮＮとの会見で、この数字とウクライナ側が計算した水準とは一致するのかの質問に「大体は現実を反映している」と回答。
その上で、特に兵員損失の部分を含め、「誰も実際の現実全てを知らないだろう」とも述べた。
ただ、ロシア軍の人員面での損失はウクライナと比べ「１０倍」に達しているとも推定。
兵員の死亡数については両国間で非常に大きな差異があるため正確な数字は示せないともつけ加えた。
ウクライナ軍の死者数がより少ないのは、兵士を「使い捨て」の方法で投入することに忌避感を抱いていることが一つの理由になっていると述べた。
「我々は第一に兵士たちの命の保護を大事にしている」とも強調した。
ゼレンスキー大統領は米欧が供与した砲門などの兵器や新たな軍事技術がロシア軍の攻勢をはねつける要因になったとも評価した。
関連スレ
ロシア、主力戦車の半数を喪失か 精密誘導兵器も大半消耗 米国防高官 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667998251/ >>95
残念ながら北朝鮮程度の国力と国土じゃ核を撃った瞬間の反撃で国が消滅させられるよ
ロシアですら国際的な非難と西側諸国の戦争介入＆反撃を恐れて今だに使えないでいる兵器が「核」だぞ
実際の核なんてものは戦争初期の脅しにしか使えないただの金食い虫兵器だと言う事が宇露戦争でむしろハッキリしたよ >>101
ロシア軍のお粗末さを見るに、核兵器もまともに作動しないだけって可能性があるんだよな
冷戦時代のポンコツだもの >>89
武器戦争屋がロシアは怖いつよいとイメージを作りメディアで刷り込まみしてきた。 プーチンがロシアに対してもたらした罪は沢山あるが
ロシアは思ったよりも強くないと露呈してしまったことだよな
戦争を仕掛けなければよくわからないけど、強そうな国という印象を保てて
兵器も売れたのに >>5
それなんだが
国境越えて攻撃してくる可能性のある国は少ないんだから回していいと思うけどな
極東とかスカンジナビア方面とか
放置でいいだろｗ >>106
あーそうか。ハイマースは陸地からくる中国人民軍兵士をミンチに変える仕事があるからな
揚陸艦沈めるのは普通の対艦ミサイルで事足りますね >>13
あせる必要はねえ
そのうち転がり込んでくるｗ >>47
札幌に１０発打ち込むなんてオーバーキルが過ぎるじゃないですか NHK、朝日、文春
恐怖に駆られて熱血&人情を前面に押し出したパニック報道
戦争イケイケを剥き出しに
ただし最近は冷めてきたのかややトーンダウン
ネットのマスコミ界で最も大衆的な反応だった
新潮
文春とは逆にウクライナ嫌悪記事を何度か挙げたのち、欧米にワビを入れるかのごとく正反対の反露記事を載せてフェードアウト
JB、時事通信
もっとも好戦的で反露的
ただしJBは戦争前にはふつうにウク批判的なニュース上げていた(AFPとかもウク批判はしていた)
一瞬で欧米のスイッチが入ったり切れたりするお手先媒体の代表と思われる
CNN
終始一貫して冷静沈着、扇情に寄らず、しれっとした顔でウクライナを持ち上げ続ける
マスコミ界の恐るべきプロフェッショナル >>97
海を越える超難関はロシアにクリア出来そうに無い >>104
まだ1年すら経ってないから判断するのはまだ早いね
最初西側メディアはロシアは1週間で自己破産するだとか 崩壊するだとか言ってたわりには数ヶ月続いてる ウクライナ軍の内部リークで今年８月の段階でウクライナ軍の死傷者が十万人を超えてるという数値が出てたな
その内部リークだと死傷者以外に行方不明者が５万人もいるとか >>112
どーだろね、国後島から知床半島や樺太から宗谷岬だったら
距離は近いと思うよ、普通にAAV7等の水陸両用車で渡れる
と思うよ、ホバークラフトがあれば揚陸艦無しでも戦車も
直接運べると思うよ >>116
そもそも日本には平和憲法があるから戦争にはならない >>113
まともな情報でそんなことを言っていたところはない 残りの半分も使わせよう。そしたら北方領土を奪還できる。 真偽のほどは不明だけど正しい判断材料は一つある
アメリカもウクライナもロシアに利する情報は一切報じないってことだ >>101
ウクライナが核保有国だったなら、そもそもこの戦争は無かったと思うぞ。 結局結論は自国は島国民が
戦って守るわけだよ。
中国やロシアと戦う覚悟を決めろよ >>123
残念だけどウクライナはヨーロッパでトップレベルの貧困国
汚職や腐敗、犯罪率はまともに調査すらできないほどだ
ハッキリ言ってウクライナよりロシアのほうがまだ民主的なくらいでどっちかっていうと北朝鮮に近い
言っとくけどホントだぞ 親露派が多いのも唯一ロシアだけがまともに相手してくれてたからだ ちょっと前のパレードに使われてたピカピカの兵器と兵士たちは無事かな まぁ支援で戦ってる以上威勢いいこと言わないといけないよな
