【速報】ポーランドにロシアのミサイル着弾か…2人死亡 ★9 [Ikh★]
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ウクライナとの国境近くにあるポーランド東部の町で15日、爆発があり、2人が死亡しました。ロシア軍が発射したミサイルが誤って着弾した可能性があり、ポーランド政府は国家安全保障会議を緊急招集し、対応にあたっています。
ロイター通信などによりますと、ウクライナとの国境に近いポーランド東部の町で爆発があり、2人が死亡しました。また、地元メディアは、2発のミサイルが着弾したと報じています。
ウクライナでは15日、キーウの住宅や西部リビウなどがロシア軍によるものとみられるミサイル攻撃を受け、少なくとも1人が死亡したほか、広範囲で停電が起きています。
ウクライナを狙ったロシア軍のミサイルが誤ってポーランド領内に落下した可能性があり、ポーランド政府は国家安全保障会議を緊急招集しました。
https://news.ntv.co.jp/category/international/6083a9738fee4eeb852deccc252dea26
※前スレ (★1=2022/11/16(水) 04:29:19.20)
【速報】ポーランドにロシアのミサイル着弾か…2人死亡 ★8 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668566299/ >>125
これ魔改造した地対空ミサイル流用
しかも地対空ミサイルの射程とは空中にいる飛行物体を撃墜できる距離
真っ直ぐ飛ばすだけなら余裕で本来の射程以上の距離は飛ぶと思うぞ 既にウクライナ周辺国は弾が飛んでくる事くらいは織り込み済み
だからウクライナを支援しているんだよ >>680
ドラえもんの威を借りたのび太に好き勝手やられてしまったジャイアンがのび太と仲良くしようと思うはずがない。 >>675
迎撃ミサイルって爆薬の量はどれくらいなの? >>676
そうなると事実如何じゃなくなるからね
ポーランド人が真実と信じる方に大きく動く
となれば、
NATOに早期解決呼びかけて軍事行動する可能性もなくはない
まあなにせ、ロシアがウクライナ攻めなきゃ良かっただけなんで。 なんだ誤射は誤射でもウクライナ側の誤射かよ
人騒がせな >>682
つっかえな
> この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。 >>663
ポーランド領内への着弾時刻は明確、発表されている
その直前の時間帯の
ウクライナ西部への巡航ミサイルの飛来状況
ウクライナ側の迎撃ポイントの位置と迎撃状況
これらを米国などが精査してるんじゃないかな
例えばだけど
巡航ミサイルが飛来していないのに
or ミサイルの進路と全然違う方向に
迎撃ミサイルが発射されていたら…大変w ミサイル着弾後のゼレンスキーツイッター…
Had a call with 🇵🇱 President @AndrzejDuda.
Expressed condolences over the death of Polish citizens from Russian missile terror.
We exchanged available information and are clarifying all the facts. 🇺🇦, 🇵🇱, all of Europe and the world must be fully protected from terrorist Russia.
