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【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか?「技能実習=奴隷労働」という大間違い [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2022/11/20(日) 09:05:50.08ID:/h1Ke9We9
※11/19(土) 7:02配信
現代ビジネス

 『ルポ 技能実習生』(ちくま新書)で日本への「送り出し」側、つまりベトナム人がなぜ日本に来るのかを取材したジャーナリストで「高卒進路」(ハリアー研究所)編集長の澤田晃宏氏が、「受け入れ」側の日本の現場を取材した『外国人まかせ 失われた30年と技能実習生』(サイゾー)を刊行した。

 「劣悪な労働環境での奴隷労働」的なメディアで取り上げられがちなイメージとは異なる外国人労働者と受け入れ企業の姿にフォーカスした背景について、澤田氏に訊いた。

外国人労働者なしでは日本は成り立たない
 ――どういう動機でこの本を書いたのでしょうか。

 澤田 もはや外国人労働者なしでは国の根幹を支えている農林水産業や飲食、縫製、建設業、解体業等々が成り立たないところまで来ているんですね。それを知ってもらいたいなと。

 たとえば農業従事者の高齢化が進んでいて、外国人が畑で野菜を収穫している。留学生が「コンビニ外国人」として働いているというイメージがあると思いますが、そのコンビニで売っている弁当に食べものを詰めているのも外国人技能実習生です。タレントが歌番組で着る衣装だって実習生が縫製していたりする。それからこれまで技能実習生や特定技能で働く外国人はそれほど多くの人目に付かないところで働いていましたが、今や介護のように人と触れあう仕事でも頼らざるをえない状況になっている。介護は2040年に職員が79万人不足すると言われていて、政府は必死で外国人労働者の確保に動いています。もはや日本人の日常にあるもので外国人と関わらないものの方が珍しい。技能実習生や特定技能制度を廃止し、留学生のアルバイトを禁止したら国の根幹がぐらつくんですよ。

 ――移民排斥なんて空論だと。

 澤田 自民党の定義で言う「移民」が入ってきていないだけであって、一般的な定義からすると既に日本は世界有数の移民国家です。それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13eecc3780e9b6fc30a78e2d803c6f64a75f6bb
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:56:22.94ID:2tHE+bAY0
外国人労働者なんか一人もいらんぞ、それでも成り立つが

企業が賃上げ絶対回避したいからどんな手を使ってでも入れてるだけ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:56:35.77ID:JOrygl0O0
>>1
それは安倍とネトウヨのせい
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:57:29.14ID:MtXuuOGW0
>>772
金を払えばいいんだぜ。払えなければ潰れろ。

ロシアみたいなのを見習ってどうする。くずはどこまでもくずだなあ。
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:57:40.44ID:gpeYBWPJ0
>>774
なら実際にここの書き込みで政治家を動かして見れば?
どんどん移民は増えてるようだけど?
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:57:55.33ID:8gjxFK6L0
究極的には日本の労働ルネサンスが起こらなければ解決できないと思っている
日本の底辺業である医療福祉や産廃業そして土建屋などこの当たりの産業にITやAIやロボットなどの導入と共に近代化ささて働きやすい業界にならなければまともな日本人は絶対に戻って来ないと思う
しかしそのためには多額の資金と開発に時間がかかる
そして中の人間の腐った脳みそを変えるのにも時間がかかる
この大転換はすぐにはできないからその間の安い人間の労働力は必要
このあたりをうまくやり通し変えられるかが未来の日本社会の鍵だろうね
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:58:10.57ID:OpT+1h6a0
外国人慣れしておいた方がいいぞ
外国人の知り合いが多いとか、外国人従業員の指揮管理をしていたとかそういう経験が売りになる日がすぐに来る
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 13:59:44.97ID:gpeYBWPJ0
>>782
ホント悔しそうだなお前
まあそれでお前が精神的勝利を得られたならいいんじゃない?
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:00:01.80ID:SLI4oud20
>>786
それどころか日本人が韓国や中国に出稼ぎに行って猿呼ばわりされながら働かないと暮らしていけないようになるかもよ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:00:31.08ID:/ebdxTET0
>>785
中抜きで生計を立ててる無能ホワイトカラーを底辺業に回せば十分に人手は足りるよ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:01:05.48ID:SUxBZNH00
>>1
そもそも犯罪をするために入国してるんだろ

ニュース見てたらグェングェンばっかりじゃん
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:01:57.89ID:gpeYBWPJ0
>>786
今よりさらに日常的に外国人とのコミュが必要になるだろうからね
年を取ったら近所の外国人に頼るケースも多くなるだろうし
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:02:18.90ID:8gjxFK6L0
>>791
中抜きできるだけの有能な人間が底辺業の下で働くわけないだろ
もし働くならこの底辺業の経営や管理層だよ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:03:45.04ID:MtXuuOGW0
>>789
このままではそうなる。今のところゆでガエルなんだわ、俺らは。

列強の植民地にされないようにと懸命に爺さんや曾祖父さんたちは
頑張ったのだが、どうしてこうなった。

脱亜入欧どころじゃねえな。
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:04:10.05ID:gpeYBWPJ0
>>790
お前に逆らった俺に罰を与えようとしてて草
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:05:11.47ID:OpT+1h6a0
>>789
それはとりあえず自分たちのここ10年20年のうちにはないだろ
50年後100年後はわからんけど、そこまで先のことは知ったこっちゃない
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:06:34.34ID:+LTcjv010
ボランティアじゃないんだから、自国民ファーストで考えないといけない。
その国の国民と違いがあって当たり前。
その国はその国の先人が努力して築いた国だ。
その恩恵をただで享受しようとするのは朝鮮人。
それ見てるから自分たちもと思われては困る。
極論いうと、彼らは詐欺師だし、だから日本で嫌われ侮蔑されている。
それは差別でも何でもない。狡いだけだ。
日本の為に役立って初めて国民として認められ評価される。
日本人が外国に住んでも同じだ。欧米でそれをしなければ私刑に会う。
容赦しない。日本人は舐められている。今後は意識を変えるべきだ。
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:07:04.69ID:gpeYBWPJ0
>>800
お前の思ってる通り今後、突然移民が無くなればいいな
無理だと思うけどw
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:07:48.54ID:OpT+1h6a0
>>794
だね
アジア外国人は日本語勉強して喋ってくれるからこっちは英語ペラペラになる必要はないけど
一緒に働いたり社会で生活していく感覚は持っておかないと置いてかれる
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:08:10.58ID:IMfTJZlq0
>>26
給料上げたら効率はさらに落ちる
ソースは公務員な
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:09:20.69ID:7nX+2k0X0
移民を入れた国は移民に淘汰されていなくなってきてるじゃないですか
アメリカのインディアンも減少がすさまじいよ
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:09:21.37ID:zZGHVuBO0
これ言ったら失礼だけど、日本での待遇が悪くて、
来日する人に程度がよろしくない人が混じってるから… 今は上位の人は韓国やタイ、フィリピンに行く
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:10:32.42ID:+LTcjv010
環境が合わないなら、職場でも国でも去って自分に合うところを見つければいい。
努力なしに学歴なしに高収入を得る国なんてないだろう。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:10:38.64ID:NQq59lee0
実習生とかゴマカシの名前つけたバカをクビにしろ話はそれから
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:11:28.12ID:gpeYBWPJ0
>>809
共産主義はお前だろw
頑張って令和にでも政権取らせれば?
それとも移民反対しながら消去法で自民かなw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:11:30.16ID:DAp3mXyl0
日本の不法滞在ランキング

1位 韓国人 12876人
2位 中国人 9390人
3位 タイ人 6768人
4位 ベトナム人 6760人
5位 フィリピン人 4933人
6位 台湾人 3784人
7位 インドネシア人 2076人
8位 マレーシア人 1784人
9位 シンガポール人 1034人
10位 ブラジル人  976人

これが現実だよ(´・ω・`)
0822ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:11:46.06ID:IMfTJZlq0
>>767
お前はゲシュタポみたいなもんだな
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:12:06.87ID:DAp3mXyl0
アジアの平均月収2021年ランキング

1位 日本 31万8000円(非正規21万円)
2位 シンガポール 29万円
3位 韓国 (南朝鮮)17万9500円
4位 マレーシア 15万
5位 台湾 13万3000円
6位 中国 5万6000円
7位 インド 4万2000円
8位 スリランカ 3万5000円
9位 タイ 3万1500円
10位 インドネシア 3万
11位 パキスタン 2万7000円
12位 ブータン 2万5000円
13位 フィリピン 2万円
14位 ベトナム 1万7800円
15位 カンボジア 1万7000円
16位 東ティモール 1万3000円
17位 ミャンマー 1万1500円
18位 ネパール 1万
19位 モンゴル 9000円
20位 バングラデシュ8300円
21位 ラオス 8000円
22位 北朝鮮 7500円