戦車半減てもそもそも母数がでかいから減ったところでウクライナの戦力上回ってるし ウクライナ政府は戦死者数を隠しているだろ
ウクライナ民間人の死者や国外亡命者を含めれば合計喪失数はかなり多いと思うけどな >>9
ソレな、ウクライナはロシアの占領地の完全撤退を
主張しているから落とし所がないんじゃないかと思うよ
真の戦争目的がウクライナの領土や地下資源だったら
停戦って言う選択肢が考えにくいからだけど
ロシアの真の侵略理由はウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ウクライナの地下資源の分布地図を見るとロシアの占領地域と
かなりの割合で重なると思うよ、地下資源を使って製品を
工業地帯で作って得る国の富はかなりの量ではないかと推測するけど
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの理由にしては
ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、コレは個人の考えだけど >>21
連邦制度をとってる国家のデメリットだわな、でかすぎるが故の。
樺太あたりもセットで独立・日本領として来るかもね
北チョンや中国からしたらコレほどやばい案件ないだろうけどｗｗ ロシア宣戦布告無しの開戦騙し討ち奇襲攻撃は、後で問題になると思う。
ウクライナ軍の死傷者数はこの時期に集中してる >>79
>>80
米国が核保有国の領土に直接攻撃出来ないのは良く分かったよ
しかも兵器不足
ウクライナの14%の面積84518
台湾の面積36200
なんでそんなにお前の頭が壺なのか俺には不思議で仕方無い
ニュースも見なけりゃ自分で調べる事も出来ないから？
なんとなく自分の都合の良い夢を見ていたい感じ？ 国境侵犯してきそうな国なんか無いし、されても負ける国は中国しかないから、もう全力で残りの主力戦車部隊全部をウクライナに投入するべきでは？ >>86
ゴタになった時点でアメリカ介入してくるだろ
日本だってこの世界情勢見ればいくらこのバカとキチガイだらけの政府でも検討始めてるうちに滅ぶだ あれ？ >>117
露助にはデカい軍用ホバークラフトあったな
しかし乗せる兵はどんだけ残ってんだ ついこの前ウクライナに駆り出されて多数やられて不可解な作戦に不服申し立てしたのは太平洋艦隊の海軍歩兵達だったしな キルレシオ1:10くらいかw
攻めてる大国の方が死にまくるアホな戦争だなw >>28
年金減らされてるらしいしインフレとあわせで餓死かもな
なんでも北は豊漁らしいからあいつらの船が減ってるかも >>79
キンペーはプーチン同様にバカだからやるぞ奇襲か短期決戦 >>131
真の目的がソレだったら、戦争という手段でない方のほうが何倍もヨカッタだろうに・・・人も死んでノウハウや文化がなくなって、後に引けないほどここまでｇｄｇｄになってしまってる 今どき戦車なんてものは
高性能誘導やドローンの
単なるターゲットでしかない。 >>149
まあそりゃパンツァーファウストとか戦闘ヘリのあった頃から
そうなわけで
ちゃんと正しく運用すれば装甲車両も活きるし
まだまだ必要 >>149
第二次世界大戦後
対戦車ミサイル全盛の時代には
一度目の戦車不要論があった
戦車不要か当たったら終わりだから
装甲は機銃弾防げる程度で動力性能に
全振りしてたが複合装甲で
成形炸薬弾や爆発反応装甲で防げるのが
わかると重装甲の戦車が復権しただけで
今回は二度目の洗車不要論
今後アクティブ防御などが発達したら
再び戦車の復権は十分ある なんらか敵の戦線を突破する装甲機動兵器は将来も必要だろうから
戦車も今の形では無くなっても別のモノが出来るかもな
それこそアニメみたいな高機動の二足(多脚)歩行兵器とか >>151
ウクライナというかウクライナ支配地域の資源て何？
ドネツ炭田はもろに東部ドンバスじゃん やっぱ今は犬みたいに四本脚で山岳地帯や
荒野を走る機械化軍団の時代手前なんだろうな。
弾や破片をくらっても簡単には倒れない。
倒れても自力で立ち上がり敵陣をめざす。
だが、ぬかるみ地帯は厳しいな。 ナチスドイツ相手でも緒戦は相当負けてモスクワ陥落も視野に入ってたけど、英米の支援で巻き返しただけだからな >>39
だから隠したいだろうね
今の時代は隠したくてもダダ漏れだがｗ >>125
親露派(笑)支配地域で庶民は強制徴兵されてワグネルの囚人と一緒に大砲の餌だけどな
ロシアにしっぽ振って成り上がった幹部も、プー友にとって用済みになればストレモウソフみたいな最期を遂げる