https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1592647150504407042
ポーランド大統領 @AndrzejDuda と電話会談を行った。
ロシアのミサイルテロでポーランド国民が死亡したことに哀悼の意を表明。入手可能な情報を交換し、全ての事実を明らかにしつつある。
ウクライナ、ポーランド、全ヨーロッパ、そして世界はテロリストのロシアから完全に保護されなければならない。
ここまで言ってたのに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>675
ウクライナの首都にある公園に着弾したロシア側のS300は結構な大きさの土地をえぐり出してクレータみたいな感じになってたけどな >>691
ウクライナの迎撃ミサイルだったとしてもポーランド人が憎むのはロシアでしょうね。
そしてポーランド国民に死者が出ている以上ポーランド政府は何らかの行動は取るでしょう。 プーチンは停戦協定を進めたいがゼレンスキーが応じない
そこで次のシナリオ
NATOを巻き込めば協議の相手はアメリカとなって停戦協定を進めやすい、とプーチンは考えた
NATO諸国は援助疲れが顕在化している エネルギー問題、食料価格の高騰、インフレ・・・
それが今回の「ポーランドへの攻撃もどき」の実態よ
ロシアの意図は当然アメリカにも伝わっている
ゼレンスキーを説得するのはロシアではなくアメリカの役目になるんだよね
これが今回のプーチンの戦略 >>681
それも確実とは言えない
ゼレンスキーは
・ポーランドに哀悼の意を表した
・いずれ戦果はNATOに拡大すると思っていた
・早く止めないとますます被害は広がると
この3点について述べてる
ポイントは二つ目で、
ここがロシアによる故意のポーランド攻撃を指すのか、
こうした誤射が引き起こされる可能性があると言ってるのか、
あのコメントからはどっちとも取れる
そもそも論としてロシアが85発の民間都市向けのミサイル撃たなければ、
迎撃ミサイルも撃たれないわけだから、
遠因は「ロシアの攻撃」にあるとも言えてしまう
きみのは分析ではない
願望という >>652
そもそもなんでロシアがわざわざベラルーシの国境からミサイル射つんだよという話
ポーランド巻き込むにも半端過ぎるだろ >>682
軌道まではわかってても
両軍入り乱れているような地域からでは
どちらが撃った分かまでは確認できないってこと? ソ連はサハロフの閥が全て核兵器技術を占有してた事もあって
サハロフが裏切って西側についた事でロシアには核兵器の技術は存在しなくなった。爆縮数理学は甘くないんだよ
それこそ半導体の5nmプロセスがロシアや中国で独自に開発できないのと同じ
爆縮技術が大したことのない技術だったら
アルカイダやイスラム国が核攻撃し放題だったはず
そしてウラン235の兵器級濃縮はソ連でも出来なかったし
出来たのはアメリカだけ、ソ連のウラン235濃縮失敗のやつは核電池として北極に残置しまくりである。
つまりロシアには核兵器は一個もない。
プルトニウム球を正常超臨界出来る爆縮数理学者も
化学者もいない。
ロシアに核はなく、フルシチョフ時代の備蓄核弾頭を
一生懸命実験して使えるやつ探してるが
使えるやつ見つかってない。
つまりはそう言うこと >>676
もしもそれが本当でソレを狙ったゼレンスキーがロシアのミサイル使ったのなら、ウクライナ糞ヤバいじゃねーか。
滅んでも仕方ないレベルでヤバいじゃん。 どうやったらウクライナが後ろに向かってミサイル撃つんだよ? >>698
まあ非難声明くらいは出すと思うよ
ゼレンスキーは哀悼の意を示したが、
ロシアは「ロシアは関係ない」とだけなんで。
祖父母世代が戦中、戦後、屈辱の衛星国時代を知ってるからな
ガチでひどいんだもん
対ポーランドへのソビエトのやり口
単にナチスドイツって巨悪がいただけで、
カチンの森虐殺とかナチスのせいにしてたしな
あんなの韓国に日本がしたことと比べ物にならん
ウクライナもそういう意味では恨みが深いんだよな
東側のロシア移民は別だけど。 >>675
動画があったので張ってみる
https://youtu.be/cQN5vz4iOhI?t=21
