【ウクライナ】冬前に首都「機能不全」も ロシア軍攻撃で電力不足深刻 [蚤の市★]
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【ロンドン時事】ウクライナ政府は１８日、国内でエネルギー関連施設のほぼ半分がロシアの攻撃によって損傷し、使用不能になっていると明らかにした。ロシア軍はインフラを標的に攻撃を強化し、ウクライナ全土で電力不足が深刻化。首都キーウ（キエフ）当局者も、本格的な冬を前に首都全体が「全くの機能不全」に陥る可能性があると危機感を訴えた。
ロイター通信によると、ウクライナのシュミハリ首相は１８日の記者会見で「ロシアは民間の重要インフラへのミサイル攻撃を続行し、エネルギーシステムのほぼ半分が機能しなくなっている」と指摘。ゼレンスキー大統領も１８日夜のビデオ演説で、電力供給が困難なのは首都と１７州に及び、国民約１０００万人が電力を使えない状態で生活を強いられていると訴えた。
ウクライナ各地では、１８日から１９日にかけても攻撃が続いた。南部ヘルソン市から撤退したロシア軍は東部に戦力を振り向けているとみられ、ゼレンスキー氏によると、東部ドネツク州ではウクライナ軍が過去２４時間に防御した攻撃が約１００回に上った。同州の重要拠点バフムトや周辺地域で大きな被害が出ているもようだ。
一方、ウクライナのイェルマーク大統領府長官は１９日、通信アプリへの投稿で「ロシア軍を壊滅させ、（ウクライナが独立した）１９９１年の国境が回復された時点でのみ平和が訪れる」と主張。ロシアが一方的に「併合」した領土の奪還に向け、攻勢を続ける考えを強調した。
ゼレンスキー氏は１９日、キーウでスナク英首相と会談した。１０月に就任したスナク首相のウクライナ訪問は初めて。英首相官邸によると、スナク氏は「ウクライナを支え続ける」意志を改めて伝達。ゼレンスキー氏も会談の動画を投稿し、「両国と世界安保にとっての最重要事項」について協議したと述べた。
時事通信 2022年11月20日07時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022111900494&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit 東部戦線でのロシアの侵略にどう反撃するかがポイントだな
ロシアはへルソンはもう諦めモードに入ってる
ウクライナが南部で大攻勢仕掛けたらロシアも東部に戦力集中は出来ない
気になるのはロシアのミサイルにダミーの核弾頭が搭載されてたってニュースだな
万が一というかワグネルやカディロフとかとんでもないゴキブリ並みの脳のアホだからやりそうで怖い 自国内に敵を抱えて戦争することの不利だな
長引けば長引くほどインフラがボロボロになっていく… >>328
えっロシアから領土かっぱらった？
何言ってんのキミ 1991年の国境に戻ることはまずない
戻ったところで国内での政治対立がぶり返すだけ
戦争したぶんだけ政治対立は深刻になる
戦争やめて分離したほうが逆にまとまりやすい国になる
国力は領土の大きさではない
ドイツは戦争に負けて大幅に領土を減らしたが
戦争に勝って領土を増やしたソ連よりずっと大発展した
逆に戦争に勝ち領土を増やしたソ連はつぶれてしまった
ウクライナはドイツに学び戦後復興に励め
避難した千万人の国民が他国に住みついてしまう前に 一番早く戦争を終わらせるには、ロシア軍が撤退すること
それで終わる
今になっては、支援止めてもウクライナは戦い続ける 色々動画見てるけどウクライナとロシアの間の民族的シンパシーってのは日本と韓国並に弱いレベルだったんだな元々 >>378
俺も民間人虐殺はよくないことだと思う。