プーアノンみたいなやつはアホだから親露アピールしつつぺらぺら軍事知識でも喋って、FSBにスパイ容疑かけられて拷問処刑されるのがオチだよ
せいぜい平和な日本で逆張りして周りをバカにしながら生きていきなよ😇 >>46
実際に稼働できる戦車が幾つあるかだね
壊れたりメンテ不足で稼働できないのも
含めた数やから >>158
北方領土の防空システムとかすでに転用されまくってる模様 >>107
300～500km先を狙えるHIMARSの上位互換があるけど
ウクライナに提供するとロシア本土も狙える兵器なので
米も自重して提供してないだけなんよ いくらロシアの防衛戦力がスカスカになってたとしても
大義名分も無くシベリアとか北方領土とか攻め取るわけにもいかんわな
まあ中共あたりは難癖付けてえげつなく取りに行きそうだけど >>104
今まで雑魚狩りしてたダケってバレたよね >>155
燃料補給の課題が解決されていない。それと内燃機関で稼働するタイプは騒音の問題もある。 北方領土いまさら帰ってきても管理できないやろ
日本国内でさえ過疎地だらけなのに誰が住んで統治するのか？
カズワン事故見たいの起きても駆けつけるのに何時間もかるし >>104
電子戦ではアメリカを超えた、と言われていたのは何だったのかとw ロシア兵器はポンコツだが、中国製はアメリカ製より優れている >>165
アメリカも長らく非対称戦争をやっていたけど、正規軍同士の戦争への備えもちゃんとやっていたのにね。 樺太を返してもらいに行くチャンスだな
ついでにガス油田も貰おう 北方領土や樺太が戻ってくれば
魚がたくさんとれて安くなる >>175
そうやって魚取りまくって絶滅させてる日本…
食べきれない量を取るなよ >>162
とりあえず200キロ射程のものや開発中の試作品をウクライナへ出してたはず。200キロでもロシアには脅威みたいだが。 プーチンが消えたら北方領土を取り返すチャンス
但し話し合いはNG ウクライナ侵攻部隊の半数じゃなく、全ロシア軍の半数の戦車を失ったってめちゃくちゃヤバいだろ！ >>180
ロシアは周りに敵ばかり作る馬鹿の国だから、怖くてたまらないだろうな 「おおむね」とか「ほぼ」の範囲ってどのくらい？
「ほぼ50くらい」って言ったら実際はどの数値の幅になるの？ トップアタックに現行の戦車の脆弱性が
見えただけでアメリカは次期主力戦車の
開発をやめていない
アルマータみたいに主砲は自動装填で
砲塔内無人にしてる
トップアタックでくるのは成形炸薬弾だけ
だから三層くらいのスペースドアーマーと
爆発反応装甲でジャベリンは防げるのかも
しれない
物理で貫通してくる徹甲弾系は装甲の
厚さが必要になるけど 核は印籠だ。という前歴を作らないようにするためには
ロシアから領土を割譲させるしかない
フィンランドと日本には該当領土があるよね >>82
ハイマースはGPSで設定した位置に攻撃するだけだから動く相手には当てられないよ。 >>184
ファランクス積めよｗ
小型を開発できるだろ ロシアがもう少し弱ったら自衛隊による千島・樺太進駐と保障占領をするといい
現地住民は貧困にあえいでいるからむしろ歓迎するだろう 半分失うって、ようするにウクライナに投入したほぼ全てを失ったってことでは？ >>138
アメリカどころか、核持ってないウクライナからすら本土攻撃されてるじゃんロシアw プーチンは歴史に名を残したな
ロシアの経済を後退させ、世界から孤立し、
不意打ちで取った領土も奪い返されそうな無能オブ無能な愚将として >>191
はい？何の話をしているの？
ウクライナが中国本土を攻撃するとでも？ 結果論だがプーチンもクリミア半島で満足していれば良かったのに。
まぁ仕方ないか。 ウクライナ軍の死者数がより少ないのは、兵士を「使い捨て」の方法で投入することに忌避感を抱いていることが一つの理由になっていると述べた。
死人に口なし
死者数隠してメディアも含め情報操作してきたウクが言ってもねえ >>194
強いロシア、ソ連の復活が目標だろうからなぁ。 >>195
本土防衛戦をやってるだけのウクライナと侵略戦争仕掛けて跳ね返されるまでやられてるロシアじゃ兵の損失の規模が雲泥の差になるのは当たり前だろ
どこで戦争してると思ってんだ >>159
軍事知識や汚職について喋られたら困るのはウクライナの方もあるのでは？
君も拷問処刑すると脅迫して腐敗してる国の人らしいね ウクライナは他国の金と他国の武器かっさらって威張り散らしてるよな >>199
ウクライナとロシアの決定的な違いはロシアは撤退しようと思えばいつでも撤退出来るって事だよ
ウクライナ人からすりゃウクライナ政府のやり方にグダグダ文句言われた所でロシアが撤退すりゃ良いだろで済む話でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