最近の首都攻撃に使われたものだからおそらくS300だと思うぞ(言い切るつもりはないが) https://www.cnn.co.jp/world/35196141.html
2022.11.16 Wed posted at 13:35 JST
(CNN) 15日にポーランド上空を飛行していた北大西洋条約機構(NATO)の航空機が、同日ポーランドに着弾したミサイルをレーダーで追跡していたことがわかった。NATOの軍関係者が同日、CNNに明らかにした。
この人物は「(ミサイルの)レーダー追跡の情報がNATOとポーランドに提供された」と語った。
NATOの航空機はロシアのウクライナ侵攻以降、ウクライナ周辺で定期的に監視活動を行っている。15日にポーランド上空を飛行していた航空機はウクライナの様子を監視していた。
この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。
>この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。
>この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。
>この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。
あっ…(察し) >>706
立証できればね
でもリスク高すぎるじゃん
これまでにあんだけ支援されてて、
ヘルソン市まで奪還してるとこでそんなリスク犯す理由がないんだよな
NATOのどの国からしても「ついでにロシア軍ゼロにしちゃえ」って雰囲気なんだから。 >>1 >>652
https://www.cnn.co.jp/world/35196141.html
2022.11.16 Wed posted at 13:35 JST
(CNN) 15日にポーランド上空を飛行していた北大西洋条約機構(NATO)の航空機が、同日ポーランドに着弾したミサイルをレーダーで追跡していたことがわかった。NATOの軍関係者が同日、CNNに明らかにした。
この人物は「(ミサイルの)レーダー追跡の情報がNATOとポーランドに提供された」と語った。
(略)
この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった。
NATOは全部知っている、と >>707
ロシア側のミサイルを迎撃しそこねたウクライナ側の流れ弾ならぬ流れミサイルがポーランドまで行ってしまったという話らしいぞ
まだ真偽は分からんがそれならありそうな話ではある そもそもウクライナを狙ったポーランドを通るのが不思議だった >>711
そこからわかるのは軍事機密だから早計に結論出せない、ということだけだよ
ウクライナ側からポーランドに向けてミサイル撃つ理由がない
同じくロシアもポーランド攻撃する理由がない
あるとしたら、リビウ狙ったら当たらずにまっすぐ飛んでいった可能性
つまり、ミスファイア
これだと追尾式ウクライナミサイルがポーランドに着いていく可能性もあるし、
これでイコールウクライナの責任って簡単にはいかない
まあデータが足りないねぇ、なんにせよ まず最初にみんなで共有したい
ロシア軍は以前から巡航ミサイルなどでウクライナを攻撃している
これを認めよう
たくさんのミサイルをロシア軍は撃ち込んでることを共有しておこう >>700
ポーランドはもちろん、アメリカもイギリスも着弾ミサイルがどこからなのかのコメントをしてない段階で
>>601
G20開催中をにらみ、どこよりもいち早くこんなコメント出す時点でゼレンスキーはガキだ
西側の奴への信頼性は失墜した >>712
そうなん?
NATOの事務総長は慎重なコメントだよ
ウクライナにとって今後数か月が「試練」 NATO事務総長
2022年11月15日 11:52
https://www.afpbb.com/articles/-/3433779?cx_amp=all&act=all 迎撃ミサイルが迎撃失敗して波に落ちたのはしゃーないんだが
普通外したら自壊するんじゃねーの?
ゲパルトの弾ですら自壊するのにな >>482
ミスしちゃいました
すんません、、、
そんなんで済むかよw >>715
現状、考えられるシナリオはそれ
そうだとするとロシア側の一発と、
それを追尾してたウクライナ側の一発の計二発の可能性もあるからな