ただ、アメリカが「武力による現状変更がー」「民間人の虐殺がー」と叫んで、
日本政府が「その通りだ」と真顔で言っているのが気持ち悪い。
アメリカの武力による現状変更も、民間人虐殺も「現在進行形」だ。
日本のニュースになっていないだけ（興味があるなら、中東のメディアのものでも、中国のでもいいから見てみるといい）
完全に矛盾した主張を受け入れるなら、それこそ本当の「なんでもあり」になる。
侵略者とはまだ話が成立する可能性はあるが、何でもありの論理を振りかざす人間とは話ができない。 >>390 ウクライナはロシア革命でロシアから領土をかっぱらって出来たんだよ、だから東岸住人は昔からロシア語を喋ってるの、何を言ってるんだ君は。
ロシア革命マンセーのコミュニストが >>389
ソレな、ウクライナはロシアの占領地の完全撤退を
主張しているから落とし所がないんじゃないかと思うよ
ロシアの真の戦争目的がウクライナの領土や地下資源
だったら停戦って言う選択肢が考えにくいからだけど
ロシアの真の侵略理由はウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ウクライナの地下資源の分布地図を見るとロシアの占領地域と
かなりの割合で重なると思うよ、地下資源を使って製品を
工業地帯で作って得る国の富はかなりの量ではないかと推測するけど
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない
自国内の戦争でも戦わないと取り戻せないからね
コレは個人の考えだけど >>390
ロシアとウクライナの間に
正しい国境なんてものはないんだよ
民族は入り交じるものなんだから
ロシアもウクライナも民族自決なんて言い出したら
両国とも四分五裂する
ともに多民族国家だからね >>334
侵略行為とか、そういうのと関係なしに
アメリカを罵倒する奴はロシア擁護するってだけだろ。
詰まるとこ、普段から「侵略」とか喚いて政府とか
アメリカとか罵倒してる人は、理屈じゃなくて党派性やら
自前の思想やら、外国籍やらの帰属性で書き込んでると思われ。 >>396
ようやくか トランプはどうでもいいがこの犯罪一家はさっさと逮捕されるべき >>395
西ウクライナはそう
東ウクライナはロシア大好きでキーウは糞だと思ってる
さっさと分裂すればいい どこかの解説者が言ったけど、プーチン辞めても後釜にもっとタカ派の指導者なる可能性があると。 >>394
一番早く戦争を終わらせる方法
AIに聞く。 >>394
ロシアが撤退したって
ウクライナはまとまらないよ
30年間もまとまらず政治対立してきたんだから
分離して別の国になったほうがまとまりやすい
戦争して憎しみがましたからなおさらだ まあロシア工作員がどうあがいても
ウクライナへの西側支援が強化されるし
ロシアから金貰ってる工作員の口座が特定されて
収監されるけどね
プークスクス >>396
共和党も獅子身中の虫のマコーネルやペンスを排除しないとな
この連中は民主党の別働隊だから >>401
アメリカもロシアも中国も
軍国主義では同じ
武力にものを言わせて勝手なことをする
理屈はあとからつけるご都合主義 >>394
でもまあ、米の中間選挙で共和党が勝てば
ウクライナ戦争支援をやめるとかてな
話だったわな。
負けたんで長期化決定とか
報道されてたし。 >>406
AIのイルカに「お前を消す方法」を聞いてみよう >>404
それもデタラメ
東部ウクライナロシア系住民はソ連時代に来た新住民が10%いるか居ないか
そんな余所者が俺達が支配者だなんて、でかい面したらいかん >>394
ロシアが撤退してもウクライナの停戦条件満たしてないから終わらないよ？ >>3
