X



[FT]成長を知らない日本の若者、「マルクス理論」に共感 [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/11/18(金) 16:52:30.27ID:2RO+zL+I9
FT

2022年11月18日 15:07

東京の金融街にある最大の書店でベストセラーになっている本のタイトルだけから判断するならば、2022年晩秋の日本は革命の熱気に包まれているかのようだ。

1つのコーナーには、ビジネスを礼賛し、世界のビジネスリーダーたちを神格化し、成功のための七つの鍵を説く書籍が並ぶ。
年金の積立不足、少子高齢化、深刻な気候変動といった危機について、資本主義こそが問題を解決できるという確固とした信念に基づいて語られる。...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB180ZP0Y2A111C2000000/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:53:54.92ID:I2KRMHmc0
革命無罪
造反有理
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:57:39.77ID:J4/h9ndm0
税金を搾取する統一自民党を打倒しないと貧民は救われない
革命をしなくても良いがせめて選挙で野党に投票しろよ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 16:59:27.69ID:OR7zLrig0
自分はマルクスを知っているだって?
じゃあ、
社会主義の計画経済で、Amazon並みの物資で国を繁栄させることができる
ということを高等数学を駆使しても良いから証明してみてくれw

できないんだろ。
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:01:37.40ID:neAJFkif0
自民党はパヨク。ぱよぱよちーん
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:03:41.72ID:eoC+fdE80
全てのマルクス主義国家が結果的に独裁政権になるか内戦で破綻するかのどちらか。
成長しないほうがまだマシだわ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:04:17.20ID:MtZLSQLV0
そこで岸田提唱の新資本主義ですよ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:04:43.33ID:NAVmmvKC0
>>1
マルクスに共感する様なバカだから貧しいんだな

資本論成り立つ為には人間は欲と向上心を捨てて能力の差異は認めず指導者の奴隷になって不自由な人生を送らないと成り立たない。

指導者が間違っていても間違いを指摘する事、間違いを認める事は許されない。
黙って死ぬしかない。
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:05:07.36ID:8r+Vyj0U0
まあジャップの場合は
資本家があまりにもしみったれでセコイから
資本主義というより資本家主義になってるね
こりゃあマルクスに傾倒するやつもでてくるはwwwwwwwww
(´・ω・`)
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:06:34.30ID:5td9HCGL0
マルクスは人間の善性に期待する理論だから、宗教みたいに伝播力があるんだよな

ところが現実は、人の善性はそこまで高くない
悪とまではいかないけどね
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:09:07.51ID:4rrJOGwm0
「人新世の資本論」って売れてるらしいね
図書館で予約しても半年後とかそれくらい
まあでも、いかにも東大出が書いた机上の空論で、単なるガス抜きにしからなんと思うわw
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:09:14.42ID:2s3rq4Zc0
またまた~ご冗談ばっかさすがに捏造記事に敬礼
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:09:49.83ID:OR7zLrig0
団結なんてしたくない。
団結なんて非人間的な不幸の強要。

エコロジストとか、ロハスとか、菜食主義とか、
そう言うのが団結を強要する事はないだろう。
それらがマトモなカテゴリ。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:11:29.50ID:K4k38RrS0
天皇家を族滅して真の民主国家日本共和国の建国に至るまでの過程としての共産革命と粛清なら、百歩譲って賛同する
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:12:20.14ID:5lNB4xfd0
別にいいけど口外はするなよ
とあるところがすぐに寄ってくるぞ
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:13:00.06ID:0V044eR80
さすがにこれは無理筋
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:14:47.78ID:AYsOEplq0
マルクス主義って中途半端な連中が傾倒するよね

所詮中二病患ったボンボンが考えた『僕の理想的社会』ってレベルの話なのに
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:15:09.89ID:dh4fuU8L0
政府が上級に金を流して上級が上級同士で金を回してるだけのシステムだもん
そりゃ衰退するわ
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:16:33.35ID:eMDJProz0
たいした圧政されてるわけでもないのに
もし本気で革命とか志向するようなら
『今の韓国人と大差ない民度になった』
ということになるんじゃないかなw
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:17:02.67ID:i+/2M+0M0
韓国本気でヤバいね
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:17:37.47ID:Hev1naZr0
ある程度の幸福を得られるようにしないと
資本主義に幻滅してしまうからな
民主主義風味の壺政治ではな
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:18:30.21ID:SkVjrRIb0
>>29
残念ながら冷戦期に文革による中国の失敗など運よく事が運んだだけでした
現状の人口動態見ただけで失敗国家ということが明白でしょう
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:22:14.34ID:C1GdETLj0
事実はデモやったり座り込み()してる老人見れば分かるだろ
20年もしたらネット上に怪しい日本語で存在するだけの概念になる
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:22:15.66ID:2ur6KojV0
何度読んでもすぐ右から左に抜けていくんだよマルクスは
何書いてるかわからんとか理解できないというのあるが
そーだったのか!とか目からうろこが落ちた経験がない
感動がねえんだわ