これが現実だよ(´・ω・`)
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:12:14.25ID:2tHE+bAY0
てかどうなるかは欧州見たらわかるだろ、白人が全滅してるだろ?ああーなるんだよ日本人が全滅する
0825ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:12:47.09ID:IMfTJZlq0
>>811
管理する権限を与えないとないつでも解雇強制帰国とか
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:14:48.63ID:gpeYBWPJ0
>>807
そうそう
人口減少でサービス自体も減るから昭和時代の下町みたいにご近所同士で足りないサービスを埋め合わせる社会に戻るだろうしな
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:14:52.23ID:OpT+1h6a0
技能実習生って90年代か
もう時代が違い過ぎるだろ
形骸化して悪用されてる同じ仕組み続けてるのが問題
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:16:38.92ID:atAKM5gE0
そりゃ「奴隷」なら逃げ出すことすらできないだろうけれど?
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:16:48.85ID:A8DnaVew0
>>773
まぁ平和な話だ。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:20:35.56ID:OpT+1h6a0
移民が増えれば、それに対する新しいビジネスチャンスだ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:22:24.25ID:+LTcjv010
実習生を受け入れなければ農業が成り立たないなら
日本人への給与をあげればいいんだよ。
当然物価は高騰するが、五輪にん十億の補助金を突っ込んだり
遊び暮らす政治家に巨額費用をかけないで無報酬にするとか
策は色々ある。自給率をあげるのは必要不可欠。
利権集団とカルト集団がやりたがらないだけ。
政治家は厳選する。政治経済を学んだ者限定、帰化人は絶対に不可。
日本人でないと横流しする。
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:23:29.93ID:gpeYBWPJ0
移民反対言いながらも何も出来ずに掲示板に書き込むことが世論を動かすとか考えてるようなお花畑がいるからな
こんなんで世の中の流れが変わるわけないだろw
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:24:24.42ID:Muv4JtMw0
>>1
エッセンシャルワークは絶対消滅することが無い仕事なんだから
労働者が減れば必要な人員が集まるまで待遇が良くなるだけだろ
つまり現状は外国人で穴埋めしてるせいで誰もやりたくないような待遇になってるだけで
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:25:10.65ID:gpeYBWPJ0
>>837
そんな共産主義の独裁政権みたいなことは日本では起きません残念でした、
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:26:10.59ID:2tHE+bAY0
何のために移民入れてるかって、日本人労働者の賃金上昇を抑制するためなのがねぇ・・・

企業ももう少し先を見て経営してほしいところ、選挙では自公が勝つけどねまだまだ
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:26:19.96ID:dOmCeqEV0
>>311
社会保険の一時金返却は間に入ってる組合か送り出し期間がやってくれるよ
ただ全額じゃない。20%税金(なんの?)かかる。それに組合は手数料取るんじゃないかな。
前にいくら戻るか聞いたらゴニョゴニョしてたから
しかし、企業の折半分は1円も戻ってこない。不思議な制度だよね
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:27:31.97ID:g9/gkOiG0
やりたくない仕事を外国人の安い賃金でさせること
大英帝国時代の奴隷じゃなく、割と近年に米カリフォルニアでやられてた奴隷のことだよ
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:28:06.04ID:+Y333Uc90
仕事柄たくさん犯罪やった外人に会うけどベトナム人はまあいうてそんな悪いことしないよ
身体小さいし仏教だし
ラテンとイランがヤバい
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:29:13.69ID:+LTcjv010
政治家に水準以上の知能を求めるのは、そうでないと必ず汚職に走るから。
大した世襲ならまだしも、菅みたいなの見るとわかる。
あれは何も持ってないから政治よりまず自分の資産をつくろうとする。
カルトにすり寄るしかない。這い上がる精神とチャンスも必要だが
知能が伴わないと空回りするだけ。汚職は手っ取り早い。
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:29:35.74ID:OpT+1h6a0
>>837
給料あげれば人は集まる!って言うやつたまにいるけどな、農業の給料をめちゃくちゃ上げて、仮にその仕事に人がいっぱい集まるようになったとする
でも今度は他の仕事が人足りなくなるんだよ
要するに日本人では全体の労働者の数が足りないって話だから、業種間で取り合ってもムダ
だから余ってる若者(外国人)を入れるのが良いってなってる
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:30:04.32ID:ilViXIgm0
>>783
払えばってのはどういう意味で言ってるの?
法的な意味で言えば技能実習生はちゃんと法で守られた賃金を貰っているし
そもそもその額が少ないと言う話なら日本社会全体の問題ってことで外人云々は関係ないんだよね
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:30:54.43ID:2tHE+bAY0
>>850
慢性的に人手不足だと労働者が業種間で引っ張り合いになってさらに待遇がよくなるからいいんだよ