ばーか。馬鹿！防空システム、軍の指揮命令の通信網、軍への物資の輸送には莫大な電力が必要だ。
発電機を使えばと言う奴等がいるが、電力は圧倒的に足りないし、発電機を回す石油貯蔵庫、輸送経路
も攻撃されているし。イランやらから激安の自爆型ドローン、只、撃つだけのミサイルを大量に
仕入れて。 元々ウクライナの住民はソ連時代からロシアに大分鬱憤溜まってたみたいだな >>409
西側も結局は自国中心
ウクライナと心中するつもりはないよ
凍死や餓死が増えても
チキンレースを我慢して戦おう
なんてなるわけない
ロシアも面子をつぶされて引くことはない
いい加減、戦争をやめるときだ
続けても消耗戦になるだけ >>3
今の人口を電気がなかった時代の技術で支えられるのかっていう問題があるから
暖を取ろうにもキエフの人口じゃ薪なんて一瞬で取り尽くしてしまうでしょ >>412
そういうのがデフォの国際社会で
日本の安全が第一でないと困るだろ。
先の大戦のように、地に足のつかない正義に踊って
国民死なせて国土を焦土化しても意味がない。
日本は米との同盟で安全保障体制維持してる以上
基本米側。それを無視したのは胡散臭い。 >>421
そう思ってないとやってられんのだろうなあ
でも現実は続々とウクライナへ支援が集まってんだわ
何が何でもロシアには敗れ去ってもらう いや、西側の関心事は地球温暖化問題を防ぐ事で正直ロシアみたいな低い次元の役立たず国家は相手にしたくないのは解る >>409
そのウクライナ支援金ってお前の税金だけどな
西側の政府が国民の金で武器を買ってウクライナに送る
要するに損してんのはお前らなんだよ
いい加減この構図を理解しろ馬鹿が >>415
東部は炭鉱が発見されて
ロシア帝国の時代からロシア人が住みつき
重工業地帯として発展してきたよ
そもそも人間は移動するもの
ウクライナ人だってよそ者さ
その前はイラン系スキタイ人が住んでいた >>415
ウクライナ東南部ではロシア語使用率が8割あるからウク政府の弾圧対象になったんだよなぁ
血でなくて文化でジェノサイドしようとしたわけだ >>422
少しは調べてからレスしろ
電力復旧などしていない
オデッサのウラー言ってる馬鹿と同じだ ロシアはインフラを攻撃したが、ポーランド人を殺してない
ウクライナは、ポーランド人を2人殺した >>415
デマはお前だよ
なんだよロシア系って
ホロドモール陰謀論信じてる馬鹿そのまんまじゃねえか >>355
上着は全部オークションで売っ払っちゃうからじゃん
外出る時は部下から借りるから部下はうぜぇと思ってるだろな >>424
日本の安全第一なら
わざわざ他国の戦争に首をつっこまないことだ
ロシアとウクライナの戦争に首をつっこんで
わざわざロシアと敵対することはない
北朝鮮と米韓の戦争に首をつっこんで
わざわざ北朝鮮と敵対することはない
中国と台湾の戦争に首をつっこんで
わざわざ中国と敵対することはない
部外者として戦争回避の仲介役を務めればよい ロシア人だって余所者だろ
北欧から侵略してきらバイキングの子孫じゃん >>419 朝鮮人と同じで限度なんかないよw自分達では働かず常に不満を垂れ流し権利を要求し革命を誘発するwww
それがウクライナのロシア革命以降の100年の歴史w >>409
今世界で起きてるのロシア批判より西側のインフレとインドやサウジみたいにアメリカ離れの方なんやけど >>437
ロシア人は東スラブ族
バイキング、つまりノルマン人の子孫ではないよ >>428
うん知ってるよ
だから早く死んでねロシア軍の馬鹿は >>421
輔車脣歯の関係だからな。
欧州はウクライナが負ければ、次は自分とこてな危機感があるから
ウクライナに戦ってもらった方がマシってとこだろ。
自国中心なら、ロシアの勢力下で不自由・貧乏するより
ウクライナを支援するってのはある意味当然だわな。 >>439
G20でロシアを追い詰めるどころか喜ばせてしまったからね
インドネシア中国インドあたりに名指しで感謝してたな 解ってないね
ロシア人は元々は西から、北欧から来た民族なんだよ
ヨーロッパで一番金髪碧眼率が高いのがまさにバルト3国やウクライナな訳 >>441
その前にウクライナが死にそうだけどなw >>436
部外者なんてのはあり得ないから
自国の属する陣営に協力してるだけの話だろ。
部外者で許されるなんてのは
アホの甘えつか、某隣国的な発想の詭弁でしかない。 さっさと白旗上げろ
国民全員凍死するまで戦い続けるつもりか 欧州的には朝鮮人と変わらんウクライナなんかロシアと戦って自滅しろと言ってるだけよwEUやNATO加盟とか言ってるが
日本からしたらTPPやオーストラリアとの同盟に韓国が混ぜろとか言ってる様な物、おまエラは朝鮮戦争でもしてろみたいな。 これは日本においても同様な問題が起きることになる
もし、外国に進行されたら、1億2千万人が速やかに国外避難できるように備えておくべき 計画停電、断水してて普通の生活送れない。
日本ではキエフの悲惨な生活が全く報道されない。
それは日本で反戦ムードが高まると困るから。
マスコミは悪魔。 クリミア橋を攻撃してロシアに口実を与え、ポーランドにミサイル撃って西側から呆れられる
もう終わってるだろｗ ロシアさんは、
アメリカ様んとこの選挙中にやるとあちこちうっせーだろうとか、
冬に備えて安定化方向に舵切ろうとか、
思ったんじゃねーのかな？
そこへ攻勢かけていったやつと応援してたやつで支援するんだろ？
あーあ増税だ 悪魔なのはロシア軍だろ
すり替えるな
一杯兵器送って殲滅してやるからな >>440
スラブの実態は曖昧だよ
ロシアはモンゴルとの混血率が比較的高いけど、外見上、アジア人の特徴はほぼ無い性格的には曖昧でオカルト、しょうがないと言いつつ侵略し人殺すというアジア系の判断がかいまみえる >>419
スターリンの私有地、植民地状態だったからな。外貨を稼ぐ、欧米の工業の技術を買う為に
農園、プランテーション状態にして地獄の奴隷労働をさせたから。100万単位、1000万単位で餓死者が
出たりしたらしいし。 各種発電なんて無い200年前だって人間は生きてただろ？
この季節でもゼレンスキは万年半袖だし
同情するような事でもないしロシアを非難する材料にもならない
いつものウクライナの嘘 難民が日本に来なけりゃ何でも良いよ。
ネオナチどもに居付かれたら日本までウクライナみたいになっちまう。 戦時下なんだからしゃあない
ほしがりません、かつまでは だろ 敵軍の補給路のかなめであるクリミア大橋を破壊するのは
当然の事だろ
自国領土内だからな何も問題ない
クリマ住民への生活に不安があるなら民間人を解放すればいい
それともそこに住んでるのはロシアから移り住んでいる不法占有者かな？ >>81
NATOはシリアに30km地帯と呼ばれる寸土を占領していて今もシリアから原油や小麦を奪い外国に輸出している。
盗賊みたいな奴らだよ。 >>446
アーリアン学説とアンフォラ仮説でも、そこから一番偉大な人類が出たって結論付けてるからね
因みにイギリスもアーリアン学説自体は否定してなくて、ドイツよりイギリス人のがアーリア人に近いぜって自慢してたりする ロシアと言うかソ連からしたらウクライナは大日本帝国の満州や関東軍みたいな物だったんぢゃないかなあと、
まあ元々はウクライナと言うかウクライナコサックは帝政ロシアの飼い犬の戦闘部族だっただけなんだが。 >>459
スターリンはグルジア人だし
当時のソ連で自分の手柄を上底する忖度数字で
計画経済上で大量餓死まで追い込んだ農業の権威はウクライナ人だし