とりあえずポーランドにNATOの頭脳が集まるだろうから、
そこから整備状況等が判明しないとわかんないね
いずれにしてもロシア、ウクライナ共に故意性は高いと言えないんじゃないか
するとバイデンみたいな言い方になる NATOにしても同盟国を意図して攻撃する敵対勢力かどうかだからな
偶発的に起きた事象だけをみて無理やり戦端切るつもりは毛頭ないだろ >>723
「まだ安心できないから支援してくれ」
ゼレンスキーがリスク冒す必要はないね
>ストルテンベルグ氏はオランダ・ハーグ(The Hague)で
同国の外相および国防相と会談した後に会見を行い、
ウクライナ軍が南部の要衝ヘルソン(Kherson)市をロシア軍から奪還したことについて、
「信じられないほどの勇気」を示したと称賛する一方、ウクライナへの支援継続を各国に呼び掛けた。
さらに「今後数か月が(ウクライナにとって)試練になる。
(ロシアのウラジーミル・)プーチン(Vladimir Putin)大統領の狙いは、ウクライナに寒くて暗い冬を迎えさせることだ」と指摘。
「ロシアを過小評価する過ちを犯してはならない」と述べ、
ロシア軍は「大きな軍事力と兵力を保持している」と警鐘を鳴らした。(c)AFP >>680
今のウクライナ見てよくそんな惚けたこと思えるな 情報が錯綜しているなw
でもロシアが主張したことは嘘くさくなるからな
オオカミ少年状態 >>725
ゲパルトって30mm機関砲にオプションでスティンガー付けてるだけだよ どうも迎撃ミサイルというのは内部に小さなこぶしより小さな破片をたくさん封入してるようだ
当たると爆発時にそのたくさんの破片が散らばる仕様
ここで着弾跡地をみるとその独特の破片はまったくみつかっていないようだ
つまり迎撃ミサイルが誤動作して地面に着弾した証拠がないらしい >>722
ポーランドに着弾したミサイルに関してはNATOが追跡していて、情報はNATOとポーランドに提供されたとCNN >>713
「この人物はミサイルを発射した主体や発射地点に関する情報ついては語らなかった」と記事にはあるけど、わかっているよね、そりゃあ NATOは事実を知ってる
なのにポーランドのブチ切れを諭さず1人で怒らせているなんてポーランドが馬鹿みたいじゃないか >>680
ジョージア「・・・」
ウクライナ「おれたち今何されてるの」 今回のミサイル着弾を見る場合には
ロシア軍は以前から無数の巡航ミサイルなどを撃ってる
この事実だけは認めたうえで話をしよう >>652
残骸ですらないんだな・・・
誰が残骸言い出したんやろ意味わからん
残骸ならセーフって思ったんかな ポーランドって欧州の韓国って言われてる国だからじゃね? >>739
今の露軍にまともな巡航ミサイルなんて無数にあるとは思えんけど >>735
さあ
迎撃ミサイルミサイルにはPACシステムのパトリオットとかあるけど、
そんなふうに子弾ばら撒くのはMLRSに搭載してるミサイルだろ
> ポーランド領に着弾したミサイル、
S-300で使用される迎撃弾の可能性が浮上
ゼレンスキー大統領もクレバ外相も
「ウクライナ軍の使用するS-300がポーランドに着弾した」というロシアの主張を否定しているが、
現場で見つかった残骸から着弾したミサイルの1つは
「S-300で使用される迎撃弾5V55」の可能性が高いらしい。
ゼレンスキー大統領も「ロシアのミサイルがポーランドを攻撃した」と主張、
ポーランドメディアのPolsat Newもウクライナ人専門家の意見を引用して
「プシェボドゥフに着弾したミサイルは空中発射型巡航ミサイルのKH-101だ」と報じているが、
現場で見つかった残骸から着弾したミサイルの1つは「S-300で使用される迎撃弾5V55」の可能性が高いらしい。
SNS上では残骸は形状から見て
「5V55で使用される48D6モーターの残骸」と指摘する声が増えており、
ポーランド軍の調査結果が発表されるまでは「ロシア軍のミサイルだ」と言わない方が賢明だろう。 >>736
その人物にしてみれば他殺体になるかの二者択一のみだから
墓場まで語らんで持って行くでしょう 隣の国でミサイルの雨が降っていて飛んで来ないと思う方がおかしい。
ポーランド着弾で驚いているのは日本だけだろう。 >>740
核兵器は無いので今すぐNATOは参戦して