移民なんか必要ありません
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:33:57.15ID:DDrzTGSf0
労働生産性の定義を知らないのに日本の労働生産性が低い理由を労働者のせいにしすぎ

例えば儲けてるユニクロなんかクソ労働生産性低いよ
儲けてないけどバルミューダはかなり高い

ほとんど労働生産性は戦略で決まる
安売りしてるメーカーは絶対に労働生産性は上がらない
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:34:44.02ID:g9/gkOiG0
米国の目的はただ一つだけ
かつて米国唯一の脅威となってた日本
日本人からその強さの団結力を奪い国力を徹底的に削ぐこと
団結奪うには単一民族国家を崩す必要がある
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:36:06.91ID:2tHE+bAY0
移民入れれば入れるほど、日本人労働者の価値が下がり
移民を排斥すればするほど日本人労働者の価値は上がる
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:36:36.99ID:XSi3qlak0
違うよ。
実習生として来日しても安いのはハナから判ってんだろ。
真面目に技術を習得してベトナムで役立て儲ける奴もいるだろうが、手っ取り早く稼ぐために逃げて他で働くんだろ。
逃げた奴を受け入れるコミュニティが存在するんだよ。
そうじゃなければ逃げない。
近くの惣菜屋に簡単な暗算もできないバカ店員も逃げた口だろな。そんな奴も来日できるからおかしい。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:37:22.65ID:mNpYrzto0
おまえらニートが働けよ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:38:04.17ID:A8DnaVew0
>>789
シナは知らんが、韓国ってwww

まー危機意識を持つことは大事だ。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:40:28.48ID:v+tL937+0
>>860
その通りですよ。ネットワークが出来てる。
不法外国人を警察が職質して捕まえりゃ良いんだけど、捕まえるのは入管の仕事だと放ったらかしだもん。マイナンバーカード不携帯で国外退去出来るようにすれば良いんだよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:40:50.09ID:OpT+1h6a0
>>852
それは下っ端で働くいち労働者として部分的な立場の視点から見れば良いことかもしれないね
でも全体を見る視点で、人口構造が年寄りばかりになっているのを理想的な比率に戻したいとなったら、それじゃ解決しないでしょう
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:41:42.49ID:wILmTahb0
技能実習生ってあくまで実習だろ?
日本の根幹に関わる部分が外国人の素人に支えられてるとか国として終わってますやん
自民党は壷から勲章もらえるレベルですやん
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:42:42.65ID:A8DnaVew0
>>838
自己紹介
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:44:45.58ID:2tHE+bAY0
>>868
人口構造を理想的な形にしたいなら、なおさら移民なんか入れずに30代ぐらいまでの奴に金配って結婚させて子供産ませればいいと思うのですが・・・
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:45:42.31ID:+LTcjv010
退職者、高齢者は下手な若いのより真面目に良く働く。
シルバー人材センターが大人気。
年齢制限で職がないが安くても働きたい人多数。
重い野菜を運んだり、運転するのは機械に任せたり専従がやる。
高齢者は余ってる。ゲートボールさせておくより生き甲斐ができる。
重い自転車整理係よりレタスの収穫の方がずっと軽作業だ。
農業経験もいらない。不揃いの野菜持ち帰りおk。
60才定年で80才まで働ける。働きたいと言ってるんだから。
給与は補助金で多少は上げる。健康で長生き出来て医療負担が減る。
いいことずくめだ。これも勤勉な日本人老人限定。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:46:21.29ID:2tHE+bAY0
あと移民を税金で増やすのはプラスではなく国にとってマイナスなことぐらい理解してからにして
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:46:41.25ID:gZP/ZWMa0
日本人はモーレツに働くしか脳がないんだよ
男は企業に忠誠を尽くして働く
企業は従業員に嫁と子供2人を養えるだけの給料と終身雇用を保証する
嫁は専業主婦として家庭を守り子供を育てる
この構図が崩れてから日本がおかしくなってきた
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:46:54.63ID:g9/gkOiG0
>>857
1990年代にはまだ残ってた
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