ウクライナ人は地元出身のこいつを郷土の誇りみたいに手放しで支持してたけどな グルジアとウクライナは何か対ロシアで共感する所が有るみたいだしな >>468
グルジアとウクライナは全然場所違うぞ
グルジアはトルコが近い >>457
米英に核戦争する根性無いなら、ロシアを撤退させられない。
あと、今までは米国ネオコンは儲かった訳だが、ロッキードマーチン社がハイマースの精密誘導ロケットの増産投資を渋ってる。設備投資着手しても生産始まるの2年後。
米英ネオコンが計算してた以上にウクライナ軍の兵器の消費が早くて、数年荒稼ぎするつもりが、もう供給スピードが追いつかない。
米国ネオコンももう辞めたくなってんだろ。 >>3
>>15
昔の生活に戻すのは容易じゃない
暖炉も無いし家の気密性も高いから炭も燃やせない
今の時代停電したら中世よりも遥かに劣る生活水準 >>292
WWIIのドイツ戦の時もそうだったんだけど、天候悪化すると空からの支援が無くなって地上戦力が割と自由に動けるようになるんだよな。
衛星と航空機の監視がほぼ出来なくなるからウクライナは不利になるわな。
天候悪化する時期狙ってロシアはロケット弾で攻勢仕掛けてくるかも。
HIMARSも敵の位置がわからなければただの長距離砲だし。
川の東側に進撃した部隊は戻さないとウクライナ軍は壊滅的打撃を受ける可能性がある。 >>3
電気無い時代は平均寿命25歳とかだろ。よほど屈強な若者以外は皆死ぬぞ スターリンはウクライナの富農の存在が共産主義の理想からかけはなれた物で邪魔だったんだよ
中国でもそうしたけど、だから富農ぶっ殺して土地を集団経営にした
これが大失敗でウクライナで餓死者が800万出た
でもスターリンは理想の共産主義だと、必要な犠牲だったと
たまにソ連が日本が理想的な共産主義だというのは、日本でGHQが富農の土地を9割以上占めてた小作に均等配分して、結果、餓死者まではでなかったという事
でもまあ日本の発展は別に元小作人のお陰では無いけどな >>470
ナチスに侵攻された国の人間こそがユダヤ人見つけたら報告しろって言われて
嫌いだったユダヤ人を大喜びで売りまくってたのを棚に上げて
全部ナチスが悪かったで済ませてるのと同じような心理だろうな
ソ連がクソだったのは自分たちのせいだけど無くなったソ連のせいにしておこう
ってしてる内に本気で自分たちは何も悪くなかったって思い込むようになった精神異常 >>313
独ソ戦の時もそうだった。今じゃ物知り顔でドイツ馬鹿にするけど、それまでは割と温暖でドイツ兵器も防寒具も対応できてた。
けど、たまだ侵攻の年から寒冷化してみんな凍って動かなくなった。 えーキエフでこれだと田舎の方は復旧すらしてなさそう
放置された集落ばかりだろうな >>475
そうなる前にクリミア大橋を完全破壊だ
補給が出来なければ戦線は保つまい ロシアは軍同士の衝突では勝ち目がないもんだからインフラ破壊に期待、か ウクライナ人アイデンティティーはそもそもウクライナ誕生以来半分もいない
ウクライナ化やってても最近まで６割に留まっていた
ウクライナ人ってのは基本幻想
ウクライナ民族主義者かお前はって日本人が多い みんなでNATO域内に移住したらええねん
欧州の皆様も暖かく迎え入れてくれるやろう >>463
そもそもウクライナの親欧派がクーデターで政権を簒奪し親露派を弾圧したことこそが原因だ。
あいつらが出ていけば良かったし、もしどちらも住むなら国を分けるのが適当だろう。
文句言うなら住めなくなるまでインフラ破壊すれば良い。
これは今までウクライナ軍がクリミアやドンバスに散々やって来たことだ。
やり返されて当然だし、手加減など一切無用、徹底的にやれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