モスクワ占領統治し
ロシア人の手で裁判にかけ
フセインや麻原彰晃のように絞首刑にするべし 隣の火事で火の粉から着火したようなもんだ
さて責任は誰が取る >>746
まあ一報は世界に衝撃与えたけどな
「まさかロシアついにNATOを攻撃か?!」って
G19の慌てぶりでわかるじゃん
そもそもラブロフが都合よくいなくなってるタイミングだし。
その後の調査で風向きが変わってきたが、
何をNATOが選ぶのかはわかんない
ウクライナ支援やめ、ウクライナ支援強化、
戦争早期解決のためのNATO軍介入
どの選択肢選ぶかでエンディング変わる わざとじゃね
加盟国に落として反応をテストしてんの >>699
G20からさっさとラブロフさんを帰らせて
トランプ出馬表明に合わせてきたりしてるもんな。 アメリカが臨界前核実験に切り替えたのもロシアに核は無いという事をきちんと知っていたから
アメリカもロシアに核は無いという事は知っていたにも関わらす、ずっとシラ切り通してる。
ロシアの核実験もここ50年くらいは全部フェイク
もちろん臨界前核実験なんぞできるわけもないけど
嘘つきまくってやったとか言ってただけ 俺は知っている。
ロシア内主戦派の指示で、無差別ミサイル攻撃部隊が起こした暴走行為だよこれ。
もうロシア軍も一枚岩ではない。
和平論者は臆病な非国民として粛清されるから、ロシアには消極的な和平論者と積極的な主戦論者しかいない。
ロシアが超軍事大国だと教育されてきた者は主戦論者の口車に乗って過激な挑発をするようになる。
今回の一件がお咎め無しなら、主戦派の動きは一層エスカレートするが、プーチンも強いリーダーキャラを崩せないし、ウクライナもNATO加盟まではお利口さんで居たいし、ポーランド次第だな。 >>753
え?何で?w
ウクワク信者の方が最初に入った情報と思い込みだけで脳を埋め尽くされてる奴ばっかりだけどw 当然の話として、こんなケースも既に想定済で、ロシアの弾が尽きた頃にNATOが動くまでがセット。
どこのミサイルだったか?などはもうどうでもいいんだよ
今何が起きているのか知ってる?戦争が起きているんだよ? 米軍がウクライナからの攻撃と発表してウクライナ梯子外され阿鼻叫喚でワロタ ウクライナの迎撃ミサイルが着弾とどっちが本当なの? 小泉悠「憧れのロシアに核兵器が無いなんて受け入れられない」←こいつ散々脅しの核実験するとか
人口密集地じゃ無いところに落とすとか言ってたのに
まともに推論も言わなくなったか
散々上手く河東などに取り入ってうまい汁吸ってきて
なんなんだよ、ロシア関係者はキモいやつばっか ミサイル撃ってるのは誰ですか?
ロシア軍です
ロシア軍は1発だけミサイルを撃ったのですか?
いいえ在庫がなくなるほどたくさん撃ち続けています
ウクライナはどうしてるのですか?
攻撃されたときに防衛してます
今回だけはぜったいにロシア軍ではないというのは正しいですか?
一般的にはロシア軍だとみたほうが無難です 西側の面目とゼレガキの使い途を考慮して
ウクライナ側からの迎撃ミサイルがそれた、が今回の着地点 まぁ戦争に誤爆は付き物というかミスは仕方がない部分があるけど
ロシアのせいにしようとしたのは印象悪いよなぁ
NATO加盟国はウクライナの誤爆だと最初から分かってたからあんな反応だったんだろうな >>746
台湾有事は日本有事
与那国島への誤爆は想定内 >>695
ウクライナの末端兵士は馬鹿だから
「このミサイル、ロシアのふりしてポーランドに撃ち込んでポーランド参戦させようぜ」とかやってる可能性もある まあベラルーシも参戦しているので、ポーランドにも飛んでくるよ ベラルーシも所有しているヤツだよ。このミサイルは。 迎撃したやつが当たってしまった場合、撃った方が悪いのか迎撃した方が悪いのか?ポーランド人はどう考えるのだろうか? とりあえず報復に核ミサイルをベラルーシに撃ち込んで手打ちやな >>768
悪なのはウクライナってはっきり判ったな ポーランドってそもそもウクライナへの好感度低いからな
韓国が北朝鮮のミサイル迎撃しようとして日本に落っこちてきたのと同じような状況でどうしていいかわからんやろ ロシアからの攻撃って事でいいじゃん
アメリカ糞、アホ、死ね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています