【政府】旧統一教会めぐる被害者救済新法 「マインドコントロール」定義づけせず「法的な定義が困難」 [Stargazer★]
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政府は、旧統一教会などの被害者を救済する新たな法案の概要をきょう午後、与野党に提示します。法案では、「マインドコントロール」の定義づけは行わない見通しであることが分かりました。
被害者救済のための新たな法案をめぐり野党側は「『マインドコントロール』による悪質な寄付の規制」を求めていましたが、関係者によりますと、「『マインドコントロール』の法的な定義が困難である」として、定義づけは行わない見通しです。
政府と調整を続けてきた与党幹部は、「マインドコントロールにつながる『悪質な勧誘行為』を具体的に定めることで対応できる」としています。
また、新たな法案では寄付に事実上の上限規制を設ける方向で検討されていますが、野党側が求めてきた「年間の可処分所得の4分の1」などの具体的な数値は定めない見通しです。
政府は、きょう午後に与野党の幹事長・書記局長に新たな法案の概要を示して説明する予定です。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/207339?display=1 あなたの身近に統一教会
テレ東はもう統一関連企業だろ
「ウコンの力」「iMUSE」製造で稼ぐ統一教会系企業
「週刊文春」編集部
2022/08/31
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3884
テレビ東京の人気番組「世界ナゼそこに？日本人」に旧統一教会信者が多数出演か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/308660/3 >>653
国会議員の誰かが、それを詐欺罪として罪に問えると言ったのかい？
今回の話だって「今後は」のお話にしかすぎない
それは大変にいいことだとは思うが、裏を返せば
今まで統一教会は何ら罪を犯していないことになる
少なくとも刑法の範囲ではね
民法は互いの権利が衝突した時の話だから意味が全く違うよな、 >>593
本人はそれでもいいだろうけどさ家族はそれに同意してるわけじゃないからな
旦那の稼ぎも子供達が相続すべき遺産もなんの了承もなく嘘ついてまで教団に貢ぐ
問い詰めると発狂で手に負えん
親父が亡くなった際教団から通帳に入ってた3000万献金するように指示されて従ったそうな
20年以上経ってようやく判明した
今回の件がなかったら奴が墓に入るまで気づかんかった
今にして思えば入信を考え直すよう説得したのが失敗した時点で親父と離婚させて家から追い出しとけばよかった >>657
旦那の稼ぎはともかく、子供が相続すべきってのは親が余した金なはずだから筋が違う >>640
お前さんは野党案を読まないで書いてるから議論がかみ合わないんだよ
そこまで関心があるなら、とりあえずネットで野党案を読んできなさい
そこには霊感商法の定義もないし、宗教縛りもない
＞法律で出てくる著しいってのは被害額で違法かどうか決める話じゃないからただのすり替え
お前さんが無知なだけだ
例）不当景品類及び不当表示防止法第五条（不当な表示の禁止） 事業者は、自己の供給する
商品又は役務の取引について、次の各号のいずれかに該当する表示をしてはならない。
一 商品又は役務の品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、実際のものよりも
著しく優良であると示し、又は事実に相違して当該事業者と同種若しくは類似の商品若しくは
役務を供給している他の事業者に係るものよりも著しく優良であると示す表示であつて、不当
に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認めら
れるもの
＞取り消し権ってすでに消費者契約法で定められていますが？
同法ではカバーできない領域にも取消権を認めるのが野党の法案だが、それくらい理解できないのかねｗ
ちなみに政府の救済法案も新たに取消権を認めてる どっかのUFOキャッチャーの景品も明文化するような恥ずかしい真似はしてないが中の景品いくらまでって決まってはいる
常識的には基準の提示もなく立法するチンパン法は論外だけどな
抑止力と言えば聞こえはいいが「国民が許せるかどうか」で運用するのは知的障害だからな >>659
お前は>>1が何の話をしてるのかって理解してから書き込めよ
あと、優良誤認の話は金額関係ないんだが？
何話をすり替えてるんだ？ >>662
＞お前は>>1が何の話をしてるのかって理解してから書き込めよ
政府案の関連で>>442で野党案の話題が出たから書いてるのにお前さんが
割り込んできただけだろう
記憶力ゼロなのかｗ
＞優良誤認の話は金額関係ないんだが？
「著しい」か否かが違法性の有無につながるということだ
お前さんが勝手に「金額」などの条件をつけて、論点を逸らしてるだけじゃないか
汚い奴だな 詐欺罪で立件できないのに特定誘導行為なんて立証不可能だと思うがなあ
詐欺ではないが誘導だと言い張ればできなくもないか
それだって私が望んでやったのであって誘導ではないで終わる気がするけど
強いて言うなら特定誘導行為だと主張しやすくはなるから
洗脳されきる前の人間は救済できんのかね >>663
何言ってるかわからんけど、野党がマインドコントロールの話をしてるから与党が定義無理って返してることすら理解できてないの？
その時点で野党案にマインドコントロールの話がないなんて解釈はしようがないんだが この新法を根拠に刑事告訴できれば相当に抑止力になるとは思うがどうせ無理なんだろうしな 出ました自民党お得意の都合が悪いと定義できないからそうではない事とする戦法w
これ言い出してる時点でズブズブだから擁護しますって言ってるようなもの
利権絡みや増税なんか辻褄が合わなくても強行するしな >>667
定義できないものを取り締まれたらそれこそ与党に都合のよい政治になるだろ
なにいってるんだよ >>667
頭Qパヨクか？
だから自民に連敗するんだわ 絶対に創価学会には波及させてはならない！！という強い意志が感じられますね >>1
セクハラみたいに被害者が詐欺られたと思えば摘発すりゃ良い >>665
>>485のお前のレスは何だ？
野党案を紹介した俺のレスに対し、野党案を批判してるじゃないか
いまさらここは野党案を議論するスレじゃないなんて逃げ口上が通用すると思ってるのか
＞その時点で野党案にマインドコントロールの話がないなんて解釈はしようがないんだが
そんな解釈、誰がした？
俺が「野党案では「マインドコントロール」という言葉自体はいっさい使用していない」と
書いたのを、「マインドコントロールの話がないなんて解釈」したと思い込んだのか？
バカじゃないかｗｗ これまでにあった被害を防ぐにはどうしたらいいのか
って視点で法案を作ったりしてないの？ >>671
そうそう
公明と手を組んでる以上、壺詐欺教とつるんでいても不思議じゃない >>674
クレジットカードの過払い金みたいにずっと請求すれば良い
潰れるまで >>673
意味不明なんだが？
どんだけ頭おかしいの？
まず、消費者契約法で霊感商法と位置付けている文言を持ち出して霊感商法の話をしていないは無理なんだけど
だから霊感商法や宗教の話をしてないって話はデマ 岸田総理は
この法律を通して解散総選挙という情報が
週刊ポストに記載されている。
実際、このままだと身動きできないからありそうだ。
みそぎ選挙にしたいそうだ。 >>678
＞まず、消費者契約法で霊感商法と位置付けている文言を持ち出して霊感商法の話を
していないは無理なんだけど
＞だから霊感商法や宗教の話をしてないって話はデマ
野党案には「霊感商法」などという言葉は使用されていない
ま、お前さんは読みもしていないから分かりっこない話だろうが
仮にあったとしても、別の法律だから同一概念にはならない
だからお前さんのトボけた主張は全部間違い
ちなみに「霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見」という
言葉はある >>680
直接文言を使ってないから霊感商法の話じゃないは無理だって教えてやったろ
消費者契約法の霊感商法を引用して示唆してるだけの話で直接文言を使ってるかどうかなんてどうでもいいから何の反論にもならん >>1
叩いても無駄。
この人たち『合法であればセーフ』で逃げきるつもりだから。
聞く耳なんて持たないのは、オリンピックや国葬で実証済みでしょう。
今回も、そうなる。
こいつらはそう。 >>682
ふーん
お前さんに教わったことは、バカにつける薬はないことくらいだよｗ
それはさておき、おれがいつ「直接文言を使ってないから霊感商法の話じゃない」
なんて主張したか、具体的にレス番号とともに明示してみろ >>684
意味不明なんだけど
野党が野党案で霊感商法の話をしててマインドコントロールの話をしてるなら
マインドコントロールを霊感商法縛りってのは法理に反するって俺の主張に対する反論にならないってだけやん 今朝のウェークアップぷらすだったか、信者の献金規制は実質的に効果がないと聞いて驚いた。
献金先が教団（宗教法人）じゃなくて地区の責任者(個人)だから法律の適用外だとか。だったら、献金じゃなくて贈与扱いにすべきでは？
贈与税なら非課税枠を超えたとたん、ばんばん課税できるはず。 >>691
ふうん
だったら
「それはさておき、おれがいつ「直接文言を使ってないから霊感商法の話じゃない」
なんて主張したか、具体的にレス番号とともに明示してみろ」
に回答してみな >>688
マジでか。
どこまで抜け目がない連中なんだ >>692
霊感商法の話をしてるなら俺の主張に対しての反論にならないから
話の主旨に反する詭弁になるってだけの話 >>694
回答になってない
俺は
「それはさておき、おれがいつ「直接文言を使ってないから霊感商法の話じゃない」
なんて主張したか、具体的にレス番号とともに明示してみろ」
に回答してみな
と言ったんだ
ちゃんと回答しろ、ウソつきめ >>695
日本語理解できないの？
野党案でマインドコントロールに対して霊感商法縛りで規制をかけようとしているって俺の主張に対して
野党案でマインドコントロールと霊感商法の話をしてるってのがお前の主張なら、反論にならないものを反論風に書き込んでるだけのただの詭弁になって
マインドコントロールと霊感商法の話をしていないってのがお前の主張ならただのデマになるだけ
お前の書き込みが詭弁かデマかはお前が好きな方を選べばいいけど、両方反論としちゃ成立する余地はない >>696
だ、か、ら
回答になっていない
俺は
「それはさておき、おれがいつ「直接文言を使ってないから霊感商法の話じゃない」
なんて主張したか、具体的にレス番号とともに明示してみろ」
に回答してみな
と言ったんだ
ちゃんと回答しろ、ウソつきめ マインドコントロールによる実質的な寄付の強要詐取とかは規制すべきだと思うが、
野党は具体的にどんな条文と運用にしようとしてるんだ？
野党が具体的に何言ってるか全然見えない
政府案に反対するなら、
具体的な条文と運用手法を記者会見でもして日本国民に示して欲しいわ
朝鮮人統一協会信者ドモを殺処分駆除して地獄に落とせ 「★昭和天皇を★暗殺する」「日本の女は男の寝床に這いつくばる」…！
★統一教会教祖が信者に語っていた、凄まじすぎる「日本憎悪の言葉」
11/19(土) 6:37配信 現代ビジネス
news.yahoo.co.jp/articles/8178cda2b7b383379e40ec5a2cb30780ac432c9a
「二重橋を破壊し、裕仁天皇を暗殺する」
〈日本は一番の★怨讐の国でした。二重橋を私の手で破壊してしまおうと思いました。
★裕仁天皇を私が★暗殺すると決心したのです〉(第381巻より。原文を日本語訳したもの・大意。以下同)
〈★裕仁天皇を二重橋を越えて★殺してしまおうとした★地下運動の★リーダーだったんです。
こうした学生時代には、日本の婦人たちに無視されたこともたくさんありました〉(第305巻より)
「★日本人と結婚すると、半分★死んだ子が生まれる」
〈日本人男性と結婚すると、半分死んだような子が生まれると言われている。
なぜなら、日本人男性が弱いからです〉(第333巻より) >>699
もう国会に提出されてるんだが…
https://cdp-japan.jp/article/20221018_4675
原文さえよまずに頓珍漢なことばかり言っては、後になってそれを
誤魔化すID:HTq/+Rnk0のような奴が多くて困る オウムのポア思想よりはるかに過激。
日本民族浄化思想・ジェノサイドそのもの。
統一教会の始祖、
文鮮明は、★日本民族全員、★殺しても構わないといっている。
★いけにえだと。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
『バカは何ですか？（「死ななきゃ治らない」）死ななければどのようにしますか？
★打ち殺してしまいます。
再創造することがバカを直すよりも簡単です。
神様が★日本の★1億2千5百万を★殺すと言っても、どうしますか？
（人類）60億の何十分の一ですよね？ 問題ありません。
皆さんを祝福して平和の家庭を成すことをサタン世界は一番嫌やがるのに、
そのように天国の定着を嫌いだと言う人たちは★死んでも問題ありません。
・・・祭物（★生け贄）だから。 そういう結論を下せるのです。』
（「文鮮明先生御言選集」360巻より）
ameblo.jp/chanu1/entry-12099752293.html その法案なのかどこを指しているのかは知らんが
ちゃんと国会でも争点となってて議事録にもおそらく残っている
https://news.yahoo.co.jp/articles/49af58f02916d841fb1affd28f9c8d7694b54cda
野党の出した法案で与党が受け入れられないのは「マインドコントロールによる寄付には国が是正命令を出すことができ、家族には取消権がある」という部分だ。マインドコントロールはオウム裁判でも認められなかったし、家族による取消権は財産権の侵害という指摘がある。
つまりマインドコントロールという言葉を使わないから
頓珍漢なんだ！のはただの錯誤とならざるをえない
もっと言えば三択だ
次のうちのどれだね？
1.法案が修正されており今公開の法案にはない
2.該当の言葉が削除されており今公開の法案にはない
3.別の文面ではあるが該当する文書がある ちなみにwikipediaではこうなっている
マインドコントロール（英: Mind control）とは、操作者からの影響や強制を気づかれないうちに、他者の精神過程や行動、精神状態を操作して、操作者の都合に合わせた特定の意思決定・行動へと誘導すること・技術・概念である
野党案の第二条
この法律において「特定財産損害誘導行為」とは、人に対し、次に掲げる行為その他の人の自由な
意思決定を著しく困難とするような状況を惹起させる違法若しくは著しく不当な行為
この法律案にはちゃんとマインドコントロールに該当する文面が載っており
少なくともマインドコントロールは書いてないとはただの詭弁である まあ一言で言うと「人を誘導してナニカをさせた」
と言うのは非常に立証が難しく、かつ
霊感商法の件にもあるように双方の同意により価値は成立することになっているのだな
これを意地悪に言い換えると
「人を誘導した疑いがあるから特定誘導行為です」
と言う主張で訴えることが可能になりますということ
究極的には「神様のお導きです」と教えるのも
誘導にあたるから「特定」誘導行為としているのだろうが
結局のところ誘導というのは内心の主観的意見に過ぎない >>704
＞この法律案にはちゃんとマインドコントロールに該当する文面が載っており
そんなこと、俺がもう>>445のレスで書いたことだよ
＞少なくともマインドコントロールは書いてないとはただの詭弁である
俺は>>632で原文さえ読まないHTq/+Rnk0のような奴に
「野党案では「マインドコントロール」という言葉自体はいっさい使用していない」
と誤解を正すために書いたが、>>445のレスで書いた通り、マインドコントロールを
法規制していることには触れている
お前さんのいう「詭弁」とは、誰のどのレスのことかね？ 何千という有罪と判決されたマインドコントロールによる詐欺行為を全て冤罪だった事にしてでも統一教会を守りたいという信念は伝わった ロ 霊感その他の合理的に実証することが困難な特別な能力による知見として、そのままではその人に
重大な不利益を与える事態が生じる旨を示すこと。
まあこれを始めとして霊感だと例示してるから霊感商法縛りだという指摘は誤ってないよな
全文読んだけど霊感商法以外で当てはまるのないと思う よくあるオレオレ詐欺もマインドコントロールの一種だしな
霊感商法や異常献金なんて、天国に行きたきゃあるだけの金を出せ！無ければ不動産を売ってでも、借金をしてでも作れ！というようなありもしない事を信じ込むまで刷り込んで金を出させる詐欺の一種。
自民党はこれを良しとしてきたのだよ >>712
オレオレ詐欺は詐欺罪が適用されるからなw
今回はお互いの同意で神を信じてお布施をしたが誘導されたからやっぱやめたって事例
騙されてやったのなら今の法律でも詐欺罪で統一教会しょっぴける パヨ「被害者がマインドコントロールと言ったらマインドコントロールなんですっ」 新聞拡張員によってマインドコントロールされて新聞を契約してしまったので無効にしてください 決めちゃと悪党はそこから微妙に外れたところを狙ってくるからな
先から手を出したほうが負けなら先に出を出させよう、キリッとかいうやつみたいな 詐欺罪や暴行罪で十分では？って部分を覗いたらマインドコントロール絶許な文面しか残らんからな
国会議員馬鹿揃いとは言え官僚は誤魔化されなかったと言うこと
天皇はサタンだという宗教は信教の自由として許されてる
本当に批判したい、解散命令出したい本質は自由権で手厚く守られているんだわ 証拠は確定しているという事。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 逆にいうと、法的な定義付けが難しい悪事は無敵ということかな 人の内心を指して犯罪を問うのは難しいだろうね
個人的にはオルグを違法にして日本から極左を叩き出すのも一つの手だと思うが
それで済むなら日本はネトウヨ天国で極めて平和な国になるだろう(棒読み >>720
半グレ「宗教のノウハウは参考になるわ」 文鮮明 公開発言録
１ ★文鮮明は★天皇を暗殺しようとする地下運動の★リーダーだったといっている。
(第305巻)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8178cda2b7b383379e40ec5a2cb30780ac432c9a
２ 文鮮明は、統一教会に反対するなら、
★１億２５００万人の★日本人を全員殺しても
★何も問題がないとで述べている。
それは★いけにえだといっている。
（「文鮮明先生御言選集」360巻より
https://ameblo.jp/chanu1/entry-12099752293.html 国がマインドコントロールしたがってるとパヨクさん騒ぎ出すでしょ >>712
地獄怖がりすぎなんだよな
閻魔と駆け引きしたとか
釜があったけえとか
思考力ゼロなんだよな日本人 マインドコントロールの意味付けに1週間も２週間もかかってんのか？
生産性低すぎ。 もちろんこんな、政治家ともいえないような頭脳の集団が日本の政治をちんたら
やってんだから、サブリミナル効果の意味付けももちろんできないだろうな。 人間の行動なんて
みんなマインドコントロールされた結果にすぎないよね？
それがより多くの人たちの社会的要請によってなされたものか
何者か一部の人間にとってだけ都合の良いようなものにされたものか
くらいの違いしかない。 マインドコントロールのお墨付きが得られそうだ
マインドコントロール業界に参入するなら今だ
今なら儲かるぞ >>697
詭弁かデマかのどっちかなんだからどうでもいいんだわ
言ったのならデマ、言ってないのであれば詭弁
普通は詭弁なんか使わないって前提で解釈するから一般論としての解釈はデマなのよ
お前がデマじゃなくて詭弁なんだ！って強弁するなら好きにすればいいけど、デマより酷いって話にしかならんし
そもそも反論になってないから何の意味もない >>709
指してる時点で直接の記載があるかどうかなんて何の意味もないから
お前のそれはただの詭弁なのよ やっぱり ID:HTq/+Rnk0＝ID:lgH587jY0 だったか
せっかくＩＤ変えても、頭隠して尻隠さず
文章がバカ丸出しのところまでは変えられなかったようだなｗｗ
しかし、ごちゃんも劣化したもんだな 当たり前だ。マインドコントロール定義したらすべの宗教アウトだ。アウトで良いから早よやれ 欧米じゃ出来て日本じゃ出来ない不思議だぜ。
思考回路が違うのかな？ >>713
そりゃ間違い
厳密にはちょっと違うけど、ざっくり言えば自分の掲げてる宗教を信じてれば詐欺罪にならない信じてなければ詐欺罪になる >>712
オマエはオレオレ詐欺の犯人は
自分が別の人間だったり警察だったり弁護士だったり
マインドコントロールされて信じ込んでたと思ってたのか 神のお告げが聞こえたら要注意
それが本当の マインドコントロールだからよ
それも しくじり だけだよ
ｗｗｗｗｗｗ 名を隠してビデオセンターや合宿よる組織的な洗脳を経由させられて信者になった人はマインドコントロールされた人と定義していいだろ >>745
相手も神様信じてくれないと霊感商法は詐欺になるんじゃなかったっけ？
ご利益信じてないのに売ったらダメな気がしたが マイコンが難しいのは事実だろう
オウム裁判でも、殺人や犯罪やった幹部・信者らがマイコンされてやったから無罪・減刑を主張したはずだが
マイコン認定は難しいかったはず
死刑になった中にもマイコン・洗脳主張はいたはずかと ? 具体名はしらん マルチ商法詐欺や特殊詐欺とか詐欺全般に言葉巧みにマインドコントロールする犯罪だろ
どう違うのか？
デタラメ占いや霊感で恐怖を与え起こるはずない奇跡を起こすには犠牲になれとマインドコントロール
宗教をアンタッチャブルにする法律に問題あるのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