まあそれはケインズも同じなんだが
美人投票とかわかりやすいよね
あれは今でいうと行動経済学
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:22:17.12ID:NAVmmvKC0
>>32
でも捨てろって言うと反対するだろ?
資本主義は結果で金持ちと貧乏人が決まる
共産主義は党内抗争で勝ち抜いた奴が金持ちになる
指導者としての適性は問われない

だったら、それが運だろうがコネだろうが結果で金持ちと貧乏人が決まる社会の方がマシ。
自由である事、公平である事の厳しさは伴うけどな。
結果が伴わない時に言い訳出来ないから。
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:23:35.60ID:h4r2KHtl0
経済学は考察対象の過去の特定の年代特定の経済しか適用できないてだけだろ
マルクスは19世紀前半のドイツ
ケインズは19世紀後半のイギリス

ここら以外への応用は失敗しまくり
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:26:27.49ID:rlEC7JJ00
昔から20代前半ぐらいまで社会主義好きな奴多いよ
それ以降はほんの一部になっていくけどな
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:27:07.83ID:2ur6KojV0
>>19
大阪市立図書館だとすぐ借りれるよ

まあ確かに久々に売れたマルクス本だが
マルクスは環境のことなんて何も考えてなかったろうにw

集英社が商売しようとしたけど今一つ盛り上がらないな
浅田彰の時代とは違うからな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:30:26.32ID:UPXeZP/q0
何回目だよ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:30:26.65ID:OR7zLrig0
メタバース革命に期待しろよ。
今はまだまだだが、VRグラスの画期的進化があれば
一気に世の中変わるぞ。技術ってのは必ず進歩するものだからな。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:30:56.05ID:2ur6KojV0
>>46
まあマルクス好きな高齢者だなw
しかも労農系だ 講座派には評判悪い
久々に若い人が出てきてうれしくて仕方がないみたい

「マルクスに凭れて六十年」とかの方がはるかに面白いが
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:31:06.68ID:KbvtnN3b0
ソビエトと衛星国で一時期全盛期を築き、今では片手で辛うじて残ってる状況がマルクス主義
頭ごなしで叱るのでなく
何故マルクス主義は欠陥なのか、本読んで勉強するの大事と思うよ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:31:54.43ID:2ur6KojV0
>>48
メタバースはマネロンのために始めたものだが
人が集まらなくて大失敗

NFTとかもガタガタ
元祖仮想通過も虫の息
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:32:58.96ID:GKjJUPTJ0
>>43
主流派は古典派経済学という虚像だよ。
ケインズ経済学だけが正しい。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:33:54.66ID:TyUhSXkD0
若いと理想に燃える人いるからな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:35:18.18ID:+H5xmTJ+0
共産主義政党って革命で権力握った党から、木っ端野党として敵国の走狗やってる党まで共通してるが、
実態は共産主義者自身が批判してる中世の封建主義そのものなんだよな

本当に共産主義が優れているなら、公正な選挙を行っても民衆から支持されるはずだが、
そんな共産主義国は過去を含めて世界に一つも存在しない

つい最近も某国の木っ端野党が公衆の面前でパワハラしてたけどあれが好例
外に出てこない内実はさらにグロテスクなんだろうけど
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:35:24.72ID:2ur6KojV0
>>53
いやそこは新古典派総合といってほしい
ケインズも取り入れられてる

まあ経済学なんて数学紙芝居だ
初期条件を適当に決めて自分の持っていきたい結論に持っていくだけ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:36:08.70ID:kMe0/sM10
マルフクかとおもた
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:36:50.14ID:ocAy7PtJ0
>>1
マルクス主義の革命は暴力の伴った物なのに
暴力主義はひた隠しにして平和理に民衆の支持を得る思想なんて嘘に
変わったのが恐ろしい
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:36:56.89ID:sEMV0YID0
まーた始まった。アメリカの若者もバーニーブロだらけなんだろ?6年前に言ってたじゃねーか。
これからはピケティでケルトンでオカシオコルテスで先進国は国債スリほうだいなんだろ?
イギリスでトラスさんがやろうとしたよな?おまえらあのときなんて言った?
「こっこれはトリクルダウン財政です!MMTではありません!」だまればーか。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:37:31.59ID:2ur6KojV0
例えば比較優位論なんて厳密に証明しようと思うと本1冊必要だ
実際そういう本もある
そして結論は条件によってすごく変わる

そういう厳密さをすっ飛ばして
限られた条件でしか成立しないことを
さも一般的な真理であるかのように言って人をだますのが
経済学者だ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:37:47.22ID:CF9285Ee0
>>28
まあお金が庶民の隅々まで循環しないと成長はせんわな。
使ってくれるやつが居てこその経済だからな。

そろそろかき混ぜないとだめなんだろう、物理的にな。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:38:05.93ID:GKjJUPTJ0
>>57
ケインズは違うでしょ。
古典派とは明確に異なる。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:38:50.03ID:m4MNu7fh0
マルクス理論の行き着く先は、今の中国、ロシア、北朝鮮
勉強したら、こりゃダメだっていう結論になる
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:39:38.46ID:2ur6KojV0
>>63
年収5000万以上の人間の金はスタンプマネー(ゲゼルマネー)にすべきだな
毎月スタンプを買って貼らないとお金が使えない
そうしたらみんなカネを使うんだな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:39:47.00ID:OR7zLrig0
>>51
もっと楽観して良いよ。
キミはインターネットが日本で始まってから何年後にプロバイダに加入しましたか?
スマホは何年後に導入しましたか?
メタバースも始まったばかりだから、キミがまだ手を出さないのも当然なんでしょ。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:42:27.85ID:n+WJZVCJ0
今の若い人たちは日本の落ち目しか知らないのが可哀相
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:45:54.98ID:8zZBcPPr0
>>63
上級→金の使い道が無いから使えない、金あるから無理して競争しない。
下級→金が無いから使えない、努力しても無駄だから競争しない。

経済成長する訳ないなぁ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:47:58.83ID:NAVmmvKC0
>>63
カネは稼いだ人が使うもの。
稼いでない人にカネは与えない。
労働以外で稼いでも同じ。

労働者が稼ぐって事は労働の成果物を作ること。
企業が労働者の成果物を賃金払って作らせて、成果物を市場に売って対価を得て、利益が出て初めて労働者の賃上げが可能になる。

労働者が10万円分の成果物を市場から購入出来るのは10万円分の成果物を作った(稼いだ)労働者だけ。
5万円分しか成果の無いヤツが10万円分の買い物をする資格は無い。
5万円分の補填をするのは間違い。市場のモノやサービスに比して紙切れが増えるだけだから。

グローバル経済下では10万円分の成果物を稼いでる労働者は世界中に居る。
彼らが手に取って買ってくれる成果物を作った労働者しかカネを手にする資格は無い。自分が消費者の時も然り。

これ資本主義の原則。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:48:24.26ID:v0jHTXJF0
労働者が纏まって経営してくならわかるけどストライキや賃上げだけしてるなら社会はなりたないだろう?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:51:45.28ID:FacQZTYR0
>>72
そんなお題目を倡えても実際に日本は経済成長してないからムイミ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:54:07.21ID:v0jHTXJF0
プロレタリアート独裁とは経営者や資産家が金や労働者を組織しないと言うことだ
つまるとこ労働者がより主体的に組織化できないやつは結局不遇である
まぁ再分配でそこら辺は緩和されるのだろうが
結局組織化できるペテン師が上に行くだろう
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:54:18.40ID:OR7zLrig0
>>72
10万円の成果物って何の話だね。
値段は買う人がいなければ価値は0円だ。
その時その損害を被るのは投資家だけどね。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:56:03.20ID:XjsAn71G0
この30年成長してない国日本だけだもんな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:58:29.99ID:CCCWldw20
前に、友人にマルクスの名前を口にするだけで、嫌な顔されたことがあったな。こんなに邪悪扱いされるのはなんでだろうね。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:59:14.24ID:SkVjrRIb0
>>79
外需が得られる産業が途上国と丸被りになり
生産能力を失った高齢者ばかりで人口も増えてないんだから成長する訳ないだろ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:59:34.15ID:3uwuUdKx0
成長が終わってー僕らは生まれたー
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 17:59:34.78ID:NAVmmvKC0
>>68
横から申し訳ないけど個人ではWindows95以前にMacでインターネットやってたな。モデム10万円くらいしした。プロバイダはBIGLOBE。
会社はイエローケーブルの頃からイントラネット組んでてインターネットはPC-VAN、まいと〜く使ってた。

パソコン通信やインターネットは仕事で使わなければ使ってなかったと思う。
メタバースを仕事で使う事は無いから使わないだろうけど個人的には昔のセカンドライフの焼き直しにしか見えないんだけどね。

正直、仮想空間でVTuberモドキやって何が楽しいんだろうか?と。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:01:46.36ID:v0jHTXJF0
本当に新しいものとは人が眉を顰めるようなものにしかないのだが
あら方いいね押されるものなのか大抵昔からある焼き直しである
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:01:56.56ID:MNHbzc9H0
>>1
マルクス理論もお金が利子で増えていくという錬金術から抜け出せてないんだよなぁ
ゲゼルの提唱した自由貨幣こそがお金の有るべき姿なんだよなぁ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:07:30.77ID:KZ6Ozjee0
>>81
マルクス本人はただ働きたくない理由を並び立てるニートってだけでクズではあるが邪悪ってほどじゃないのにな
その世迷い言使って騙して殺して権力握った連中が邪悪なだけで
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:07:49.54ID:q2dR0Xcm0
こんなのにハマるのは、共産党、れいわ支持層くらいでしょ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:13:31.45ID:Cqu6hrto0
幕末とか戦前の為政者達の振る舞いを学んだほうが良いよ
取り入るにせよ無血革命を狙うにせよ
政治家と官僚連中の行動や思考が
当時と瓜二つだからね
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 18:14:22.71ID:OR7zLrig0
>>86
そうなんですよ。
日本の公立の義務教育を受けても資本主義のことを全く理解できてないひとばかり。
本屋には資本主義よりも共産主義の本の方が目に付く。
こんな環境では成功したいという意欲も湧かないだろうね。
お手本がない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況